i******r
发帖数: 1175 | 1 澳洲基金经理人道格拉斯质疑，Uber不过是另一场庞氏骗局。 图／路透 澳洲基金经理
人道格拉斯质疑，Uber不过是另一场庞氏骗局。 图／路透
管理370亿美元资金的澳洲Magellan金融集团创办人道格拉斯（Hamish Douglass）警告
，红遍全球的叫车服务业者Uber其实是「庞氏骗局」，未来十年的存活率低於1%。
道格拉斯24日在雪梨出席金融顾问会议时表示，Uber不断亏钱仍持续募资的策略，正是
庞氏骗局的吸金手法。他认为，Uber面临自驾车的威胁，共乘服务毫无优势。
道格拉斯直言Uber「是史上最愚蠢的投资，这家公司在未来十年内破產的机率高达99%
」。他也指出，共乘服务进入门槛低，竞争只会愈来愈激烈。
道格拉斯说：「Uber所做的只是不断提高自身在私人市场的估值，投资人之所以挹注资
金，是看准他们在下一轮募资中估值又会水涨船高。」
成立於2009年的Uber目前已进军58个国家，估值高达600亿美元。 |
B*********a
发帖数: 6244 | |
g***j
发帖数: 1275 | 3 说的没错。
金融本身就是庞氏骗局，就是击鼓传花找下家。
【在 i******r 的大作中提到】
: 澳洲基金经理人道格拉斯质疑，Uber不过是另一场庞氏骗局。 图／路透 澳洲基金经理
: 人道格拉斯质疑，Uber不过是另一场庞氏骗局。 图／路透
: 管理370亿美元资金的澳洲Magellan金融集团创办人道格拉斯（Hamish Douglass）警告
: ，红遍全球的叫车服务业者Uber其实是「庞氏骗局」，未来十年的存活率低於1%。
: 道格拉斯24日在雪梨出席金融顾问会议时表示，Uber不断亏钱仍持续募资的策略，正是
: 庞氏骗局的吸金手法。他认为，Uber面临自驾车的威胁，共乘服务毫无优势。
: 道格拉斯直言Uber「是史上最愚蠢的投资，这家公司在未来十年内破產的机率高达99%
: 」。他也指出，共乘服务进入门槛低，竞争只会愈来愈激烈。
: 道格拉斯说：「Uber所做的只是不断提高自身在私人市场的估值，投资人之所以挹注资
: 金，是看准他们在下一轮募资中估值又会水涨船高。」
|
e***y
发帖数: 4307 | 4 跟美国出租车比的确是，但是澳洲出租车绝对不差，干净，司机专业服务态度好。其实
美国啥都比其他发达国家要烂。。。污伯只是想把美国出租车从一种垄断变成另一种垄
断而已
：比传统的美国出租车服务强一百倍吧 |
s***d
发帖数: 15421 | 5 澳洲taxi都不要坐火车就好.
【在 e***y 的大作中提到】
: 跟美国出租车比的确是，但是澳洲出租车绝对不差，干净，司机专业服务态度好。其实
: 美国啥都比其他发达国家要烂。。。污伯只是想把美国出租车从一种垄断变成另一种垄
: 断而已
:
: ：比传统的美国出租车服务强一百倍吧
|
t******g
发帖数: 4044 | 6 Uber要爆了，那就经济危机要来了。uber代表着当下最火的it概念，概念烧钱找下家，
要是uber倒了，所有人都会意识到这种模式不work。99%的vc独角兽都是这种模式，会
是一场金融大地震。
【在 i******r 的大作中提到】
: 澳洲基金经理人道格拉斯质疑，Uber不过是另一场庞氏骗局。 图／路透 澳洲基金经理
: 人道格拉斯质疑，Uber不过是另一场庞氏骗局。 图／路透
: 管理370亿美元资金的澳洲Magellan金融集团创办人道格拉斯（Hamish Douglass）警告
: ，红遍全球的叫车服务业者Uber其实是「庞氏骗局」，未来十年的存活率低於1%。
: 道格拉斯24日在雪梨出席金融顾问会议时表示，Uber不断亏钱仍持续募资的策略，正是
: 庞氏骗局的吸金手法。他认为，Uber面临自驾车的威胁，共乘服务毫无优势。
: 道格拉斯直言Uber「是史上最愚蠢的投资，这家公司在未来十年内破產的机率高达99%
: 」。他也指出，共乘服务进入门槛低，竞争只会愈来愈激烈。
: 道格拉斯说：「Uber所做的只是不断提高自身在私人市场的估值，投资人之所以挹注资
: 金，是看准他们在下一轮募资中估值又会水涨船高。」
|
w**z
发帖数: 8232 | 7 uber只是共享经济的代表。说 99%都是这模式，有点过了吧。
【在 t******g 的大作中提到】
: Uber要爆了，那就经济危机要来了。uber代表着当下最火的it概念，概念烧钱找下家，
: 要是uber倒了，所有人都会意识到这种模式不work。99%的vc独角兽都是这种模式，会
: 是一场金融大地震。
|
f*******t
发帖数: 7549 | 8 uber和airbnb根本就不是共享经济。大多数uber司机其实是事实上的专业出租车司机。
uber也没法靠上下班路上顺路carpool的挣钱。
【在 w**z 的大作中提到】
: uber只是共享经济的代表。说 99%都是这模式，有点过了吧。
|
g***j
发帖数: 1275 | 9 对 其实是变相的taxi
【在 f*******t 的大作中提到】
: uber和airbnb根本就不是共享经济。大多数uber司机其实是事实上的专业出租车司机。
: uber也没法靠上下班路上顺路carpool的挣钱。
|
e***y
发帖数: 4307 | 10 共享了司机的车啊。其实污伯司机都是活雷锋，车很快就被x烂了，对多数司机来说各
种开销刨去后实际上赚的也就是翻汉堡的工资，还承担更多风险。污伯说穿了就是换了
种方式剥削司机而已，还要装模作样的谈情怀。看它最近对司机payment作出的改动，
估计快装不下去了
：uber和airbnb根本就不是共享经济。大多数uber司机其实是事实上的专业出租车司机
。uber也没法靠上下班路上顺路carpool的挣钱。
：【 在 wwzz (一辈子当码工) 的大作中提到: 】 |
|
|
H**********5
发帖数: 2012 | 11 压根就是融资，老美其实都知道，就是大家装作不知道忽悠到钱就走。
以后3年经济形势不会好，说不定会大裁员。
【在 t******g 的大作中提到】
: Uber要爆了，那就经济危机要来了。uber代表着当下最火的it概念，概念烧钱找下家，
: 要是uber倒了，所有人都会意识到这种模式不work。99%的vc独角兽都是这种模式，会
: 是一场金融大地震。
|
h****g
发帖数: 11365 | 12 uber就是个eBay，提供平台抽成。
【在 f*******t 的大作中提到】
: uber和airbnb根本就不是共享经济。大多数uber司机其实是事实上的专业出租车司机。
: uber也没法靠上下班路上顺路carpool的挣钱。
|
m*****n
发帖数: 3644 | 13 uber比传统出租的优势有两点
1，不需要出租车执照。NYC的一辆车执照据说卖到80万。
2，保险按私车保险走，而不是出租车。出租车保险肯定比私车贵N多
未来的优势可能有：
目前大概65-70%收入给出租车司机。一个司机按4万收入（含part time）。如果改为无
人驾驶，那这会是uber一大笔收入。不过那时候肯定不能按私家车走了。Uber现在也就
是钻了个空子 |
l******n
发帖数: 9344 | 14 这两点都是不合法的，这算啥优势。
【在 m*****n 的大作中提到】
: uber比传统出租的优势有两点
: 1，不需要出租车执照。NYC的一辆车执照据说卖到80万。
: 2，保险按私车保险走，而不是出租车。出租车保险肯定比私车贵N多
: 未来的优势可能有：
: 目前大概65-70%收入给出租车司机。一个司机按4万收入（含part time）。如果改为无
: 人驾驶，那这会是uber一大笔收入。不过那时候肯定不能按私家车走了。Uber现在也就
: 是钻了个空子
|
w**z
发帖数: 8232 | 15 老美其实都知道？这话什么意思？
【在 H**********5 的大作中提到】
: 压根就是融资，老美其实都知道，就是大家装作不知道忽悠到钱就走。
: 以后3年经济形势不会好，说不定会大裁员。
|
g******6
发帖数: 942 | 16 这些都是借口，其实基金经理说的很对：就是资本换个平台搞击鼓传花。基本没投资人
指望uber成功，都是指望下面的人接棒。
现代所谓金融已经走入了这个击鼓传花庞氏骗局的怪圈，可能真有一天大崩溃。
国内的人现在玩这个很熟了：乐视，安邦，海航。。。。。。
【在 m*****n 的大作中提到】
: uber比传统出租的优势有两点
: 1，不需要出租车执照。NYC的一辆车执照据说卖到80万。
: 2，保险按私车保险走，而不是出租车。出租车保险肯定比私车贵N多
: 未来的优势可能有：
: 目前大概65-70%收入给出租车司机。一个司机按4万收入（含part time）。如果改为无
: 人驾驶，那这会是uber一大笔收入。不过那时候肯定不能按私家车走了。Uber现在也就
: 是钻了个空子
|
s******r
发帖数: 267 | 17 你们这有点过了
uber估值值不值是一回事
人家一年50亿的抽成收入是实在的
算不上骗，顶多是抢 |
A********d
发帖数: 558 | 18 对，讨论的都不在点上：
U要是不成功，湾区房价得崩。。。
【在 s******r 的大作中提到】
: 你们这有点过了
: uber估值值不值是一回事
: 人家一年50亿的抽成收入是实在的
: 算不上骗，顶多是抢
|
t******g
发帖数: 4044 | 19 保险公司要亏死了，不对uber司机加保费？
【在 m*****n 的大作中提到】
: uber比传统出租的优势有两点
: 1，不需要出租车执照。NYC的一辆车执照据说卖到80万。
: 2，保险按私车保险走，而不是出租车。出租车保险肯定比私车贵N多
: 未来的优势可能有：
: 目前大概65-70%收入给出租车司机。一个司机按4万收入（含part time）。如果改为无
: 人驾驶，那这会是uber一大笔收入。不过那时候肯定不能按私家车走了。Uber现在也就
: 是钻了个空子
|
t******g
发帖数: 4044 | 20 不光共享经济，还是靠补贴做大市场，不靠盈利，专靠烧投资人的钱，没几家新创it公
司不是这个路数吧。
【在 w**z 的大作中提到】
: uber只是共享经济的代表。说 99%都是这模式，有点过了吧。
|
|
|
s******r
发帖数: 267 | 21 fb，snap都是卖小广告的
netflix网上租碟的
amzn也就是一walmart加出租机房的
说这些就没啥意思了
【在 h****g 的大作中提到】
: uber就是个eBay，提供平台抽成。
|
e***a
发帖数: 1661 | 22 They all are capital-manipulating monsters. |
w**z
发帖数: 8232 | 23 刚开始不都是烧钱，做大市场吗？ Facebook 以前也不挣钱。就连 Amazon 那么大，也
不死命赚钱，还是拼命扩张。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不光共享经济，还是靠补贴做大市场，不靠盈利，专靠烧投资人的钱，没几家新创it公
: 司不是这个路数吧。
|
t******g
发帖数: 4044 | 24 一样的模式到国际贸易为啥就算倾销了？反垄断法也不管了？
【在 w**z 的大作中提到】
: 刚开始不都是烧钱，做大市场吗？ Facebook 以前也不挣钱。就连 Amazon 那么大，也
: 不死命赚钱，还是拼命扩张。
|
g******6
发帖数: 942 | 25 拼命扩张就是庞氏骗局的典型特征，因为一停止扩张就会资金断链。现在的IT企业跟庞
氏骗局越来越像了，全是各种忽悠，不赚钱，拼命扩张。救命稻草就是各个都号称以后
有广告收入。
【在 w**z 的大作中提到】
: 刚开始不都是烧钱，做大市场吗？ Facebook 以前也不挣钱。就连 Amazon 那么大，也
: 不死命赚钱，还是拼命扩张。
|
i******r
发帖数: 1175 | 26 做屁市场，全美打的都没几个钱，司机免费给他干都不值他现在市值。
【在 w**z 的大作中提到】
: 刚开始不都是烧钱，做大市场吗？ Facebook 以前也不挣钱。就连 Amazon 那么大，也
: 不死命赚钱，还是拼命扩张。
|
w**z
发帖数: 8232 | 27 你们对 uber 咋都那么大仇恨？碍着你们啥了？
【在 i******r 的大作中提到】
: 做屁市场，全美打的都没几个钱，司机免费给他干都不值他现在市值。
|
w*******k
发帖数: 100 | 28 不知道认真看过 Uber 的财报嘛, 几十亿美金的营收 (已经刨除司机的部分)能有几个
公司做得到? |
c*****t
发帖数: 10738 | 29 Uber has its own insurance for passengers. Definitely not the driver's own
insurance. You think insurance companies are stupid? |
i****a
发帖数: 36252 | 30 U 倒了，大把牛人股票没脱现，只能到FAG去了。到时候每人拿个50W 的 sign on
bonus, 湾区房价要翻倍
【在 A********d 的大作中提到】
: 对，讨论的都不在点上：
: U要是不成功，湾区房价得崩。。。
|
|
|
f*******t
发帖数: 7549 | 31 一开始uber不提供保险，靠司机自己的个人保险cover乘客。保险公司自然不傻，直接
宣布司机个人险无效，必须买商业保险。uber才不得不帮司机解决。uber的核心流氓手
段是把司机描述成共享多余运力的普通人而不是专业出租车司机，以此规避各种成本。
它的成本优势不完全是因为技术进步，很多纯粹是占司机政府保险公司的便宜。除了司
机的商业保险，以后有很大机率得吐出来的：司机作为雇员而不是合同工的福利和组建
工会的权利（欠司机的）；出租车牌照（欠政府和其它出租车公司的）；自动驾驶估计
黄了（欠google的）。
【在 c*****t 的大作中提到】
: Uber has its own insurance for passengers. Definitely not the driver's own
: insurance. You think insurance companies are stupid?
|
K********3
发帖数: 80 | 32 So true...Look at hotels and restaurants, expensive but low quality compared
with other developed countries.
【在 e***y 的大作中提到】
: 跟美国出租车比的确是，但是澳洲出租车绝对不差，干净，司机专业服务态度好。其实
: 美国啥都比其他发达国家要烂。。。污伯只是想把美国出租车从一种垄断变成另一种垄
: 断而已
:
: ：比传统的美国出租车服务强一百倍吧
|
d**e
发帖数: 6098 | 33 那个scoop赚carpool，每一程抽$1。我看也挺好的，我也喜欢用。不过就不知道它们能
赚多少钱，毕竟只靠上下班的一个来回程，量不如uber多。
【在 f*******t 的大作中提到】
: uber和airbnb根本就不是共享经济。大多数uber司机其实是事实上的专业出租车司机。
: uber也没法靠上下班路上顺路carpool的挣钱。
|
a*****e
发帖数: 2503 | 34 一些大公司内部都发文件了，为了节省travel cost，鼓励使用uber，因为会节省25%的
taxi fee。 |
a****y
发帖数: 102 | 35 I am curious whether you guys use Lyft/Uber or just taxi when you guys
cannot drive/rent? |
N****p
发帖数: 1691 | |
i******r
发帖数: 1175 | 37 6 b多的营收2.8b的亏损，price/sale～11，这种财报p/s应该在1。amzn在亏损下ps一
直在1-2之间。现在赚钱了还只有3出头。
uber的现在价值应该在6b-10b左右，需要继续融资，按照现在亏损速度，三年后就差不
多资不抵债，融资困难了。现在是你买10块股票，uber做1块生意，现在一股有2块的资
金，一块钱生意赔5毛。不做生意是死，做也是死。
https://www.gizmodo.com.au/2017/02/uber-is-doomed/
【在 w*******k 的大作中提到】
: 不知道认真看过 Uber 的财报嘛, 几十亿美金的营收 (已经刨除司机的部分)能有几个
: 公司做得到?
|
w*********e
发帖数: 25 | 38
同意该说法，时至今日，金融早就变了当初的味道。
【在 g***j 的大作中提到】
: 说的没错。
: 金融本身就是庞氏骗局，就是击鼓传花找下家。
|
e***y
发帖数: 4307 | 39 现在都不会有人投他了，要不上市，要不等死
：6 b多的营收2.8b的亏损，price/sale～11，这种财报p/s应该在1。amzn在亏损下ps一
：直在1-2之间。现在赚钱了还只有3出头。 |
g***j
发帖数: 1275 | 40 这么说 上市跟等死是对立的？
ps一
【在 e***y 的大作中提到】
: 现在都不会有人投他了，要不上市，要不等死
:
: ：6 b多的营收2.8b的亏损，price/sale～11，这种财报p/s应该在1。amzn在亏损下ps一
: ：直在1-2之间。现在赚钱了还只有3出头。
|
|
|
g******6
发帖数: 942 | 41 现在金融玩的是虚的没法很好量化的所谓信心。投资者有信心可以一直注资玩庞氏骗局
玩下去，信心没了就崩溃。所以华尔街之类的庄家可以通过媒体炒作操纵来最大化他们
的利益。这种制度初衷是好的，但现在已经被严重滥用了，迟早造成人类灾难。
【在 w*********e 的大作中提到】
:
: 同意该说法，时至今日，金融早就变了当初的味道。
|
t******g
发帖数: 4044 | 42 是的，初衷是要让好的商业模式和想法在最快的速度内实现。现在变成炒作题材概念击
鼓传花了
【在 g******6 的大作中提到】
: 现在金融玩的是虚的没法很好量化的所谓信心。投资者有信心可以一直注资玩庞氏骗局
: 玩下去，信心没了就崩溃。所以华尔街之类的庄家可以通过媒体炒作操纵来最大化他们
: 的利益。这种制度初衷是好的，但现在已经被严重滥用了，迟早造成人类灾难。
|
t******g
发帖数: 4044 | 43 uber北美部分是不是赚钱了？亏损是不是主要来自海外市场烧钱？北美要能赚钱了还行
，其他国家市场我看没戏，这行全靠政府关系，哪国政府也不会坐视的。
【在 i******r 的大作中提到】
: 6 b多的营收2.8b的亏损，price/sale～11，这种财报p/s应该在1。amzn在亏损下ps一
: 直在1-2之间。现在赚钱了还只有3出头。
: uber的现在价值应该在6b-10b左右，需要继续融资，按照现在亏损速度，三年后就差不
: 多资不抵债，融资困难了。现在是你买10块股票，uber做1块生意，现在一股有2块的资
: 金，一块钱生意赔5毛。不做生意是死，做也是死。
: https://www.gizmodo.com.au/2017/02/uber-is-doomed/
|
i***h
发帖数: 12655 | 44 你要是用过吴波力夫就得承认这个对出行是革命性的，如果无人驾驶也能实现的话，是
千亿市场的大革命
吴波本身管理怎么样不说，大方向没有问题
【在 t******g 的大作中提到】
: uber北美部分是不是赚钱了？亏损是不是主要来自海外市场烧钱？北美要能赚钱了还行
: ，其他国家市场我看没戏，这行全靠政府关系，哪国政府也不会坐视的。
|
t******g
发帖数: 4044 | 45 无人驾驶不太可能，就是炒作概念，至少二十年内没戏。
【在 i***h 的大作中提到】
: 你要是用过吴波力夫就得承认这个对出行是革命性的，如果无人驾驶也能实现的话，是
: 千亿市场的大革命
: 吴波本身管理怎么样不说，大方向没有问题
|
r******t
发帖数: 8967 | 46 Uber解决了出租车稀少的偏远地区的打的问题。但它在曼哈顿这种出租车遍地的地方存
在完全就是因为在占牌照和保险的便宜。
Uber的问题不是idea不行，是它根本不值现在这价。
【在 i***h 的大作中提到】
: 你要是用过吴波力夫就得承认这个对出行是革命性的，如果无人驾驶也能实现的话，是
: 千亿市场的大革命
: 吴波本身管理怎么样不说，大方向没有问题
|
i***h
发帖数: 12655 | 47 那是因为纽约的牌照炒到一百万一个本身就是错的
传统有线电视公司把几百个台硬塞给你收一百多
结果被Netflix搞了
你不能说是占了有线电视的便宜
【在 r******t 的大作中提到】
: Uber解决了出租车稀少的偏远地区的打的问题。但它在曼哈顿这种出租车遍地的地方存
: 在完全就是因为在占牌照和保险的便宜。
: Uber的问题不是idea不行，是它根本不值现在这价。
|
i***h
发帖数: 12655 | 48 五年前狗刚开始搞的时候你要说是炒作还有点道理
现在还这么说有点顽固不化了
【在 t******g 的大作中提到】
: 无人驾驶不太可能，就是炒作概念，至少二十年内没戏。
|
r******t
发帖数: 8967 | 49 无人驾驶远不止是技术问题。
【在 i***h 的大作中提到】
: 五年前狗刚开始搞的时候你要说是炒作还有点道理
: 现在还这么说有点顽固不化了
|
f*******t
发帖数: 7549 | 50 这个问题很简单啊，uber凭啥不交牌照和保险的钱？跟这些钱本身是不是合理并没有关
系。未来不是uber与其它竞争对手交一样的钱，就是大家都不用交。所以在这方面uber
目前占了竞争对手的便宜，它的所谓革新是要打大折扣的。假设纽约出租车牌照每年成
本为1万刀，uber在纽约有1万司机，相当于它偷偷少算了1亿的运营成本。
【在 i***h 的大作中提到】
: 那是因为纽约的牌照炒到一百万一个本身就是错的
: 传统有线电视公司把几百个台硬塞给你收一百多
: 结果被Netflix搞了
: 你不能说是占了有线电视的便宜
|
|
|
i***h
发帖数: 12655 | 51 不合理的钱为啥要交？
吴波就是逼着纽约出租车市场跟着改革
对乘客是利好
uber
【在 f*******t 的大作中提到】
: 这个问题很简单啊，uber凭啥不交牌照和保险的钱？跟这些钱本身是不是合理并没有关
: 系。未来不是uber与其它竞争对手交一样的钱，就是大家都不用交。所以在这方面uber
: 目前占了竞争对手的便宜，它的所谓革新是要打大折扣的。假设纽约出租车牌照每年成
: 本为1万刀，uber在纽约有1万司机，相当于它偷偷少算了1亿的运营成本。
|
f*******t
发帖数: 7549 | 52 读不懂中文？我明确说了uber的问题跟份子钱是否合理无关
【在 i***h 的大作中提到】
: 不合理的钱为啥要交？
: 吴波就是逼着纽约出租车市场跟着改革
: 对乘客是利好
:
: uber
|
s**********g
发帖数: 14942 | 53 逼着改革是利好
但是70b的估价？
【在 i***h 的大作中提到】
: 不合理的钱为啥要交？
: 吴波就是逼着纽约出租车市场跟着改革
: 对乘客是利好
:
: uber
|
a**u
发帖数: 214 | 54 少了？
现在public 市场上各种公司股票狂涨 感觉70b一点不过分哈
【在 s**********g 的大作中提到】
: 逼着改革是利好
: 但是70b的估价？
|
i***h
发帖数: 12655 | 55 其实是这样：
出租车公司说，你丫有种就交了牌照费再公平竞争
吴波说，你傻啊，你把牌照废了看我怕你不
【在 f*******t 的大作中提到】
: 读不懂中文？我明确说了uber的问题跟份子钱是否合理无关
|
f*******t
发帖数: 7549 | 56 友情提示，再往前想一步，这事有两个发展方向。
1. 中国直接给网约车加各种限制，车和司机都要本地的，还有什么轴距限制，价格还
必须比出租车高。如果大多数地方的政府都这么流氓，uber自然是完蛋了。
2. 那么取消牌照uber是不是赢了呢？我N个月前就在版上分析过了，懒得再写一遍，就
作为留给你的思考题吧。我知道你很乐观，但不妨再仔细想想。
【在 i***h 的大作中提到】
: 其实是这样：
: 出租车公司说，你丫有种就交了牌照费再公平竞争
: 吴波说，你傻啊，你把牌照废了看我怕你不
|
i***h
发帖数: 12655 | 57 中国？吴波在中国还有业务？
中国政府要限制的，任你是多牛逼的公司都不行
不过在美国你该知道政府是谁开的吧
花街把这个捧到这么高难道是让政府来杀猪的
【在 f*******t 的大作中提到】
: 友情提示，再往前想一步，这事有两个发展方向。
: 1. 中国直接给网约车加各种限制，车和司机都要本地的，还有什么轴距限制，价格还
: 必须比出租车高。如果大多数地方的政府都这么流氓，uber自然是完蛋了。
: 2. 那么取消牌照uber是不是赢了呢？我N个月前就在版上分析过了，懒得再写一遍，就
: 作为留给你的思考题吧。我知道你很乐观，但不妨再仔细想想。
|
