S**********5
发帖数: 896 | 1 今天和QA组的烙印争论的不太高兴，这个烙印来公司5年了居然还不会debug，但是很会
聊天经常拉人聊天，和各个部门都熟。最近有个项目是我们组负责的，现在他每次有什
么问题就来问我，比如组里有什么API要测试他完全不懂（还装的很懂），中国领导让
我和他一起工作，说让我写文档便于QA理解，我写完就发给他，结果他连看都不看就直
接让我帮写他的 test case，然后他就照着写其他类似的。这两天比较忙，换了个API
他又不会写了，我就让他照着我写的junit test case写（步骤过程都是一样的），结
果他半天没写出来，还说API有问题是个bug要去报告，最后又拉着我花了半个小时帮他
debug（如果我不帮他debug，他去报告就会说我也肯定他的说法），最后发现是他写的
东西错了。结果他马上说是交流沟通有问题，还说这个API太复杂难理解，反正特别能
说借口一套一套的，我感觉真是说不过他。我发现烙印在公司都很能说特别能混，这种
人换成中国人估计早被开除了，但是印度人居然还能一步一步的升职，太不可思议了。
不知道大家有没有碰到过这种人，我不知道有啥办法能不要和他一起工作，真不想和这
种完全不懂也不肯学，就想着推责任找借口的人一起工作。请问怎么才能避开他？请大
家指点我一下。非常感谢啊。（我在积极找新工作，但是一时半会也没那么快找到） |
f*******t
发帖数: 7549 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 3 您得找盟友了。
所有老中老美都是可能的
盟友。 一旦有盟友，就得
多交流。 你们公司的大烙印
是谁？ 是什么种姓？
烙印新星是谁？ 是什么种姓？
打手是谁？ 是什么种姓？
他们都是什么学校，包工头公司出身？
有什么假造履历的事情？
对烙印要礼貌，但是不要
泄露机密，出卖盟友。
找盟友要学会倾听。多跟老中
老美分享IEEE，c world.
Julia P的新闻。 听到code word
比如：”10X10“，”hire local",
"nondiscriminatory", "no international
travel". 就多支持.
http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31962759.html
反烙印学习DISNEY员工四步
http://www.mitbbs.com/article_t/SanDiego/31955823.html
不要一点事被一个破QA都能赶走。
别的公司很多更糟。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34314313.html
祝好@
人家。 |
n*******2
发帖数: 89 | |
p********n
发帖数: 3367 | |
m***5
发帖数: 626 | 6 你不可能永远只跟你想工作的人一起工作。即使老板也要和老板不喜欢的人打交道。所
以你的问题是如何跟我不喜欢的人工作。说简单也简单，follow policies.一切按照规
章来做，懂得按规章来拒绝别人，用规章保护好自己。QA必须自己写Test Case,这是基
本规则，你不用帮他。你有义务帮他了解API，告诉你的老板你可以每天安排半小时或
者一小时帮他，在Calendar上安排好，会后写个minutes email今天解释了什么。然后
就花这么多时间，到时就说你要忙其他事情，超时不候。认为有BUG让他报告好了，这
是他的权利。然后你再证明他是错的。公开打脸多爽。多打几次脸就老实了。他要告状
你不帮他，前面的会议安排和minutes email就可以证明是他自己蠢。 |
g**n
发帖数: 366 | 7 赞！！
【在 m***5 的大作中提到】
: 你不可能永远只跟你想工作的人一起工作。即使老板也要和老板不喜欢的人打交道。所
: 以你的问题是如何跟我不喜欢的人工作。说简单也简单，follow policies.一切按照规
: 章来做，懂得按规章来拒绝别人，用规章保护好自己。QA必须自己写Test Case,这是基
: 本规则，你不用帮他。你有义务帮他了解API，告诉你的老板你可以每天安排半小时或
: 者一小时帮他，在Calendar上安排好，会后写个minutes email今天解释了什么。然后
: 就花这么多时间，到时就说你要忙其他事情，超时不候。认为有BUG让他报告好了，这
: 是他的权利。然后你再证明他是错的。公开打脸多爽。多打几次脸就老实了。他要告状
: 你不帮他，前面的会议安排和minutes email就可以证明是他自己蠢。
|
s***f
发帖数: 457 | 8 老印有什么优点吗 ？
怎样通过自学转行成为一个软件工程师
http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32988555_0.html
API
【在 S**********5 的大作中提到】
: 今天和QA组的烙印争论的不太高兴，这个烙印来公司5年了居然还不会debug，但是很会
: 聊天经常拉人聊天，和各个部门都熟。最近有个项目是我们组负责的，现在他每次有什
: 么问题就来问我，比如组里有什么API要测试他完全不懂（还装的很懂），中国领导让
: 我和他一起工作，说让我写文档便于QA理解，我写完就发给他，结果他连看都不看就直
: 接让我帮写他的 test case，然后他就照着写其他类似的。这两天比较忙，换了个API
: 他又不会写了，我就让他照着我写的junit test case写（步骤过程都是一样的），结
: 果他半天没写出来，还说API有问题是个bug要去报告，最后又拉着我花了半个小时帮他
: debug（如果我不帮他debug，他去报告就会说我也肯定他的说法），最后发现是他写的
: 东西错了。结果他马上说是交流沟通有问题，还说这个API太复杂难理解，反正特别能
: 说借口一套一套的，我感觉真是说不过他。我发现烙印在公司都很能说特别能混，这种
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c********d
发帖数: 11593 | 9 这种人其实不难对付，他明显是欺软怕硬的，什么事都来找你就说明你们组其他人早就
烦透了他，而你在他眼里是你们组唯一的捏得动的软柿子。你应该采取非暴力不合作态
度，让他知道在你这里讨不到便宜，他就知难而退了。
领导要你写文档，你写完了以后应该立刻抄送全组，说你应了领导的英明建议写了关于
API的文档，便于QA以及其他的用户理解，请大家帮忙散发多提意见诸如此类。不要只
给他一个人，不要给他留下借口说你们沟通不好。
要你帮着写测试程序？对不起，你虽然非常乐意帮忙，但是现在有更高优先级的虫子需
要修、更要紧的项目要做。如果他真的需要你帮助，请和你上司商量这个优先级的问题
，让你上司决定你是先完成自己的本职工作还是帮着QA写测试程序。抄送你老板。
他要报告bug？既然横竖都归你debug，你就说既然他认为有bug就报告吧——其实这对
你也是好事，你帮他debug了半天，但他没报告成那个bug，你也就没修成bug，到头来
还被他反咬，在老板眼里反倒不那么好看。让他报告bug，然后你花半天做一个长长的
bug分析，最后把bug还给他，宣布是他的测试程序有bug才导致结果不正确。记着把你
们组和你老板加到bug的抄送名单上。
到这地步也就差不多了，他要是识相就不会再来烦你。不过如果你想再踩他一脚，等类
似的事儿发生得足够多了，跟你上司1-1一次，态度诚恳点同情点，要站在治病救人的
立场，就说你总觉得这些事出得过分频繁，已经开始耽误项目的进度了；你真的很尽力
在帮这个QA了，你也知道他也很努力，但是他是不是ramp up得有些慢啊？我们是不是
应该有些更好的办法来帮他啊？另外QA组是不是也该加强一下如何debug自家测试程序
的训练了？要不要我给QA全组开个TOI来帮助他们更好地理解这个项目啊？足够给力的
经理应该就明白了。
API
【在 S**********5 的大作中提到】
: 今天和QA组的烙印争论的不太高兴，这个烙印来公司5年了居然还不会debug，但是很会
: 聊天经常拉人聊天，和各个部门都熟。最近有个项目是我们组负责的，现在他每次有什
: 么问题就来问我，比如组里有什么API要测试他完全不懂（还装的很懂），中国领导让
: 我和他一起工作，说让我写文档便于QA理解，我写完就发给他，结果他连看都不看就直
: 接让我帮写他的 test case，然后他就照着写其他类似的。这两天比较忙，换了个API
: 他又不会写了，我就让他照着我写的junit test case写（步骤过程都是一样的），结
: 果他半天没写出来，还说API有问题是个bug要去报告，最后又拉着我花了半个小时帮他
: debug（如果我不帮他debug，他去报告就会说我也肯定他的说法），最后发现是他写的
: 东西错了。结果他马上说是交流沟通有问题，还说这个API太复杂难理解，反正特别能
: 说借口一套一套的，我感觉真是说不过他。我发现烙印在公司都很能说特别能混，这种
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m********8
发帖数: 938 | 10 你应该好好和烙印合作，说不定哪天他就是你的老板，到时候你再跪舔就晚了。 |
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c********d
发帖数: 11593 | 11 他成不了老板的，从楼主的描述就能看出来。
不是说偷奸耍滑抢功劳推卸责任之类的事情做多了就一定成不了老板，但是做了这种事
还想做老板，那就必须拉一群人上贼船，挑动群众斗群众，大家均分利益。否则谁吃饱
了撑的支持他？如果这个老印真是那块料，在LZ的眼里，那就应该是周围的人抱了团来
跟她作对，而这个老印多半还不是做得最过分的那个——那样LZ才真的有大麻烦。眼下
LZ遇到的操蛋同事就这一个，其实这反倒是LZ趁机和周围的同事以同仇敌忾之心结盟的
好时候。自己的测试有问题还瞎报告bug的QA是极其招人烦的。
【在 m********8 的大作中提到】
: 你应该好好和烙印合作，说不定哪天他就是你的老板，到时候你再跪舔就晚了。
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S**********5
发帖数: 896 | 12 原来以为认真工作自己多学点就好了，但是现在我发现工作和学校学习完全不是一回事
。学习认真了努力总会有收获，但是工作却不是这样。我发现公司里做的项目其实很多
待了很多年的人也不完全懂，很多人也是糊弄（或者不愿意教别人所以说的不清楚），
而那些能说的能推责任的人却能升职加薪，如果只学技术一心想把项目做好并不一定会
得到老板赏识。 |
S**********5
发帖数: 896 | 13 我不知道是不是因为我是新人所以他才会明目张胆的这样问问题，对着其他人他不一定
会问吧，平时开会他一直装的很懂能说一堆话。那个烙印的老板和我不是一个老板，他
的老板也是印度人，所以应该会互相包庇吧。
【在 c********d 的大作中提到】
: 他成不了老板的，从楼主的描述就能看出来。
: 不是说偷奸耍滑抢功劳推卸责任之类的事情做多了就一定成不了老板，但是做了这种事
: 还想做老板，那就必须拉一群人上贼船，挑动群众斗群众，大家均分利益。否则谁吃饱
: 了撑的支持他？如果这个老印真是那块料，在LZ的眼里，那就应该是周围的人抱了团来
: 跟她作对，而这个老印多半还不是做得最过分的那个——那样LZ才真的有大麻烦。眼下
: LZ遇到的操蛋同事就这一个，其实这反倒是LZ趁机和周围的同事以同仇敌忾之心结盟的
: 好时候。自己的测试有问题还瞎报告bug的QA是极其招人烦的。
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S**********5
发帖数: 896 | 14 你说的很对，新入职场还有很多看不明白不懂怎么处理的事，我就是特别害怕明明自己
认真做完了该做的，明明是别人偷懒没做好却把责任推给我，然后借口很多我还争辩不
过他。
【在 m***5 的大作中提到】
: 你不可能永远只跟你想工作的人一起工作。即使老板也要和老板不喜欢的人打交道。所
: 以你的问题是如何跟我不喜欢的人工作。说简单也简单，follow policies.一切按照规
: 章来做，懂得按规章来拒绝别人，用规章保护好自己。QA必须自己写Test Case,这是基
: 本规则，你不用帮他。你有义务帮他了解API，告诉你的老板你可以每天安排半小时或
: 者一小时帮他，在Calendar上安排好，会后写个minutes email今天解释了什么。然后
: 就花这么多时间，到时就说你要忙其他事情，超时不候。认为有BUG让他报告好了，这
: 是他的权利。然后你再证明他是错的。公开打脸多爽。多打几次脸就老实了。他要告状
: 你不帮他，前面的会议安排和minutes email就可以证明是他自己蠢。
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S**********5
发帖数: 896 | 15 第一，我没打算在这个地方待很长时间，我找到合适的工作马上就会跳槽，只是现在市
场不好，很多身份还牵扯着。
第二，我的中国领导是个很崇洋媚外的人，出了什么事只会责怪中国人，我觉得在他手
下干活以后也不会有公平的对待。（我另外的帖子有说到h1b的事）
第三，即使是老板又怎么样，我认真做完自己的事就可以了，升职加薪这种事看机遇看
性格，我本来也没什么野心，更不会去刻意讨好老板因为觉得没必要。至于你说的低贱
的跪舔还是留给你自己吧，你一定干过很多了。
【在 m********8 的大作中提到】
: 你应该好好和烙印合作，说不定哪天他就是你的老板，到时候你再跪舔就晚了。
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c********d
发帖数: 11593 | 16 呵呵，我遇到过跟你描述得完全一样的人，甚至和你遇到的一样，也有个挺他挺得让我
都怀疑他俩是真爱的老板。
你要相信，这种人上哪里都不会受待见的。表面显得稔熟没用，跟他合作过的人心里都
会有数。他老板跟他那是一条绳上的蚂蚱，不挺他别无选择；但别的同事哪怕同为老印
都未见得喜欢这个人。他这么欺负你，别人也会看在眼里。如果你自己不反抗，恐怕没
有人会主动为你出头；但是如果你反击了，绝大多数人的态度肯定是乐见其成。
一定要和你的老板统一战线，其他的都不是问题。
【在 S**********5 的大作中提到】
: 我不知道是不是因为我是新人所以他才会明目张胆的这样问问题，对着其他人他不一定
: 会问吧，平时开会他一直装的很懂能说一堆话。那个烙印的老板和我不是一个老板，他
: 的老板也是印度人，所以应该会互相包庇吧。
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S**********5
发帖数: 896 | 17 现在是无论有什么错误我的中国老板只会说我的错，因为他根本不敢说任何其他一个非
中国人，他对着其他中国人也说英语（哪怕是私下聊天他也坚持说英文），而且他还很
介意中国口音和口语不够流利，虽然他自己有的单词连发音都是错的，他来美国很多很
多年了，所以我也不知道他那个年代出国的人是什么思想，好像也沟通不了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 呵呵，我遇到过跟你描述得完全一样的人，甚至和你遇到的一样，也有个挺他挺得让我
: 都怀疑他俩是真爱的老板。
: 你要相信，这种人上哪里都不会受待见的。表面显得稔熟没用，跟他合作过的人心里都
: 会有数。他老板跟他那是一条绳上的蚂蚱，不挺他别无选择；但别的同事哪怕同为老印
: 都未见得喜欢这个人。他这么欺负你，别人也会看在眼里。如果你自己不反抗，恐怕没
: 有人会主动为你出头；但是如果你反击了，绝大多数人的态度肯定是乐见其成。
: 一定要和你的老板统一战线，其他的都不是问题。
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c********d
发帖数: 11593 | 18 太难为你了，这事儿你老板要是不挺你的话的确比较挠头。你老板是脑子进水了吗，就
算没有这层同胞关系，你跟他是一条船上的，出了错胳膊肘往外拐把错往里揽是为哪桩
啊？如果你们组还有别的中国同事，尽可能跟他们搞好关系，私下里问问他们都是怎么
对付这个阿三QA的。
不管那个QA找你做什么，首先cc经理；你们老板真要神经病到要求你一个dev去帮QA写
testcase还包debug，那也只能认了，但是尽量事先跟他说好你的职责范围，平时多用
email报告自己做的任何事，能抄送给谁就抄送给谁，总算留证据。
【在 S**********5 的大作中提到】
: 现在是无论有什么错误我的中国老板只会说我的错，因为他根本不敢说任何其他一个非
: 中国人，他对着其他中国人也说英语（哪怕是私下聊天他也坚持说英文），而且他还很
: 介意中国口音和口语不够流利，虽然他自己有的单词连发音都是错的，他来美国很多很
: 多年了，所以我也不知道他那个年代出国的人是什么思想，好像也沟通不了。
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z****e
发帖数: 54598 | 19 test cases你应该写吧？
你不能依赖qa，尤其是unit test
至于他的工作，那不管他 |
S**********5
发帖数: 896 | 20 因为他觉得我是新来的，印度人在这做了5年了，肯定是我出错的几率更大。所以有什
么事就叫我跟着烙印一起工作，可能他还以为什么都是烙印教我的，其实都是我自己一
行行code看出来的，这烙印我真不懂怎么能混5年连最基本的东西都不知道。但是有问
题他还能冠冕堂皇的找很多理由（其实我觉得这点我该学学，不是为了推责任而是不至
于被人冤枉死。就是这种很难学吧，我基本是有什么说什么的人，哎）
【在 c********d 的大作中提到】
: 太难为你了，这事儿你老板要是不挺你的话的确比较挠头。你老板是脑子进水了吗，就
: 算没有这层同胞关系，你跟他是一条船上的，出了错胳膊肘往外拐把错往里揽是为哪桩
: 啊？如果你们组还有别的中国同事，尽可能跟他们搞好关系，私下里问问他们都是怎么
: 对付这个阿三QA的。
: 不管那个QA找你做什么，首先cc经理；你们老板真要神经病到要求你一个dev去帮QA写
: testcase还包debug，那也只能认了，但是尽量事先跟他说好你的职责范围，平时多用
: email报告自己做的任何事，能抄送给谁就抄送给谁，总算留证据。
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S**********5
发帖数: 896 | 21 Junit test case全部是我写好的。QA还要写其他的functional test case，和Junit的
步骤其实差不多的，但是QA还是看不懂，连文档都写的很仔细的发给他了。
【在 z****e 的大作中提到】
: test cases你应该写吧？
: 你不能依赖qa，尤其是unit test
: 至于他的工作，那不管他
|
c********d
发帖数: 11593 | 22 我明白了，你这经理倒不是傻逼到硬把别的组的错误往自己身上揽，他就是个扛不起事
的软蛋。
摊上这么个经理也是太背了，但不是完全没有挽回的余地。你真需要加强和他的沟通，
你自己辛苦干了那么多事干吗不说，一行行code看出了问题这件事完全可以告诉他的。
埋头干活但不说出来最吃亏，很多经理根本不懂技术，谁胸脯拍得响就听谁的而已；那
个阿三又那么强势，你再一软，经理可不就是认为是你出的问题么。其实如果问题真的
在你，你经理不会比你好过；如果你能理直气壮地告诉他出错的是阿三不是你，他巴不
得呢。
这事是不易学，慢慢来吧。先学着把你目前做的事写成总结报告，发现是阿三的测试代
码的bug这一点要重点强调，报告写周全点别留下破绽，开头要提纲挈领一目了然。发
给你经理，抄送你们组还有阿三那个组。
至于对付阿三，你一个人还是不够。还是需要尽可能团结其他同事，特别是你提到的其
他老中。
【在 S**********5 的大作中提到】
: 因为他觉得我是新来的，印度人在这做了5年了，肯定是我出错的几率更大。所以有什
: 么事就叫我跟着烙印一起工作，可能他还以为什么都是烙印教我的，其实都是我自己一
: 行行code看出来的，这烙印我真不懂怎么能混5年连最基本的东西都不知道。但是有问
: 题他还能冠冕堂皇的找很多理由（其实我觉得这点我该学学，不是为了推责任而是不至
: 于被人冤枉死。就是这种很难学吧，我基本是有什么说什么的人，哎）
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N*********6
发帖数: 348 | 23 职场和学校有很大不同，工作上有摩擦是正常的。你的工作关系难处和你自己老板有直
接的关系。这个QA不一定是不会（印度人在这做了5年了），很可能是懒惰。我自己就
是做QA和AUDIT类似的工作，碰到不合作的人连代码都是快接近交货期的时候给，经常
用时间很忙来对付我的问题，我经常是只有在大组间正式开会的时候才能重新提出得到
回答。象你这样的实在是太少见了。就像你说的是欺负你，这个时候你老板的态度很重
要。自己的老板就应该是保护你的，如果他不能，你就要一切公式公办，所有的联系用
email留存，必要的时候发给更高一级的人，你老板的老板。给对方写test case是完全
没有必要的，会被对方看成是好欺负。上面几个ID已经的建议很好。这和印度人种没什
么关系，中国人这样的也有。
【在 S**********5 的大作中提到】
: 因为他觉得我是新来的，印度人在这做了5年了，肯定是我出错的几率更大。所以有什
: 么事就叫我跟着烙印一起工作，可能他还以为什么都是烙印教我的，其实都是我自己一
: 行行code看出来的，这烙印我真不懂怎么能混5年连最基本的东西都不知道。但是有问
: 题他还能冠冕堂皇的找很多理由（其实我觉得这点我该学学，不是为了推责任而是不至
: 于被人冤枉死。就是这种很难学吧，我基本是有什么说什么的人，哎）
|
o**********e
发帖数: 18403 | 24
赞！ 但是找盟友，维护同盟
更重要。 欢迎来ITrelief聚乐部
【在 m***5 的大作中提到】
: 你不可能永远只跟你想工作的人一起工作。即使老板也要和老板不喜欢的人打交道。所
: 以你的问题是如何跟我不喜欢的人工作。说简单也简单，follow policies.一切按照规
: 章来做，懂得按规章来拒绝别人，用规章保护好自己。QA必须自己写Test Case,这是基
: 本规则，你不用帮他。你有义务帮他了解API，告诉你的老板你可以每天安排半小时或
: 者一小时帮他，在Calendar上安排好，会后写个minutes email今天解释了什么。然后
: 就花这么多时间，到时就说你要忙其他事情，超时不候。认为有BUG让他报告好了，这
: 是他的权利。然后你再证明他是错的。公开打脸多爽。多打几次脸就老实了。他要告状
: 你不帮他，前面的会议安排和minutes email就可以证明是他自己蠢。
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o**********e
发帖数: 18403 | 25
赞这个！ 1） 但是找盟友，维护同盟
更重要。 2） 把烙印窝给捣了，更
重要。
得罪小印，而不做到这两点，
其实留下后患，可能会有blowback。
要做就得尽量做全。
欢迎来ITrelief聚乐部
【在 c********d 的大作中提到】
: 这种人其实不难对付，他明显是欺软怕硬的，什么事都来找你就说明你们组其他人早就
: 烦透了他，而你在他眼里是你们组唯一的捏得动的软柿子。你应该采取非暴力不合作态
: 度，让他知道在你这里讨不到便宜，他就知难而退了。
: 领导要你写文档，你写完了以后应该立刻抄送全组，说你应了领导的英明建议写了关于
: API的文档，便于QA以及其他的用户理解，请大家帮忙散发多提意见诸如此类。不要只
: 给他一个人，不要给他留下借口说你们沟通不好。
: 要你帮着写测试程序？对不起，你虽然非常乐意帮忙，但是现在有更高优先级的虫子需
: 要修、更要紧的项目要做。如果他真的需要你帮助，请和你上司商量这个优先级的问题
: ，让你上司决定你是先完成自己的本职工作还是帮着QA写测试程序。抄送你老板。
: 他要报告bug？既然横竖都归你debug，你就说既然他认为有bug就报告吧——其实这对
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o**********e
发帖数: 18403 | 26
您太包子了。 不过，这也有好处。
包子可以麻痹丫的警惕。避免打草惊蛇。
【在 S**********5 的大作中提到】
: Junit test case全部是我写好的。QA还要写其他的functional test case，和Junit的
: 步骤其实差不多的，但是QA还是看不懂，连文档都写的很仔细的发给他了。
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