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JobHunting版 - 实在搞不懂美国IT业为什么那么多中介和ICC?!
相关主题
既然ICC能干很多事,诸位同学暂时找不到工作的为什么不去ICC?为什么中国人不开icc
大家对contract job什么看法呢contractor 会比 fulltime bar 低吗?
关于xiongyp VS pm666的争论,说说我知道的Mercury systems incContract 公司对薪水截流太多,可以换公司吗 ?
求同胞们指点一下下啊!!!不想被卖了,,,[bssd]【真心求教】要不要接contractor的offer?
科普一下OPT或者H1B被雷后的挂靠问题ICC是怎么运作的。
Re: FAQ 科普一下ICC/CCC工作的招人流程 (转载)怎样找与本专业相关的公司是否在招人
值得一读的文章 from Business week国内如何找北美的IT工作
问个鸡肋的contractor offer外加H1B问题dice上怎么都是猎头公司在招人?
相关话题的讨论汇总
话题: icc话题: 公司话题: 中介话题: hr话题: 工作
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1 (共1页)
s******8
发帖数: 164
1
刚开始找工作,想寻一份软件开发的职位。发现和自己联系的90+%都是中介公司,真正
用人的公司寥寥无几。实在不懂为什么那么多公司要找中介公司,ICC来招人?为什么
不自己在网上发招聘广告直接联系面试真正需要工作的人?这样既能节省开支(只需付
给真正工作的人较少的工资而不是更高的工资给ICC),还能减少招到简历造假员工的
可能性(据说中介公司尤其是ICC介绍的人简历100%都是假的?)。
在我印象里,国内只有高端的高管职位或者低端的保姆之类的职位才需要主要靠中介公
司找工作。社会上中流砥柱大量需求的一般IT技术人才还从来没听说过是主要通过中介
剥一层皮找到工作的。
美国IT业的人才供给,竟然主要被这么多印度造假天才阿三开的ICC所把持,实在是让
人匪夷所思。很难理解究竟是什么造成了目前这种局面?靠这些垃圾美国怎么还能全球
领先引领世界IT潮流的?
j*****0
发帖数: 160
2
转载一段话,一前ICC员工写的:
【ICC的主营
业务是向客户租赁合格的软件开发人才,按小时收取费用。当一家企业需要一个新的系
统或者更新,增强自己的老系统时,传统的方法是寻找一家软件开发的企业,将系统的
需求转包过去,然后坐等系统建成就好了。但是这样的方式对于企业来说成本高,效率
低,而且经常由于无法快速沟通导致系统不合用,维护修改更需要依靠别人,一旦开发
商不再支持,系统便会停止维护直到死掉。为了避免这样的现象,一些企业开始自行组
建软件的开发维护队伍。由于软件开发的突发性劳动密集,前后期需要的专业人员则很
少的这种特性,临时性的项目使得公司不愿意大量雇佣长期员工。此时,大量的临时性
软件开发职位便产生了。而由于计算机行业的枯燥性,造成了美国本土计算机人才的缺
乏,从而产生大量临时性工作缺口,ICC也就应运而生了。】
d*****5
发帖数: 1920
3
公司突然有需求,有项目要雇几个人干两三个月完事。临时从ICC雇几个比常年养着便
宜多了吧。
s******8
发帖数: 164
4
这些解释我看过,但是感觉根本没有真正回答问题。公司不愿意大量雇佣长期员工和为
什么有ICC存在的必要根本是没有任何关系的两个东西。
公司倾向于雇佣临时工CONTRACTOR,为什么不直接在社会上招募,而要通过ICC来找临
时工? --- 这才是要问的问题。难道答案是:公司不愿意付低薪直接招能胜任工作的
人干CONTRACTOR工作,宁可付高薪给ICC让ICC招一帮简历造假可能无法胜任工作的人来
干;人们也不愿意直接找CONTRACTOR工作的雇主拿高薪,宁可挂靠ICC让ICC剥一层皮拿
低薪用假简历去骗雇主干可能无法胜任的CONTRACTOR工作。--- - 简直是不可理喻的事
?!

【在 j*****0 的大作中提到】
: 转载一段话,一前ICC员工写的:
: 【ICC的主营
: 业务是向客户租赁合格的软件开发人才,按小时收取费用。当一家企业需要一个新的系
: 统或者更新,增强自己的老系统时,传统的方法是寻找一家软件开发的企业,将系统的
: 需求转包过去,然后坐等系统建成就好了。但是这样的方式对于企业来说成本高,效率
: 低,而且经常由于无法快速沟通导致系统不合用,维护修改更需要依靠别人,一旦开发
: 商不再支持,系统便会停止维护直到死掉。为了避免这样的现象,一些企业开始自行组
: 建软件的开发维护队伍。由于软件开发的突发性劳动密集,前后期需要的专业人员则很
: 少的这种特性,临时性的项目使得公司不愿意大量雇佣长期员工。此时,大量的临时性
: 软件开发职位便产生了。而由于计算机行业的枯燥性,造成了美国本土计算机人才的缺

g*****g
发帖数: 212
5
大公司雇佣合同工,不算在他们的员工名额。
各种保险福利,等等,都不用操心。
对大公司来说,花钱,但是省心。
d*****5
发帖数: 1920
6
跟房屋中介的存在差不多。ICC派的人,应该也不至于完全不胜任。
就像DIY买房不是不可行,但难度大。找房源,找卖家,各种手续,卖家是否可靠,等
等诸多问题。。。
g*****g
发帖数: 212
7
大公司雇佣合同工,不算在他们的员工名额。
各种保险福利,等等,都不用操心。
对大公司来说,花钱,但是省心。
g*****g
发帖数: 212
8
大公司雇佣合同工,不算在他们的员工名额。
各种保险福利,等等,都不用操心。
对大公司来说,花钱,但是省心。
k*****t
发帖数: 120
9
大公司一般把最枯燥重复性强,几乎没有任何技术含量的活都让contractor去干了,所
以只要不是傻子,没有胜任不胜任的问题。
而且让HR一个一个去找,再让自己员工来面试,不合格还要重新来一遍,成本肯定比让
ICC这样中介公司拉人过来要高多了。

【在 s******8 的大作中提到】
: 刚开始找工作,想寻一份软件开发的职位。发现和自己联系的90+%都是中介公司,真正
: 用人的公司寥寥无几。实在不懂为什么那么多公司要找中介公司,ICC来招人?为什么
: 不自己在网上发招聘广告直接联系面试真正需要工作的人?这样既能节省开支(只需付
: 给真正工作的人较少的工资而不是更高的工资给ICC),还能减少招到简历造假员工的
: 可能性(据说中介公司尤其是ICC介绍的人简历100%都是假的?)。
: 在我印象里,国内只有高端的高管职位或者低端的保姆之类的职位才需要主要靠中介公
: 司找工作。社会上中流砥柱大量需求的一般IT技术人才还从来没听说过是主要通过中介
: 剥一层皮找到工作的。
: 美国IT业的人才供给,竟然主要被这么多印度造假天才阿三开的ICC所把持,实在是让
: 人匪夷所思。很难理解究竟是什么造成了目前这种局面?靠这些垃圾美国怎么还能全球

o**********e
发帖数: 18403
10
另一个原因是:
烙印在很多大公司中层上层管理层的
势力。 他们说要给ICC合同工省钱,
最上层或者董事们技术不够也没理由
反驳。
同时,他们10多年搬运烙印过来占地,
总共一百万大军已经占据了老美IT工作的50%。
这样就成了正循环(给烙印管理层撑腰,
搬运更多),他们不把老美IT工作
100%占据,是不会停手的。 你跟老美说
这事,把这些数据稍微提一提。 老美要是
不害怕,那就是太蠢了。
其实这些技术外包都是饮毒止渴的事情,
根本不省钱。 技术一换代就傻眼了。
甚至不需要换代遇到点事情也傻眼了。
需要进ITRelief俱乐部看文:
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/ITRelief.html
这里有很多烙印傻眼的例子,请老中多跟老美老中宣传:
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/ITRelief/31111643.html
这里有对策,早期中期晚期:
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/ITRelief/31119375.html
这里有防止打击报复:
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t2/ITRelief/31119155.html
老中学EQ(1-6),面试的默契技巧
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/ITRelief/31119753.html
推广一些暗语建立默契
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/ITRelief/31120187.html
相关主题
Re: FAQ 科普一下ICC/CCC工作的招人流程 (转载)为什么中国人不开icc
值得一读的文章 from Business weekcontractor 会比 fulltime bar 低吗?
问个鸡肋的contractor offer外加H1B问题Contract 公司对薪水截流太多,可以换公司吗 ?
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k***a
发帖数: 1104
11
公司直接雇的人, 就是它的正式工或者临时工。要付福利。 不管怎样, 是公司雇的
人, 公司就要对他们有责任了。
你说的合同工, 不是和公司签的,是ICC员工派到这个公司工作的。 公司没有责任。
叫你走就得走, 不用补偿和福利。因为这些人本来就不是公司的人。
你以为那些ICC派的人是和公司签的。 不是的。你把概念完全搞混淆了。

【在 s******8 的大作中提到】
: 这些解释我看过,但是感觉根本没有真正回答问题。公司不愿意大量雇佣长期员工和为
: 什么有ICC存在的必要根本是没有任何关系的两个东西。
: 公司倾向于雇佣临时工CONTRACTOR,为什么不直接在社会上招募,而要通过ICC来找临
: 时工? --- 这才是要问的问题。难道答案是:公司不愿意付低薪直接招能胜任工作的
: 人干CONTRACTOR工作,宁可付高薪给ICC让ICC招一帮简历造假可能无法胜任工作的人来
: 干;人们也不愿意直接找CONTRACTOR工作的雇主拿高薪,宁可挂靠ICC让ICC剥一层皮拿
: 低薪用假简历去骗雇主干可能无法胜任的CONTRACTOR工作。--- - 简直是不可理喻的事
: ?!

T*U
发帖数: 22634
12
IT除了flg那样的,其它找人都是icc,HR很懒的,自己招到人又不加工资,外包到外面
给ICC,到时候还能拿ICC回扣。

【在 s******8 的大作中提到】
: 刚开始找工作,想寻一份软件开发的职位。发现和自己联系的90+%都是中介公司,真正
: 用人的公司寥寥无几。实在不懂为什么那么多公司要找中介公司,ICC来招人?为什么
: 不自己在网上发招聘广告直接联系面试真正需要工作的人?这样既能节省开支(只需付
: 给真正工作的人较少的工资而不是更高的工资给ICC),还能减少招到简历造假员工的
: 可能性(据说中介公司尤其是ICC介绍的人简历100%都是假的?)。
: 在我印象里,国内只有高端的高管职位或者低端的保姆之类的职位才需要主要靠中介公
: 司找工作。社会上中流砥柱大量需求的一般IT技术人才还从来没听说过是主要通过中介
: 剥一层皮找到工作的。
: 美国IT业的人才供给,竟然主要被这么多印度造假天才阿三开的ICC所把持,实在是让
: 人匪夷所思。很难理解究竟是什么造成了目前这种局面?靠这些垃圾美国怎么还能全球

u***n
发帖数: 10554
13
关键是很多需要H1b支持的外国人,没办法自己给自己办工签啊。不然可以做自由职业
,直接和HR联系工作啊。
T*U
发帖数: 22634
14
ICC给回扣,ICC控制招工信息,ICC安插个朋友,控制面试。HR找不到合适的人,奴隶
全被ICC控制了。久而久之,HR就放弃自己找,然后奴隶都归顺ICC。

【在 s******8 的大作中提到】
: 这些解释我看过,但是感觉根本没有真正回答问题。公司不愿意大量雇佣长期员工和为
: 什么有ICC存在的必要根本是没有任何关系的两个东西。
: 公司倾向于雇佣临时工CONTRACTOR,为什么不直接在社会上招募,而要通过ICC来找临
: 时工? --- 这才是要问的问题。难道答案是:公司不愿意付低薪直接招能胜任工作的
: 人干CONTRACTOR工作,宁可付高薪给ICC让ICC招一帮简历造假可能无法胜任工作的人来
: 干;人们也不愿意直接找CONTRACTOR工作的雇主拿高薪,宁可挂靠ICC让ICC剥一层皮拿
: 低薪用假简历去骗雇主干可能无法胜任的CONTRACTOR工作。--- - 简直是不可理喻的事
: ?!

H*******g
发帖数: 6997
15
这个就是美国特色啊。为毛我买车不能直接买,一定要通过DEALER?为什么啊为什么啊
为什么啊。
z*******3
发帖数: 13709
16
lol
买车如果有人直接送的话
无数的人会直接去拿,而不是买
恰好软件就有开源的
车开源没用,抄起来要成本
软件抄起来不用成本
你继续悲愤

【在 H*******g 的大作中提到】
: 这个就是美国特色啊。为毛我买车不能直接买,一定要通过DEALER?为什么啊为什么啊
: 为什么啊。

t*******y
发帖数: 21396
17
Tesla没Dealer,hoho。可惜在某些自称非常信奉自由市场小政府的州,比方德州,不
合法。

【在 H*******g 的大作中提到】
: 这个就是美国特色啊。为毛我买车不能直接买,一定要通过DEALER?为什么啊为什么啊
: 为什么啊。

s******8
发帖数: 164
18
很多看起来有道理的理由根本就经不起仔细推敲。
比如某网友的解答“公司直接雇的人, 就是它的正式工或者临时工。要付福利。 不管
怎样, 是公司雇的人, 公司就要对他们有责任了。你说的合同工, 不是和公司签的
,是ICC员工派到这个公司工作的。 公司没有责任。叫你走就得走, 不用补偿和福利
。因为这些人本来就不是公司的人。你以为那些ICC派的人是和公司签的。 不是的。你
把概念完全搞混淆了。”
------ ICC 提成都在30-40%,最低工资给我们这些奴隶也得有6万以上,所以真正用人
公司付出的工资平均绝对超过年薪十万了。想想一个公司雇佣CONTRACTOR能给每年3-4
万以上的福利吗?根本就不可能有那么多!真正用人的公司完全可以直接在DICE上发广
告招聘CONTRACTOR,付比给ICC少很多但比奴隶们现在拿的多得多的工资,这样做的话,
不是比现在通过ICC招人更难,反而是更容易招人,因为奴隶们看见工资比ICC剥皮后开
得高,应该是更愿意来应聘!
又有人说,很多用人公司不是专业IT公司,HR不懂技术, 不会面试,所以通过ICC来筛
选人, 一样经不起推敲!
----- ICC可以说是臭名远扬,我所知道的很多ICC推的人几乎没有一个是真的简历,赶
鸭上架最后不能胜任工作被开回来的比比皆是,ICC这么做这已经不是半年一年了,这
么多年了,社会上用人公司绝对应该有很多已经意识到这点了。 就算不是专业IT公司
招募IT人员,这个公司已经有的IT工作人员的人数是零的概率也太小了吧,这个公司的
HR难道那么蠢,不懂得与其找一些猫三狗四造假成风的ICC来帮忙招人, 还不如让自己
公司现有的IT技术人员(哪怕只有一个!)去招人吗?! 不但节省开支少开工资,还不
会进简历造假不能胜任工作的人,这个难道不懂??!! 又有人说是因为HR可以拿回
扣,我看不竟然,有谁统计过有多少比例的HR拿ICC的回扣?这个都是自己想当然的吧?
ICC为什么能横行美国,绝对不是三言两语可以说清楚的,肯定有非常深层次的原因。
现在还没有朋友真正能给出深入分析的。但有个因素也许算个原因,全世界IT从业人员
就是美国工资最高,比其他行业的从业人员工资高太多了。凡是工资高的肯定就要被人
红了眼给盯上的,所以这些ICC想尽一切办法使出浑身解数来分我们的钱!不象中国的
大多
数职业介绍中介公司,仅仅是一次性收取介绍费,这些ICC长年累月地象吸血鬼一样钉
在我们身上。ICC中的工作人员大多数都是毫无专业技能只会磨嘴皮贩卖人口的家伙,
IT从业人员大都是智力比较发达但情商较低的理工人。让这些无需专业培训无需辛苦工
作无需天天学习专业知识的本来智商算比较差的人便能轻易靠剥削智商高的人来赚取大
量财富,实在是理工人的悲哀!IT业内几乎所有的细分的职业几乎全部被中介ICC所把
持了,相信任何一个美国和加拿大找IT工作的人,无论是公民,绿卡持有者,还是学生
,工作签证持有者,有无北美身份的,几乎都逃不脱中介公司的骚扰, 中介公司实在
是泛滥成灾到无孔不入严重影响IT从业人员职场规划和生活品质的程度了,为什么就没
有一个IT从业者协会可以成立出来,专门反这些ICC和他们对着干呢?!
我现在感觉有一个伟大的事业可以做,就是在美国开一个类似DICE的IT技术类招聘网站
,严格禁止类似ICC的中介公司在上面发招聘广告,只允许真正用人公司招聘,适当收
取用人公司广告费,这个广告费用应该大大小于现在直接用人的公司付给ICC的工资和
奴隶们实际拿到工资的差价。让美国雇佣IT人员的公司节省开支,让奴隶们解放拿到更
高的工资,最终将大部分ICC和中介扫地出门赶出美国! --- 不要以为我这里是在痴人
说梦,很多事情就是要做人家还没想到要做的事才能赚到第一桶金!
z*******3
发帖数: 13709
19
icc就是典型的倒买倒卖,插管吸血
中介也是,大多数时候你不需要中介,一样搞定
信息化越彻底,这种行当越完蛋
b***u
发帖数: 12010
20
中介是staffing company吗?他们不是icc,挺专业的。他们帮你投比自己投面试率要
高,而且通过他们你在面试前对comp可以有比较靠谱的了解。

【在 s******8 的大作中提到】
: 刚开始找工作,想寻一份软件开发的职位。发现和自己联系的90+%都是中介公司,真正
: 用人的公司寥寥无几。实在不懂为什么那么多公司要找中介公司,ICC来招人?为什么
: 不自己在网上发招聘广告直接联系面试真正需要工作的人?这样既能节省开支(只需付
: 给真正工作的人较少的工资而不是更高的工资给ICC),还能减少招到简历造假员工的
: 可能性(据说中介公司尤其是ICC介绍的人简历100%都是假的?)。
: 在我印象里,国内只有高端的高管职位或者低端的保姆之类的职位才需要主要靠中介公
: 司找工作。社会上中流砥柱大量需求的一般IT技术人才还从来没听说过是主要通过中介
: 剥一层皮找到工作的。
: 美国IT业的人才供给,竟然主要被这么多印度造假天才阿三开的ICC所把持,实在是让
: 人匪夷所思。很难理解究竟是什么造成了目前这种局面?靠这些垃圾美国怎么还能全球

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[bssd]【真心求教】要不要接contractor的offer?国内如何找北美的IT工作
ICC是怎么运作的。dice上怎么都是猎头公司在招人?
怎样找与本专业相关的公司是否在招人请教一个如何确认公司是E-verify的问题
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W*****x
发帖数: 684
21
干这种行当的是有一定的人脉在背后支撑, 找你干活, 就是当工具来使唤的, 他和你的
东家合伙分租赁费. 刚入行的很难说不会受到盘剥, 等有经验了, 就争取跳, 骑驴找马
吧...
H*******g
发帖数: 6997
22
heh, I was talking about Tesla and the direct sale is going to be illegal
everywhere.

【在 t*******y 的大作中提到】
: Tesla没Dealer,hoho。可惜在某些自称非常信奉自由市场小政府的州,比方德州,不
: 合法。

l***e
发帖数: 480
23
icc ccc 盛行的根本原因是USCIS。没有US CIS就没有ICC CCC。
美国的移民制度本质是现代奴隶制度。
US CIS是大奴隶主,ICC CCC是小奴隶主,合同工是奴隶。
以前黑奴坐小础br />
现在黑奴坐商务場来。
以前黑奴都用铁链锁着。
今天黑奴都拿着I94,改用文明高贵的移民法管着。
在去除奴隶身份时要严查以前坐做奴隶期间是否是个遵纪守法的好奴隶,否则。。。。
。。
c***z
发帖数: 6348
24
支持!

4

【在 s******8 的大作中提到】
: 很多看起来有道理的理由根本就经不起仔细推敲。
: 比如某网友的解答“公司直接雇的人, 就是它的正式工或者临时工。要付福利。 不管
: 怎样, 是公司雇的人, 公司就要对他们有责任了。你说的合同工, 不是和公司签的
: ,是ICC员工派到这个公司工作的。 公司没有责任。叫你走就得走, 不用补偿和福利
: 。因为这些人本来就不是公司的人。你以为那些ICC派的人是和公司签的。 不是的。你
: 把概念完全搞混淆了。”
: ------ ICC 提成都在30-40%,最低工资给我们这些奴隶也得有6万以上,所以真正用人
: 公司付出的工资平均绝对超过年薪十万了。想想一个公司雇佣CONTRACTOR能给每年3-4
: 万以上的福利吗?根本就不可能有那么多!真正用人的公司完全可以直接在DICE上发广
: 告招聘CONTRACTOR,付比给ICC少很多但比奴隶们现在拿的多得多的工资,这样做的话,

W**T
发帖数: 221
25
看来你是真不懂,而不是只发感慨 --
http://en.wikipedia.org/wiki/Adverse_selection
经济学对这种问题早有研究,在很多行业里(如保险行业,抵押贷款行业。。。)处理
这个问题是他们的bread earner。
你要是有兴趣,站在你的雇主的角度看看: 你知道你自己又好又便宜,他们怎么把你
跟另外五千个又差又便宜的申请人区分开? --这叫信息不对称。银行长期面对这个
问题:
越是把自己的生活经营的差的人,越愿意努力去申请贷款,所以如何把信用好的又需要
贷款的人找到,排除那些信用差的申请人(或给他们的价钱高一些),是永恒的困难。
信用体系是这个问题的不完美解决方案。
ICC的存在是必然的,是市场需要的,because they do the dirty work of managing
the adverse selection effect. 它存在了之后,会有很多不完美、邪恶的
consequences,导致很多人厌恶它 -- 但你厌恶它的那些事,不是它存在或不存在的
理由。

【在 s******8 的大作中提到】
: 这些解释我看过,但是感觉根本没有真正回答问题。公司不愿意大量雇佣长期员工和为
: 什么有ICC存在的必要根本是没有任何关系的两个东西。
: 公司倾向于雇佣临时工CONTRACTOR,为什么不直接在社会上招募,而要通过ICC来找临
: 时工? --- 这才是要问的问题。难道答案是:公司不愿意付低薪直接招能胜任工作的
: 人干CONTRACTOR工作,宁可付高薪给ICC让ICC招一帮简历造假可能无法胜任工作的人来
: 干;人们也不愿意直接找CONTRACTOR工作的雇主拿高薪,宁可挂靠ICC让ICC剥一层皮拿
: 低薪用假简历去骗雇主干可能无法胜任的CONTRACTOR工作。--- - 简直是不可理喻的事
: ?!

c***z
发帖数: 6348
26
ICC only makes the adverse selection problem worse, since they have serious
principal-agency discrepancy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Principal–agent_problem
W**T
发帖数: 221
27
That may well be true...solving one problem by introducing another, isn't
that how society functions?

serious

【在 c***z 的大作中提到】
: ICC only makes the adverse selection problem worse, since they have serious
: principal-agency discrepancy.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Principal–agent_problem

g*****n
发帖数: 568
28
你忽略了一个美国职场最重要的点:
HR也是给公司打工的,对着这些以大妈为主要成员的HR位置来说,公司省多少钱,费多
少钱,她们绝大多是毫不关心的。
到点上班,下班走人;工资,福利,健保,奖金一分不少,保住饭碗不丢,是她们最大
的追求。至于公司死活,股东收益,这些人更是不会考虑。
所以,如果你是她们中的一员,ICC给你推了一个人,这个人能干活,公司出钱,你还
能拿回扣,你会自己不辞辛苦的说服公司“来来来,姐给你招个人”么?
JOB 饭碗而已。

4

【在 s******8 的大作中提到】
: 很多看起来有道理的理由根本就经不起仔细推敲。
: 比如某网友的解答“公司直接雇的人, 就是它的正式工或者临时工。要付福利。 不管
: 怎样, 是公司雇的人, 公司就要对他们有责任了。你说的合同工, 不是和公司签的
: ,是ICC员工派到这个公司工作的。 公司没有责任。叫你走就得走, 不用补偿和福利
: 。因为这些人本来就不是公司的人。你以为那些ICC派的人是和公司签的。 不是的。你
: 把概念完全搞混淆了。”
: ------ ICC 提成都在30-40%,最低工资给我们这些奴隶也得有6万以上,所以真正用人
: 公司付出的工资平均绝对超过年薪十万了。想想一个公司雇佣CONTRACTOR能给每年3-4
: 万以上的福利吗?根本就不可能有那么多!真正用人的公司完全可以直接在DICE上发广
: 告招聘CONTRACTOR,付比给ICC少很多但比奴隶们现在拿的多得多的工资,这样做的话,

l******i
发帖数: 880
29
FLG之类的不用ICC的人,为啥? 因为他们的核心业务是互联网和软件,项目需要自己
雇佣全职的人,而且做得项目ICC干不了。你可以观察一下,ICC主要做得就是JEE/.NET
/PHP 应用系统这种。
雇佣ICC的公司一般的项目都是临时的,或者不是核心业务,比如某个公司是卖鞋的,
但是也需要系统,但是如果长期养一大票IT的人的话会浪费,那么用contractor或者雇
佣ICC就是个不错的选择,即使多付一点钱,但是长期来看还是很省钱的。当然也很省
心,也不用操心福利什么的。另外,consulting公司做项目都是流程化的,开发的也快
,他们有很多现成的模块拿来就用,尤其做过很多项目的consulting公司有很多经验,
以前的代码改吧改吧就能用。你雇一帮全职,如果不是身经百战有经验的那种,开发速
度很难和consulting相比。当然雇一帮经验很丰富的牛人,一个是留不住,再一个也是
开销更大。

【在 s******8 的大作中提到】
: 刚开始找工作,想寻一份软件开发的职位。发现和自己联系的90+%都是中介公司,真正
: 用人的公司寥寥无几。实在不懂为什么那么多公司要找中介公司,ICC来招人?为什么
: 不自己在网上发招聘广告直接联系面试真正需要工作的人?这样既能节省开支(只需付
: 给真正工作的人较少的工资而不是更高的工资给ICC),还能减少招到简历造假员工的
: 可能性(据说中介公司尤其是ICC介绍的人简历100%都是假的?)。
: 在我印象里,国内只有高端的高管职位或者低端的保姆之类的职位才需要主要靠中介公
: 司找工作。社会上中流砥柱大量需求的一般IT技术人才还从来没听说过是主要通过中介
: 剥一层皮找到工作的。
: 美国IT业的人才供给,竟然主要被这么多印度造假天才阿三开的ICC所把持,实在是让
: 人匪夷所思。很难理解究竟是什么造成了目前这种局面?靠这些垃圾美国怎么还能全球

m*********u
发帖数: 1491
30
懂数据会分析哪里都要 学半年大公司随着你挑
相关主题
微软招.NET developer (合同工,待遇从优 $55-$60/hr)大家对contract job什么看法呢
发现做contractor的码工不弱啊关于xiongyp VS pm666的争论,说说我知道的Mercury systems inc
既然ICC能干很多事,诸位同学暂时找不到工作的为什么不去ICC?求同胞们指点一下下啊!!!不想被卖了,,,
进入JobHunting版参与讨论
x*****p
发帖数: 1707
31
老中的思路还是唯技术论。我懂技术,就该找到好的工作,就不应该被各类中介盘剥吸
血。都当自己是千里马,等着伯乐找上门。这是理工男的悲哀。国人大部分对类似于市
场,人力资源等等概念一无所知。有多少懂美国的工业界,懂他们要的是什么样的人才
f***8
发帖数: 510
32
有点扯淡了,美国所有的工作都是AT WILL,公司随时可以让你走,没有任何法律上的
问题,哪有什么公司非得养着你,即使没活干也得养着,所以公司不敢招正式员工一说
。美国根本没有所谓得正式员工。看看你的JOB OFFER,清清楚楚些着AT WILL。
ICC就是人家有关系,公司得高层和ICC得头头是BUDDY,大家一起分公司得钱。说FLG没
ICC,笑死了,GOOGLE CONTRACT老多了,而且只会越来越多。
d********t
发帖数: 9628
33
你这么说很扯淡。虽然工作都是at will,裁员也不是容易的。比如孕妇不好裁吧。裁
多了现有员工绿卡也麻烦。更难的是招人也要成本的。得有懂行的HR筛简历,得花时
间面试,给了offer人家还可能放鸽子,还不如把项目交给ICC省心。还有自己招人做项
目,项目结束这个你是留还是裁?

【在 f***8 的大作中提到】
: 有点扯淡了,美国所有的工作都是AT WILL,公司随时可以让你走,没有任何法律上的
: 问题,哪有什么公司非得养着你,即使没活干也得养着,所以公司不敢招正式员工一说
: 。美国根本没有所谓得正式员工。看看你的JOB OFFER,清清楚楚些着AT WILL。
: ICC就是人家有关系,公司得高层和ICC得头头是BUDDY,大家一起分公司得钱。说FLG没
: ICC,笑死了,GOOGLE CONTRACT老多了,而且只会越来越多。

f***8
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34
有什么不好裁的,那ICC也是公司,也不好裁。美国公司就是AT WILL,你可以随时走,
别人可以可以让你随时走,就这么简单。孕妇表现不好,照样让你走。白纸黑字写着AT
WILL,还瞎猜啥呢.

【在 d********t 的大作中提到】
: 你这么说很扯淡。虽然工作都是at will,裁员也不是容易的。比如孕妇不好裁吧。裁
: 多了现有员工绿卡也麻烦。更难的是招人也要成本的。得有懂行的HR筛简历,得花时
: 间面试,给了offer人家还可能放鸽子,还不如把项目交给ICC省心。还有自己招人做项
: 目,项目结束这个你是留还是裁?

d********t
发帖数: 9628
35
哈哈,你裁个孕妇试试。还有非IT公司的IT项目都是临时短期的。一个项目可能不到三
个月,招个人花半年,黄花菜都凉了。ICC有不断的项目,养人就不亏。

AT

【在 f***8 的大作中提到】
: 有什么不好裁的,那ICC也是公司,也不好裁。美国公司就是AT WILL,你可以随时走,
: 别人可以可以让你随时走,就这么简单。孕妇表现不好,照样让你走。白纸黑字写着AT
: WILL,还瞎猜啥呢.

s******8
发帖数: 164
36
growpe的分析象大多数人想当然的一样,仍旧经不起推敲。这个分析的要点是一个公司
如果需要招聘某方面的专业技术人员,而HR如果不懂该专业技术的话,就宁可不计公司
成本宁可多开30-40%的工资,不顾人才质量地去找ICC中介花大价钱,冒招到简历造假
可能无法胜任工作的人来。------- 这个分析是一般性的原理,和职业种类毫无关系,
应该适用于社会各界三教九流五行八宗三百六十五行,然而为什么现在中介横行的怪现
象只主要在IT技术类职场出现?你你能想象其他行业,比如招聘一个钢琴教师,招聘销
售主管,招聘办公室秘书,招聘模特,超过90%的工作“机会”都是中介在联系你吗?
?怎么解释?!
招聘合同工和招聘正式人员一样,完全可以不通过中介直接在网上招人啊?!

【在 g*****n 的大作中提到】
: 你忽略了一个美国职场最重要的点:
: HR也是给公司打工的,对着这些以大妈为主要成员的HR位置来说,公司省多少钱,费多
: 少钱,她们绝大多是毫不关心的。
: 到点上班,下班走人;工资,福利,健保,奖金一分不少,保住饭碗不丢,是她们最大
: 的追求。至于公司死活,股东收益,这些人更是不会考虑。
: 所以,如果你是她们中的一员,ICC给你推了一个人,这个人能干活,公司出钱,你还
: 能拿回扣,你会自己不辞辛苦的说服公司“来来来,姐给你招个人”么?
: JOB 饭碗而已。
:
: 4

s******8
发帖数: 164
37
其他的诸如“找中介可以不雇佣正式员工节省公司开支”想当然的分析根本经不起推敲
,lqlee的移民制度的分析,这个是唯一能让我信服的一个原因,但应该还不是全部。
问题是有谁统计过美国的IT工作人员究竟有多大比例是有绿卡和公民身份的?
敬请仔细斟酌啊。

【在 l***e 的大作中提到】
: icc ccc 盛行的根本原因是USCIS。没有US CIS就没有ICC CCC。
: 美国的移民制度本质是现代奴隶制度。
: US CIS是大奴隶主,ICC CCC是小奴隶主,合同工是奴隶。
: 以前黑奴坐小础br />
: 现在黑奴坐商务場来。
: 以前黑奴都用铁链锁着。
: 今天黑奴都拿着I94,改用文明高贵的移民法管着。
: 在去除奴隶身份时要严查以前坐做奴隶期间是否是个遵纪守法的好奴隶,否则。。。。
: 。。

j********a
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38
这个问题非常好,持续关注中
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