n******t
发帖数: 367 | 1 接到一offer,老板email过来的。自始至终没有问过我的salary expectation。直接给
我一个数字，打个比方 10万. 我回email说base salary能不能再高点，这个数字比我
现在的还低。然后那边email回来说给10万5。
对现在的数字还是不太满意，我直接要11万是不是不好。记得说salary Negotiation忌
讳直接给具体数字的。但又不知道该如何谈，都已经一个来回了。反反复复的谈也不好
。请有经验的给出出主意吧。多谢了 |
G*****n
发帖数: 3863 | 2 一般是和HR Negotiate吧？这样的话就比较放得开。因为老板将来还要共事，不太好争
的太强。
和老板Negotiate我就不知道了。这个分寸不好拿捏。 |
J*******A
发帖数: 8401 | |
n******t
发帖数: 367 | 4 很小的公司，直接跟CEO谈的，也是我未来的老板。呵呵
【在 G*****n 的大作中提到】
: 一般是和HR Negotiate吧？这样的话就比较放得开。因为老板将来还要共事，不太好争
: 的太强。
: 和老板Negotiate我就不知道了。这个分寸不好拿捏。
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n******t
发帖数: 367 | 5 你搜下negotiation tips基本都说给数字不好，要给range，不过像我这种情况，已经
一个来回了，或许不一样。
【在 J*******A 的大作中提到】
: 谁说忌讳给数字
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G*****n
发帖数: 3863 | 6 美国确实有忌讳给数字这个说法。
但是这不是因为给数字对双方关系不好，而是因为给数字是给了自己的底线，这样对方
一讨价还价给你一压，你就只能拿到比自己心理价位低的工资。HR和公司通常都是知道
业界工资水平的，所以这个数字对于HR开出工资也没有实质的帮助。
公司给Offer，说明真的想要你，你嫌低，然后还有别的Offer，公司一般就会怕被别的
公司抢了，给你开个高的赶紧抢过来。尤其是HR，他们是为公司其他部门服务的。如果
因为工资没开够导致Manager没能招到想招的人，就成了工作失败了，搞不好还会被投
诉。这就是为什么和HR拉锯工资比较没有心理负担，和老板就很困难。
当然，如果你需要H1、公司招不招你无所谓、公司有个很好的replacement candidate
、公司很牛之类的例子，不适用。
【在 J*******A 的大作中提到】
: 谁说忌讳给数字
|
G*****n
发帖数: 3863 | 7 你给的range是大概多少？比如相对与人家开的10万5的例子，你的range高低端是多少？
【在 n******t 的大作中提到】
: 很小的公司，直接跟CEO谈的，也是我未来的老板。呵呵
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n******t
发帖数: 367 | 8 从来没问过我salary range，也没问我现在赚多少。如果给11万，我就凑合着觉得行了
。但是我要是说11万，他们肯定会再压一下吗？
少？
【在 G*****n 的大作中提到】
: 你给的range是大概多少？比如相对与人家开的10万5的例子，你的range高低端是多少？
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G*****n
发帖数: 3863 | 9 是这样，如果你说I am expecting at least 110k，我想这5k的差别相对于105k来说没
多少，所以人家可能也就给了。但是如果你的工作，base是45k，你要5k，这个差距就
很大了。这就是为什么我问了你大概的range。而且一般争这个都要弄一个合理的理由
，因为你不想让人觉得你工作的唯一动力就是钱，为了5k的钱你可以别的都不考虑。这
个理由五花八门，比如我听过有人说自己未婚妻说如果工资没有多少就不结婚这种理由
的，虽然搞笑扯淡但是有过例子。当然最多的就是别人公司给的offer更高。
再就是，如果这个人以后会经常领导你工作，你也要想想有没有必要为了这5k给他印象
不好。这也是为什么我一般跟HR争工资，不喜欢跟老板争工资。
【在 n******t 的大作中提到】
: 从来没问过我salary range，也没问我现在赚多少。如果给11万，我就凑合着觉得行了
: 。但是我要是说11万，他们肯定会再压一下吗？
:
: 少？
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n******t
发帖数: 367 | 10 好的，非常感谢，我再想想。
【在 G*****n 的大作中提到】
: 是这样，如果你说I am expecting at least 110k，我想这5k的差别相对于105k来说没
: 多少，所以人家可能也就给了。但是如果你的工作，base是45k，你要5k，这个差距就
: 很大了。这就是为什么我问了你大概的range。而且一般争这个都要弄一个合理的理由
: ，因为你不想让人觉得你工作的唯一动力就是钱，为了5k的钱你可以别的都不考虑。这
: 个理由五花八门，比如我听过有人说自己未婚妻说如果工资没有多少就不结婚这种理由
: 的，虽然搞笑扯淡但是有过例子。当然最多的就是别人公司给的offer更高。
: 再就是，如果这个人以后会经常领导你工作，你也要想想有没有必要为了这5k给他印象
: 不好。这也是为什么我一般跟HR争工资，不喜欢跟老板争工资。
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Y*P
发帖数: 519 | 11 如果110k就去，没110k就肯定不去的话直接给数字没什么问题。 |
m********s
发帖数: 55301 | 12 说过多少遍了。找工作时，一定先把你自己的期望薪酬报给对方。
否则，最后因为薪酬不满意，对双方都是浪费时间。
而且不是雇方问你的时候才说，而是作为劳方一定要先问雇方能给什么薪酬。
这是101。
而且作为工作经验不到10年的新兵的跳槽，新工作的薪酬比当前至少多15%～20%才是基
本目标。
如果是被当前老板逼着跳槽的，另说。
【在 n******t 的大作中提到】
: 接到一offer,老板email过来的。自始至终没有问过我的salary expectation。直接给
: 我一个数字，打个比方 10万. 我回email说base salary能不能再高点，这个数字比我
: 现在的还低。然后那边email回来说给10万5。
: 对现在的数字还是不太满意，我直接要11万是不是不好。记得说salary Negotiation忌
: 讳直接给具体数字的。但又不知道该如何谈，都已经一个来回了。反反复复的谈也不好
: 。请有经验的给出出主意吧。多谢了
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Y*P
发帖数: 519 | 13 如果110k就去，没110k就肯定不去的话直接给数字没什么问题。 |
c********e
发帖数: 1209 | 14 确实哦，我上次就是和HR谈，没多费一句话，只是说另外一个OFFER的数字，他很爽快
beat 了，所以皆大欢喜
candidate
【在 G*****n 的大作中提到】
: 美国确实有忌讳给数字这个说法。
: 但是这不是因为给数字对双方关系不好，而是因为给数字是给了自己的底线，这样对方
: 一讨价还价给你一压，你就只能拿到比自己心理价位低的工资。HR和公司通常都是知道
: 业界工资水平的，所以这个数字对于HR开出工资也没有实质的帮助。
: 公司给Offer，说明真的想要你，你嫌低，然后还有别的Offer，公司一般就会怕被别的
: 公司抢了，给你开个高的赶紧抢过来。尤其是HR，他们是为公司其他部门服务的。如果
: 因为工资没开够导致Manager没能招到想招的人，就成了工作失败了，搞不好还会被投
: 诉。这就是为什么和HR拉锯工资比较没有心理负担，和老板就很困难。
: 当然，如果你需要H1、公司招不招你无所谓、公司有个很好的replacement candidate
: 、公司很牛之类的例子，不适用。
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G*****n
发帖数: 3863 | 15 对，HR的职能是给公司各部门服务的，而且每个组的经费跟他们无关，所以他们比较爽
快。
而老板就比较麻烦，很多公司里，每个组不但有Head Count，有时候还有Budget。给你
多了，整个组的Budget就少了。所以老板通常会比较抠。
快
【在 c********e 的大作中提到】
: 确实哦，我上次就是和HR谈，没多费一句话，只是说另外一个OFFER的数字，他很爽快
: beat 了，所以皆大欢喜
:
: candidate
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m********s
发帖数: 55301 | 16 错。
老板是找能干活的人，只要是在预算容许范围内的，不会抠，因为找到一个合适的有能
力的劳方，是非常难的。找了一个废物，最后只是浪费时间。
找工作是双向选择。
【在 G*****n 的大作中提到】
: 对，HR的职能是给公司各部门服务的，而且每个组的经费跟他们无关，所以他们比较爽
: 快。
: 而老板就比较麻烦，很多公司里，每个组不但有Head Count，有时候还有Budget。给你
: 多了，整个组的Budget就少了。所以老板通常会比较抠。
:
: 快
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G*****n
发帖数: 3863 | 17 首先，楼主已经拿到Offer，所以很明显楼主在老板看来不是废物，因此这个废物不废
物的讨论就已经不合适了。
其次，有很多公司，尤其是非大型公司，Budget是每组分配的，有时候招人的budget甚
至和买服务器、软件License的budget在一起。看楼主的描述，Hiring Manager是一个
Starup的CEO。如果是这样，这个公司所有的Budget他都要负责，何况一个人的Salary
。这种情况下，连他自己的工资说不定都会跟楼主的工资Compete in the salary pool
. 如果这个人还是创始人或者是大股东，连分红都会被影响。这个区别大了去了。
一般大公司，当然Manager就没这些问题。但是遇到问题不能刻舟求剑，要结合实际情
况和现实来分析。
【在 m********s 的大作中提到】
: 错。
: 老板是找能干活的人，只要是在预算容许范围内的，不会抠，因为找到一个合适的有能
: 力的劳方，是非常难的。找了一个废物，最后只是浪费时间。
: 找工作是双向选择。
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m********s
发帖数: 55301 | 18 喂，我的所有回帖都是针对我回的那个帖子所说的。
你看清楚了之后再发言才会有针对性。
找工作，不是找一个工作而已，而是找一个合适自己能力并且符合自己薪酬要求的才叫
工作。除去那些是迫不得已必须短期内走人的。
所以找工作的劳方跟雇方谈的第一个条件就是，雇方你能不能支付我期望的薪酬条件。
能，大家就坐在一起继续谈技术谈经验谈方案...，不能，可以坐下来商量可以讨论，
但如果商量和讨论之后还是达不到劳方的期望底线，跟雇方好好说，谢谢，下次有机会
，再合作。
Salary
pool
【在 G*****n 的大作中提到】
: 首先，楼主已经拿到Offer，所以很明显楼主在老板看来不是废物，因此这个废物不废
: 物的讨论就已经不合适了。
: 其次，有很多公司，尤其是非大型公司，Budget是每组分配的，有时候招人的budget甚
: 至和买服务器、软件License的budget在一起。看楼主的描述，Hiring Manager是一个
: Starup的CEO。如果是这样，这个公司所有的Budget他都要负责，何况一个人的Salary
: 。这种情况下，连他自己的工资说不定都会跟楼主的工资Compete in the salary pool
: . 如果这个人还是创始人或者是大股东，连分红都会被影响。这个区别大了去了。
: 一般大公司，当然Manager就没这些问题。但是遇到问题不能刻舟求剑，要结合实际情
: 况和现实来分析。
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G*****n
发帖数: 3863 | 19 那是当然的。不过很明显，楼主也是在犹豫不是。看起来楼主其实很想接这个Offer，
只是工资还需要考虑。如果真有一个更好的Offer，楼主也不会跑来问了，而是直接跟
对方说，我有个130k的Offer，你能Match么？对不。
而且你说的，好像跟现实不一定符合啊。我见过的，大多情况下都是先面试，然后谈薪
酬的。当然有的公司HR电面或者是一面的时候会问你的目标是多少，但是我见过也有很
多没问，直到Offer发下来才开始拉锯工资的。更有甚者，好多公司明明听了你的
expectation，最后的Offer就是比Expectation低很多，目的就是砍价，看你接不接受
。这就是为什么老美都认为不应该给对方明确的数字，这样Ball is always in your
court，你可以决定怎么Play。一旦给了数字，Ball is then in their court。你就只
能等着被Play，然后再想对策。
我们当然是希望这个playing field是透明的。但是问题在于现实中，这个field并不透
明。就像买车一样，不就是做个生意么，大家都希望双方开诚公布，你需要赚多少，加
上去价，然后我出钱拿车。但是事实上却根本不是如此，买车的Dealer是世界上最奸诈
的一群人。
总之，原则和理论是丰满的，现实却是骨感的。
【在 m********s 的大作中提到】
: 喂，我的所有回帖都是针对我回的那个帖子所说的。
: 你看清楚了之后再发言才会有针对性。
: 找工作，不是找一个工作而已，而是找一个合适自己能力并且符合自己薪酬要求的才叫
: 工作。除去那些是迫不得已必须短期内走人的。
: 所以找工作的劳方跟雇方谈的第一个条件就是，雇方你能不能支付我期望的薪酬条件。
: 能，大家就坐在一起继续谈技术谈经验谈方案...，不能，可以坐下来商量可以讨论，
: 但如果商量和讨论之后还是达不到劳方的期望底线，跟雇方好好说，谢谢，下次有机会
: ，再合作。
:
: Salary
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m********s
发帖数: 55301 | 20 No，我所有的都是先谈薪酬，再说电面的时间。
只有刚毕业的小鸟才需要先电面。
因为安排哪怕只是电面，都是需要花费他人的时间和精力的。
另外一个你所说的在给offer时却变卦了没有按之前谈好的给。这种情况只可能发生在
雇方现在有多个候选者，而且每个候选者都符合职位要求并且每个候选者都渴望来工作。
讨论薪酬时，最后决定同意最终rate时一定是要通过电子邮件双方确定的。而且要知道
，雇方出一个offer的pkg还是很麻烦的。
另外加一个，对于一个说话都会出尔反尔的雇主，做他的劳方会有安全吗？
话再说回到我一直以来不断跟劳方强调的。能现实可行大幅度涨个人薪酬的，就是跳槽。
至于startup，这个确实比买彩票的机会大不少。
【在 G*****n 的大作中提到】
: 那是当然的。不过很明显，楼主也是在犹豫不是。看起来楼主其实很想接这个Offer，
: 只是工资还需要考虑。如果真有一个更好的Offer，楼主也不会跑来问了，而是直接跟
: 对方说，我有个130k的Offer，你能Match么？对不。
: 而且你说的，好像跟现实不一定符合啊。我见过的，大多情况下都是先面试，然后谈薪
: 酬的。当然有的公司HR电面或者是一面的时候会问你的目标是多少，但是我见过也有很
: 多没问，直到Offer发下来才开始拉锯工资的。更有甚者，好多公司明明听了你的
: expectation，最后的Offer就是比Expectation低很多，目的就是砍价，看你接不接受
: 。这就是为什么老美都认为不应该给对方明确的数字，这样Ball is always in your
: court，你可以决定怎么Play。一旦给了数字，Ball is then in their court。你就只
: 能等着被Play，然后再想对策。
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G*****n
发帖数: 3863 | 21 是啊，楼主就是要去一个小公司，老板是CEO。所以才会有这种问题。
真的很牛的人，也不会需要上来发帖问了。
作。
槽。
【在 m********s 的大作中提到】
: No，我所有的都是先谈薪酬，再说电面的时间。
: 只有刚毕业的小鸟才需要先电面。
: 因为安排哪怕只是电面，都是需要花费他人的时间和精力的。
: 另外一个你所说的在给offer时却变卦了没有按之前谈好的给。这种情况只可能发生在
: 雇方现在有多个候选者，而且每个候选者都符合职位要求并且每个候选者都渴望来工作。
: 讨论薪酬时，最后决定同意最终rate时一定是要通过电子邮件双方确定的。而且要知道
: ，雇方出一个offer的pkg还是很麻烦的。
: 另外加一个，对于一个说话都会出尔反尔的雇主，做他的劳方会有安全吗？
: 话再说回到我一直以来不断跟劳方强调的。能现实可行大幅度涨个人薪酬的，就是跳槽。
: 至于startup，这个确实比买彩票的机会大不少。
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m********s
发帖数: 55301 | 22 不牛的人，可以变成牛人。
转行的都能做的风生水起，中国人既不笨，也不傻，有什么不行的呢。
要鼓励，要鞭策，必要时要拿小针扎醒他们。
一个中国人进步了是不够的，要大多数中国人都进步了，才会有机会。
【在 G*****n 的大作中提到】
: 是啊，楼主就是要去一个小公司，老板是CEO。所以才会有这种问题。
: 真的很牛的人，也不会需要上来发帖问了。
:
: 作。
: 槽。
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G*****n
发帖数: 3863 | 23 这倒是真的。到最后，大家还是物以类聚，各民族的人各自抱团了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 不牛的人，可以变成牛人。
: 转行的都能做的风生水起，中国人既不笨，也不傻，有什么不行的呢。
: 要鼓励，要鞭策，必要时要拿小针扎醒他们。
: 一个中国人进步了是不够的，要大多数中国人都进步了，才会有机会。
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n******t
发帖数: 367 | 24 您老给说说现在怎么回信最好？
【在 m********s 的大作中提到】
: 说过多少遍了。找工作时，一定先把你自己的期望薪酬报给对方。
: 否则，最后因为薪酬不满意，对双方都是浪费时间。
: 而且不是雇方问你的时候才说，而是作为劳方一定要先问雇方能给什么薪酬。
: 这是101。
: 而且作为工作经验不到10年的新兵的跳槽，新工作的薪酬比当前至少多15%～20%才是基
: 本目标。
: 如果是被当前老板逼着跳槽的，另说。
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m********s
发帖数: 55301 | 25 你自己要想清楚新公司支付你什么样的薪酬你才满意才会离开现在的公司。
你选择跳槽的原因是什么？更好的发展？更多的机会？更多的钱？
比如你现在11万，就要13万。这是最起码的。对方支付不起，没关系，以后有机会大家
在合作。
劳方不要老琢磨雇方会一下子就给你在你期望值以上的薪酬。那是异想天开，不是脚踏
实地。要自己去说出去争取属于你的。
每一次跳槽，应该都能让你的薪酬有一个明显的提升才是正确的。
除非你是被现在公司正逼着必须要走人。
如果楼主觉得俺话重了，我没辙。只希望给你们更多的压力，让你们自己学会顶住压力
学会自己勇敢站起来。天道酬勤。
【在 n******t 的大作中提到】
: 您老给说说现在怎么回信最好？
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n******t
发帖数: 367 | 26 不重，说的挺好的。我再好好考虑一下。多谢！
【在 m********s 的大作中提到】
: 你自己要想清楚新公司支付你什么样的薪酬你才满意才会离开现在的公司。
: 你选择跳槽的原因是什么？更好的发展？更多的机会？更多的钱？
: 比如你现在11万，就要13万。这是最起码的。对方支付不起，没关系，以后有机会大家
: 在合作。
: 劳方不要老琢磨雇方会一下子就给你在你期望值以上的薪酬。那是异想天开，不是脚踏
: 实地。要自己去说出去争取属于你的。
: 每一次跳槽，应该都能让你的薪酬有一个明显的提升才是正确的。
: 除非你是被现在公司正逼着必须要走人。
: 如果楼主觉得俺话重了，我没辙。只希望给你们更多的压力，让你们自己学会顶住压力
: 学会自己勇敢站起来。天道酬勤。
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