d*******o
发帖数: 952 | 1 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
技术就头疼，那是另外一回事。
我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
“shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
、冒险精神的。
作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
一口气走到底一定会有所成就，只是别成为那种成天纠结于哪个语言比哪个更好的井底
之蛙。。。咱们老中如果能把眼光放远点，把聪明劲放到更需要的地方，不在乎一时得
失，一定会成就另外一番天地。 |
m******n
发帖数: 102 | |
U*******B
发帖数: 2547 | 3 码工， 趁着这个红火的时代，就好好的挣你的钱吧，其他的都是假的。
【在 m******n 的大作中提到】
: 你这个“有所成就”的定义还是没讲明白。
|
b******y
发帖数: 9224 | 4
红火？站队对了才是。zynga大裁人, IT也不是都红火ba
【在 U*******B 的大作中提到】
: 码工， 趁着这个红火的时代，就好好的挣你的钱吧，其他的都是假的。
|
b******y
发帖数: 9224 | 5 现在看分析说, twitter也不咋地，搞不好成为zynga第二？也未可知。。。 |
m*****t
发帖数: 3477 | 6 做项目经理还不如做一线部门经理呢。虽然都是碎催，但后者起码还有人事权，爬梯子
也快点。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
|
t**********0
发帖数: 1323 | 7 码工就应该趁着 年轻捞点钱 然后远离硅谷
因为吃青春饭的 |
c*******9
发帖数: 9032 | 8 其他都同意，就是不同意“成天纠结于哪个语言比哪个更好的井底之蛙”。语言和语言
区别很大，用不同的语言常常
觉得了你要做的事。尽管用一件事情可以多种语言实现，但效率差远了（实现和运行）
。不关心语言还是PM的思路。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
|
h*b
发帖数: 2040 | 9 同意。俺码工做了几年，目前做business analyst两年, 发觉自己很喜欢做BA，非常喜
欢画流程图写文档，跟客户侃大山。以后目标是IT 部门经理，或者就找个福利好薪水
高的大公司做个senior 养老算了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m*****t 的大作中提到】
: 做项目经理还不如做一线部门经理呢。虽然都是碎催，但后者起码还有人事权，爬梯子
: 也快点。
|
c***m
发帖数: 902 | 10 中国人能不能出来些创业者雇项目经理,而不是天天抱愿阿三当了经理,中国人好象也有
些人了,也不都是穷光蛋了.只有通过创业可以拼过老印,不然从人数语言都是绝对弱势.
怎样能让几个或更多的中国人一起创业向比阿三更高的级别跳越可能更有意义.怎样把
金沙变成金块?中国人在各行业都有人,虽都不在大位,但是我族的可用的优势.千老和
WSN事实上很多人在某些方面有两下子的,怎样凝聚成一股力量?让MITBBS成为正面讨论
这个问题的场所.不管千老,WSN,WF女,剩女,高帅富还是白富美都应该为这个讨论做出有
意义的建议.得到可行的东西才算数.
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
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z****e
发帖数: 54598 | 11 效率里面加一个维护
不可维护的代码往往造成最后项目的整体失败
不得不用另外一个语言重写，就像google那个python的项目一样
这个pm最在乎了
【在 c*******9 的大作中提到】
: 其他都同意，就是不同意“成天纠结于哪个语言比哪个更好的井底之蛙”。语言和语言
: 区别很大，用不同的语言常常
: 觉得了你要做的事。尽管用一件事情可以多种语言实现，但效率差远了（实现和运行）
: 。不关心语言还是PM的思路。
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z****e
发帖数: 54598 | 12 pm适合女孩子做，title一般是ba
对应的专业是information system
挂在business school下面
不管怎样，人多好办事，老中如果觉得自己喜欢
应该往这个方面去发展 |
h*b
发帖数: 2040 | 13 啊?! PM 是项目经理，BA是business analyst. 完全就是俩不同的工种啊!
PM 大多都是男的。女的PM 要比较强势，Hold 得住场面才行。BA 男女都适合。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 z****e 的大作中提到】
: pm适合女孩子做，title一般是ba
: 对应的专业是information system
: 挂在business school下面
: 不管怎样，人多好办事，老中如果觉得自己喜欢
: 应该往这个方面去发展
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h*d
发帖数: 19309 | 14 我们现在搞agile/scrum，这个PO比PM权力大多了，也累多了，原来的resource
manager/PM现在做scrum master倒是很清闲，而且负责的东西很少，之前开掉几个完全
不妨碍项目开发。
【在 z****e 的大作中提到】
: 效率里面加一个维护
: 不可维护的代码往往造成最后项目的整体失败
: 不得不用另外一个语言重写，就像google那个python的项目一样
: 这个pm最在乎了
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m**********j
发帖数: 8645 | 15 这么说吧。
如果你当年没有出国，而是毕业之后就在国内的公司或者国企上班的话，你还这么想这
个事情吗？
【在 h*b 的大作中提到】
: 啊?! PM 是项目经理，BA是business analyst. 完全就是俩不同的工种啊!
: PM 大多都是男的。女的PM 要比较强势，Hold 得住场面才行。BA 男女都适合。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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G***o
发帖数: 5158 | 16 创业，创业，创业。。。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
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s**********1
发帖数: 4651 | 17 需要定义项目经理到底是干什么的看来不同公司定义不同。
有的公司是项目负责人，我们公司就是定义用户需求，组内协调，没有什么权力，说话
算数的是dev lead |
s***f
发帖数: 457 | 18 发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
标 题: 老中该如何向老印学习呢 ？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 2 15:19:12 2014, 美东)
老中该如何向老印学习呢 ？
最近微软CEO的事， 引发老中一些有益的讨论思考。 不仅Microsoft， Google 7个
SVP有3个印度人.
实际， 老印确实有许多地方比老中做的好的。 如果大家看不到差距， 就不可能进步。
这种差距只有很少一部分在语言上。
从一件小事说起。
Cupertino 有个Rancho San Antonio County Park。 这是一个挺大park， 有许多
running trails and hiking trails。 有上百个 parking spaces。
周六早上， 夏天6点半，冬天6：45am 如果你去这个park， 你就找不到了parking
space。 其中百分之七十， 八十都是被老印占了。 剩下的各国人都有， 说明老印很
勤奋， 周六一大早就开始努力。
我们中国人， 许多人一生最勤奋的时间是准备考大学， 考研， 考托， 考GRE了。
真正上了职场， 真正需要拼搏的时候， 大家都不知道该怎么奋斗了， 不知道该往哪
用力了。
许多人就松懈了。
（这方面，赞一下， 南湾的BURN group, 组织大家周六早上6：30am 开始跑步。
Fremont Hiking group, 周四早上5：30am 组织大家爬mission peak. 但咱在人数上，
远比不老印。 )
再举一例。
有一个大陆来的女生， 大陆受的本科教育。 成功的做到了湾区某老美公司的SVP of
sales。
她怎么做到的呢 ？
她看football。不仅仅看， 而且像准备GRE一样看。 她把全美每个职业football球队
的队员的名字都写在小卡片上， 像背GRE单词一样背下来， 而且阅读他们的相关材料
， 包括以往比赛统计成绩， 个人的bio。 这是她做的各种努力的一部分。 她做到了
老美公司的SVP of sales。 她说， 如果准备在美国长期待下来， 少看中国电视， 多
看football, 多关心美国新
闻， 不然怎么和老美交流 ？
老印在领导能力， 销售能力， 合作精神上都有许多值得我们学习的。
微软选CEO是非常非常慎重的过程， 是包括Bill Gates这样许多有大智慧的人深思熟虑
的决策。他们选出来的人， 一定是有许多优秀的品质的。
如果愿意在公司内部努力向上的， 大家向老印好好学习。
如果愿意创业的， 坦率地说， 我们每个老中， 在美国能力打折， 大家最好共同努力
， 结伴创业。 如果你愿意和别人结伴共同创业， 请看我们最近的求贤贴。
===============================================================
发信人: svcef (svcef), 信区: SanFrancisco
标 题: 向Marvell学习， 共同做个成功的startup
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 29 11:54:55 2014, 美东)
在湾区， 时不时的听到人们对Marvell的讨论。 如果听大家讨论的语气， 好像觉得，
Marvell还不如Instagram, Twitter 成功。
说这种话的同学你们想想， Marvell有七千员工， 养活湾区多少老中家庭， 解决了多
少老中家庭的绿卡问题 ？ Instagram, Twitter 给你们帮了什么 ？你说那个成功 ？
Marvell的成功是非常不容易的， 由两个印尼华人， 加上一个来自上海的女生（
Weili Dai)共同开创的公司。
我们可以说， 印尼华人在美国的发展空间应该比来自大陆的老中还小。 他们三个人
可以共同开创一个成功的startup， 大陆老中组队， 更没有理由做不出一个像
Marvell一样成功的startup。
当人们问Weili, 她以往的学习，生活经历中， 那样对她带领Marvell创业成功最有帮
助 ？ 她说， 她当年在上海打青年女篮的经历对她带领Marvell创业成功最有帮助。
为什么Weili不说她在Berkeley的学习经历更重要呢 ？
到底什么对于成功地做个startup更重要呢 ？
我们是一群由大部分老中组成的一个硅谷南湾创业团队。 做Internet Software
startup, 我们服务的客户是enterprise. 我们还在创业初期， 现在还在请创业伙伴加
入， part-time, full time 加入都可以。
详情， 请看下面一个请创业伙伴广告。
（注：我们并不是要找体育运动员， 爱好运动不是加入我们团队的必要条件， 但需要
类似Weili Dai提到的运动员精神， 能够长期艰苦努力， 则是必须的。 ）
如果你感兴趣这个机会， 请站内联系。
请给我们一个机会， 也给你自己一个机会。也许这就是你长久等待的一个机会。
======================================================================
发信人: svcef (svcef), 信区: Running
标 题: 到跑版找创业伙伴， （版主，能否 帮忙推荐， 多谢）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 10:10:08 2013, 美东)
在跑版潜水很久了， 学到了许多东西。
我们几位朋友，在硅谷南湾开了一个startup， 做Internet enterprise software. 我
们开发的东西既可以归类为SaaS, 也可以归类为Cloud Based services. 虽然公司做了
一段时间， 但我们还在早期， 还在找创业伙伴阶段。
为什么到跑版找创业伙伴 ？
因为有如下的原因：
1. 对于绝大多数公司， 创业是长跑， 不是短跑。尤其是像我们这类公司， 做
enterprise software， 成功只能靠长期艰苦奋斗， 靠坚持不懈的死磕。 靠遇见困
难， 坚持挺住。 靠一个客户一个客户的积累。 练长跑的， 大家都能体会坚持的重要
性， never never never give up.
2. For many people,长跑是一个痛苦并快乐着过程， same as doing a startup.
Doing a startup, there are lots of hardships, but the process is
enjoyable.
3. 练长跑的人都discipline, 能克服困难，坚持锻炼，都是对自己要求比较高的，有
自律的人。
4. 练长跑的人都是性格比较阳光的， 对自己比较自信的。都相信，即便一件困难的事
情， 经过艰苦努力, 可以实现的。 做startup需要这种自信。
5. 练长跑的人, 生活， 工作中有压力和烦恼， 跑一圈， 就疏解了压力。 做startup
， 别的不多， 压力和烦恼特多。
5. 练长跑的人都了解， 一份耕耘， 一份收获, 不幻想一蹴而就。
6. 练长跑的人生态度比较积极。
7. 练长跑的人都知道， 长跑拼的不仅仅是体力， 拼的常常是意志力。 做startups也
一样， 实际上， 常常拼的不是技术， 拼的是团队意志力。
没有好的体力， 就没有好的精力；
没有好的精力， 就没有强的意志力。
练长跑的人意志力比较强。
做startups， 要先做人， 再做事。 练长跑的的人， 在做人这方面， 已经对自己严
格要求了， 许多人具有Leadership的潜质。
总结成一句话， 练长跑的的人具有的这些特点， 比较适合一起共同做startups。 这
就是， 为什么我到跑版找创业伙伴。
由于练长跑的人， 有这些优秀特徵， 所以跑版是mitbbs少数几个散发正能量的板块
。 而且这是一群很不寻常的练长跑的人，都是硕士，博士长跑运动员。 这大概是，
全世界平均学位最高的runner's group. Ideal candidates for startup co-founders.
这是另外一个原因， 我为什麽把这个帖子发到这里。
什么人适合我们这个创业机会 ？
“能带团队的, 能写的code，能卖东西”, 无论是搞技术的， 做销售的， 做
marketing的， 都需要， 都欢迎加入。
简单地说， 任何人， 只要你真诚地愿意通过长期艰苦努力， 希望和朋友共同做成一
份事业， 都欢迎加入。 经验和背景， we do not care much. In a fast growing
startup, 任何背景的人， 都能找到让自己发光的地方。
如果你正在考虑创业， 或正在思考你的职业发展规划，人在硅谷南湾， 能不能肯请您
给我们一个机会，也给您自己一个机会， 和我们站内联系一下 ？我们会给你详细介
绍我们的情况。 也许， 这也正是你等待已久的机会。
跑版的许多人， 已经在跑道和trails 上 challenge过自己了。 大家共同在美国成功
地开创一个公司，跑一个事业上的首马， 可以是你的下一个目标 ？
Note 1: Part-time, full time 加入我们都可以。 我们公司还在早期， 已经有少量
客户， 但还不能发工资。
Note 2：Our office is in 硅谷南湾, in Santa Clara. This opportunity is only
for people in 硅谷南湾. If you are in Boston area, we may consider too. For
people from other regions, this opportunity maybe not for you for now.
Note 3: 我们主要开发Internet software for Enterprise Application， 用的语言
是：Python, Java, PHP, MySQL. 技术工作主要做网站server端的开发， 也有客户端
的开发。 客户端的开发包括 web front end 以及手机App和Facebook Apps.
Note 4: 如果你感兴趣销售，市场方面的工作， 没有这方面的经验， 没问题， 大家
可以共同边干边学。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
|
r*****t
发帖数: 7278 | 19 码工的目的很简单，这就是第一桶金的来源
毕业以后苦干8年，存个50万，就可以靠投资生活了
年入 20%， 也就有10万了，再做个2-3年的，有了米了就更加自由了
本来这行就是要让给年轻人做的，40，50了你还不走都不好意思，再不走就要等老板赶
你滚了。 |
d*******o
发帖数: 952 | 20 这个我想过很久。
我觉得成功的定义，就是做自己喜欢的事。包括我自己在内，很多人都不知道自己喜欢
做什么，适合做什么，只能被动听命运安排，这是最可悲的，也是最无奈。如果你观察
一下，所有成功的人(不管是steve jobs, 还是湖南台的选秀歌手)，无一例外，他们喜
欢自己的事业，enjoy其中。我记得中国好声音里有个火车司机，很喜欢唱歌，只要别
人给他机会唱歌就行，别的什么都不要。有时我问自己，有什么事能让我愿意去做，分
文不取？
幸运的人，自己的事业正好是自己喜欢的，钱，地位，等等都是早晚的事，也就是大部
分人心目中的有所成就。
【在 m******n 的大作中提到】
: 你这个“有所成就”的定义还是没讲明白。
|
|
|
r*****t
发帖数: 7278 | 21 同时拿到绿卡，码工的10年就是积累第一步的10年
10年以后 有米有身份，就可以自己做老板投资人了 |
i********r
发帖数: 12113 | 22 马工斗只看见自己一亩三分地的，真正要能扩大华人的影响，还是要做到有人事权的经
理职位，和三哥一样使劲搬人才行。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
|
c****7
发帖数: 4192 | 23 能20%年入，还搞个屁马工啊！
【在 r*****t 的大作中提到】
: 码工的目的很简单，这就是第一桶金的来源
: 毕业以后苦干8年，存个50万，就可以靠投资生活了
: 年入 20%， 也就有10万了，再做个2-3年的，有了米了就更加自由了
: 本来这行就是要让给年轻人做的，40，50了你还不走都不好意思，再不走就要等老板赶
: 你滚了。
|
d*******o
发帖数: 952 | 24 同意 例子可能举得不好
我的意思还是码工眼光要放远一些，至少要从整个it的角度看问题，各个语言都是一点
点发展起来的，各有优势缺点，但说到底也只是个工具而已，这个行业有比用什么工具
更重要的东西。武侠小说里的最高境界拿着树枝即可当剑，就是这个意思，如果老纠结
于哪个剑比哪个更好，只能说明内功修为还不够。前几天看yahoo的那个crockford的
javascript的视频，他说的有些话挺偏激，当笑话听听罢了。
当然，要到那种无招胜有招境界不容易。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 其他都同意，就是不同意“成天纠结于哪个语言比哪个更好的井底之蛙”。语言和语言
: 区别很大，用不同的语言常常
: 觉得了你要做的事。尽管用一件事情可以多种语言实现，但效率差远了（实现和运行）
: 。不关心语言还是PM的思路。
|
p*****2
发帖数: 21240 | 25
人家zynga的拿了package，扭脸就去FLG，再不济也可以去MA毫无压力。
【在 b******y 的大作中提到】
: 现在看分析说, twitter也不咋地，搞不好成为zynga第二？也未可知。。。
|
L*1
发帖数: 11537 | |
c**********a
发帖数: 70 | 27 很多阿三不会编程就会忽悠，但也确实有很多阿三既会编程也能忽悠。。。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 有人说7、8年了不是项目经理挺悲催，其实我认为更重要的问题是你喜欢哪个？
: IT行业里项目经理一大堆一大堆的，中国人做项目经理，先不说做的好不好，真正
: enjoy其中的有多少？语言问题还在其次。如果你觉得你就是喜欢项目经理的活，看见
: 技术就头疼，那是另外一回事。
: 我也是刚过8个年头，但我觉得项目经理很无聊，说白了，PMP里对项目经理的要求就是
: “shit in shit out, gold in gold out”，能做到这样，你就是个合格的项目经理；
: 还有诸如项目经理的目标不是deliverable quality, 而是process quality之类的傻逼
: 论调，就更不必说了。我说的极端一点，一个合格的项目经理，是不需要什么创新精神
: 、冒险精神的。
: 作为码工，如果你喜欢学习，不喜欢墨守成规，还没有忘记年轻时的梦想，往技术路上
|
B****c
发帖数: 538 | 28 这个我同意. 如果只为钱去做一个自己不喜欢的事情，多痛苦
【在 d*******o 的大作中提到】
: 这个我想过很久。
: 我觉得成功的定义，就是做自己喜欢的事。包括我自己在内，很多人都不知道自己喜欢
: 做什么，适合做什么，只能被动听命运安排，这是最可悲的，也是最无奈。如果你观察
: 一下，所有成功的人(不管是steve jobs, 还是湖南台的选秀歌手)，无一例外，他们喜
: 欢自己的事业，enjoy其中。我记得中国好声音里有个火车司机，很喜欢唱歌，只要别
: 人给他机会唱歌就行，别的什么都不要。有时我问自己，有什么事能让我愿意去做，分
: 文不取？
: 幸运的人，自己的事业正好是自己喜欢的，钱，地位，等等都是早晚的事，也就是大部
: 分人心目中的有所成就。
|
m**********j
发帖数: 8645 | 29 这要看给多少钱了。
这要看做的事情有多不喜欢了。
:-)
【在 B****c 的大作中提到】
: 这个我同意. 如果只为钱去做一个自己不喜欢的事情，多痛苦
|
d*******o
发帖数: 952 | 30 往大点说 就是活的有点意义
不过人各有志 有人想大富大贵 有人想小富即安 都是一种追求 本质上没区别
【在 L*1 的大作中提到】
: 不懂为什么要“有所成就”。
|
|
|
d*******o
发帖数: 952 | 31 恩 我接触过很多印度人 各种各样的人都有
就说忽悠 我看得分真忽悠 瞎忽悠
真忽悠的是真的懂一些东西 要不然你就是口才再好 肚子里没东西 还真的就忽悠不出来
瞎忽悠的就凭一张嘴 我很怀疑一个人如果没知识 没学问 能忽悠多久？这样的不难分辨
跟中国人一样 印度人里两种人都有 我们不能老鄙视阿三只会忽悠 或者鄙视人只会做
ppt 中国一句话叫胸有成竹 要真的能把一个东西讲出来 让听众理解 是一种才能 要能
把一个东西用几页ppt清楚地表现出来 让观众理解 也是一种才能
【在 c**********a 的大作中提到】
: 很多阿三不会编程就会忽悠，但也确实有很多阿三既会编程也能忽悠。。。
|
G***n
发帖数: 877 | 32 个人觉得美国是个阶级分明的社会。码工就是中产阶级，wsnv混到精英阶层很难。想混
入精英阶层得靠下一代。码工的任务就是拿绿卡->存钱买房->存学费->搞投资->子女上
私校->常春藤->入精英阶层--律师，医生，商学院教授，。。。成就不成就的没钱不用
谈，职业路线奋斗一辈子做到PM，lead或者principle也就是15,20万，多有钱也不可能
，15万20万差别没那么大，就算撞了个IPO，也就是提前完成了这个路线，社会地位还
是那样。所以个人认为，吗工能保持稳步往上走，中年不被雷，完成子女教育路线，干
到65能medicaid了顺利退休，到principle或者PM, lead也就算基本成功了，只要子女
长大不会觉得咱们混的太丢人就行。职业发展跟精英阶层还是没法比。
补充一句，吗工也有精英阶层，个人觉得500强VP以上就算了，我说的vp不是光title，
起码手里得有个几十万股的股票才行。 |
m**********j
发帖数: 8645 | 33 这个“子女长大不会觉得咱们混的太丢人”跟拼爹思想类似吧？
【在 G***n 的大作中提到】
: 个人觉得美国是个阶级分明的社会。码工就是中产阶级，wsnv混到精英阶层很难。想混
: 入精英阶层得靠下一代。码工的任务就是拿绿卡->存钱买房->存学费->搞投资->子女上
: 私校->常春藤->入精英阶层--律师，医生，商学院教授，。。。成就不成就的没钱不用
: 谈，职业路线奋斗一辈子做到PM，lead或者principle也就是15,20万，多有钱也不可能
: ，15万20万差别没那么大，就算撞了个IPO，也就是提前完成了这个路线，社会地位还
: 是那样。所以个人认为，吗工能保持稳步往上走，中年不被雷，完成子女教育路线，干
: 到65能medicaid了顺利退休，到principle或者PM, lead也就算基本成功了，只要子女
: 长大不会觉得咱们混的太丢人就行。职业发展跟精英阶层还是没法比。
: 补充一句，吗工也有精英阶层，个人觉得500强VP以上就算了，我说的vp不是光title，
: 起码手里得有个几十万股的股票才行。
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G***n
发帖数: 877 | 34 呵呵，差不多吧。美国社会也是拼爹啊，只不过拼的不是官，是钱。从出生开始
daycare都2千一个月，会走了学ABC，123也是2千，小学教育，middle school, high
school到常春藤，一个比一个贵。最简单的例子，一本书都要100多美元，一个电影10
美元，还被严格控制盗版，穷人的孩子看的起吗？穷人的孩子一辈子的教育也就那样，
很难跨越阶级。
【在 m**********j 的大作中提到】
: 这个“子女长大不会觉得咱们混的太丢人”跟拼爹思想类似吧？
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t********3
发帖数: 567 | 35 re这个，最好还是不要根据一个人的肤色种族什么的来judge
其实林子大了什么鸟都有，国人只是人数还不够多，或者说做码工的人数不够多。我们
组最勤奋最出活的就是个老印，也是最安静的一个，基本上不说话。也见过其他组的扯
蛋老印，他们组其他人对这个家伙的描述就是 “shut his brain， and keep talking
“，后来没多久就被赶走了。
扯蛋是一种能力，能够把复杂的问题说清楚是很重要的能力，但是什么都不懂还乱扯就
不行了
出来
分辨
【在 d*******o 的大作中提到】
: 恩 我接触过很多印度人 各种各样的人都有
: 就说忽悠 我看得分真忽悠 瞎忽悠
: 真忽悠的是真的懂一些东西 要不然你就是口才再好 肚子里没东西 还真的就忽悠不出来
: 瞎忽悠的就凭一张嘴 我很怀疑一个人如果没知识 没学问 能忽悠多久？这样的不难分辨
: 跟中国人一样 印度人里两种人都有 我们不能老鄙视阿三只会忽悠 或者鄙视人只会做
: ppt 中国一句话叫胸有成竹 要真的能把一个东西讲出来 让听众理解 是一种才能 要能
: 把一个东西用几页ppt清楚地表现出来 让观众理解 也是一种才能
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b***a
发帖数: 6422 | 36 8年存50万，不买房了？
【在 r*****t 的大作中提到】
: 码工的目的很简单，这就是第一桶金的来源
: 毕业以后苦干8年，存个50万，就可以靠投资生活了
: 年入 20%， 也就有10万了，再做个2-3年的，有了米了就更加自由了
: 本来这行就是要让给年轻人做的，40，50了你还不走都不好意思，再不走就要等老板赶
: 你滚了。
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h*****a
发帖数: 1718 | 37 确实，关键是经验和素质，Zynga这个级别的公司，就算倒掉了也不会给简历抹黑。
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 人家zynga的拿了package，扭脸就去FLG，再不济也可以去MA毫无压力。
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L*1
发帖数: 11537 | 38 我的理解是，在任何职业，绝大部分人都是打工的份，没有办法考虑成就的。能够说“
有所成就”的不超过10%。
所以码工码农就别要求“有所成就”了。
当然，有一个领域例外，那就是科研，或者说“千老”。他们的“成果”publish后是
看得见的，永远保存流传的。
【在 d*******o 的大作中提到】
: 往大点说 就是活的有点意义
: 不过人各有志 有人想大富大贵 有人想小富即安 都是一种追求 本质上没区别
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z***s
发帖数: 3241 | 39 非常赞同。
这里经常说什么创业什么ipo什么40岁退休养老了。。。。
不是说不行，人是需要有理想，但现实是大部分人都是打工仔，其中个别能升有限的几
个层次，但也还是打工。
工作尽职尽责，不出岔子，就是最大的成就。
什么狗屁玻璃天花板，那玩意之上确实华人少，但白人突破天花板的又有多大比例呢？？
感觉还是国内的思维，要当人上人，要往上爬。不论是在公司还是在整个社会阶层。
【在 L*1 的大作中提到】
: 我的理解是，在任何职业，绝大部分人都是打工的份，没有办法考虑成就的。能够说“
: 有所成就”的不超过10%。
: 所以码工码农就别要求“有所成就”了。
: 当然，有一个领域例外，那就是科研，或者说“千老”。他们的“成果”publish后是
: 看得见的，永远保存流传的。
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u**u
发帖数: 252 | 40
？？
为什么认为这种思维一定不对呢？大家在国内辛苦学习拼高考上top2争取拿美国名校
offer难道不是同一种思维吗？不同时期思维当然可以转变，但走入社会以后彻底否定
这种思维了岂不是自相矛盾？很多人在国内辛辛苦苦过来不是为了过一个average
level american life的，不是为了跟随便念个垃圾本科的白人比较的，否则下一代恐
怕又成了成天坐在电脑前抱怨无爹可拼的99%
【在 z***s 的大作中提到】
: 非常赞同。
: 这里经常说什么创业什么ipo什么40岁退休养老了。。。。
: 不是说不行，人是需要有理想，但现实是大部分人都是打工仔，其中个别能升有限的几
: 个层次，但也还是打工。
: 工作尽职尽责，不出岔子，就是最大的成就。
: 什么狗屁玻璃天花板，那玩意之上确实华人少，但白人突破天花板的又有多大比例呢？？
: 感觉还是国内的思维，要当人上人，要往上爬。不论是在公司还是在整个社会阶层。
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z***s
发帖数: 3241 | 41 我不是说这种思维不对。而是说人的心态不够平和。
创业暴富，考top2，我也想啊，问题是那种人占百分之零点几呢？上top2的梦我中学时
就不做了，因为把全省的几十个名额全部放到我的学校还差不多。我在我们学校同届学
生里已经是top20%了，放全市可能是top5%了。而那个年代没有大学上的又是上大学的
几倍。
理想归理想，脑子里理想太多就容易忽视现实。
小时候太多人尤其男孩子都做过长大要当科学家的梦，如果现在都拖家带口了还没有“
否定这种思维”，那只能天天忿忿不平了。再说了，当个博后发个top2的paper也算科
学家了，那又如何呢？不还是很多转行转工业界嘛。
average life我还真就知足了。来美国上的也是垃圾学校。下一代铁定是1%之外的。但
如果他因此抱怨，那我只能怪自己教育无方。
【在 u**u 的大作中提到】
:
: ？？
: 为什么认为这种思维一定不对呢？大家在国内辛苦学习拼高考上top2争取拿美国名校
: offer难道不是同一种思维吗？不同时期思维当然可以转变，但走入社会以后彻底否定
: 这种思维了岂不是自相矛盾？很多人在国内辛辛苦苦过来不是为了过一个average
: level american life的，不是为了跟随便念个垃圾本科的白人比较的，否则下一代恐
: 怕又成了成天坐在电脑前抱怨无爹可拼的99%
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