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JobHunting版 - 论码工的素质和层次
相关主题
代人问个PhD学位的问题computer graphics 是cs里面的夕阳行业吗?
说句真心话妈的,我见过的最高的Fresh Graduate工资
Pinterest码工职位一个人生总有感动-- 最近的面试(工程非计算机专业硕士)
就算是经济危机,flg码工还是很轻松就业的吧?G家员工水平,一点浅见
练了这么久coding 突然觉得伤感该考虑换工作吗 (转载)
Pinterest求内推!请教: (转载)
不太明白 pixel 谁能说说图形学的画图?有没有博士找工作不用presentation的?
拿到MS xbox的offer还愿来了 google ms nvidia面经关于写简历的一些经验分享
相关话题的讨论汇总
话题: 码工话题: 产品话题: 问题话题: os话题: 学习
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1 (共1页)
S*********r
发帖数: 4729
1
半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够
自己独立解决。就算是博士毕业的码工,也要经历这一阶段,打好基础很重要。这一阶
段,我个人的体会主要是三点:1。凡是布置的事情不要嫌小,不管多小的事情都要花
心思做好。 这点尤其对于博士毕业的码工,如果你是吃定这碗饭了,还是要早早放下
身段。 俗话说,devils hide in details,考虑周全,滴水不漏,其实是一种很高的
境界。有时候你不一定要都做到,但是要尽量都提前想到。2。遇到问题之后莫急于请
教别人。比如起码Google一下,时间允许的话甚至读读源代码。一开始可能显得你很慢
,效率不高。但是你学得深刻,以后事半功倍。3。做事情不要求快。如果想在同事面
前表现好,留个好印象,求快大多时候是要事与愿违的。留给同事印象最深的,判断一
个人的水平高低的方式,往往是看你个别活的质量或者发表的观点的高度深度。深思熟
虑,慢工出细活,然后才能熟能生巧。
对应于有经验的硕士和博士,那就是成熟有经验的码工。这类码工对于如何解决问题已
经有一套自己的方法了。这时候提升自己的主要途径是发现问题了。这需要对整个产品
线有个比较清晰的理解,同时能够主动发现值得解决的问题,然后开发出新功能新
feature。这期间需要掌握的是熟悉产品开发整个周期的各个步骤,然后决定什么是应
该解决的问题以及如何对解决。一个比较经典的流程大致如下:分析用户日志,归纳用
户行为模式,设计UI mock,? 分析学习用户反馈,书写设计文档,细分任务,优先调配
资源,实现原型系统,必要时还需要跑小规模试验,分析真实用户反馈,质量分析,? A
-B测试,直至最后产品发布等等。总而言之,这些具体任务你不一定要样样身体力行,
全部精通,但是熟悉了解这个基本流程中的每一步,你就掌握了一个产品开发的完整链
条,要推动去做一件新的事情那就成竹在胸了。
当然,真正的大牛是不局限于也厌倦了老产品的维护和诸多细节问题的解决方案的。大
牛更多着眼于定义新的产品,开创新的开发模式等。这需要对工业界该领域的现状(软
硬件)有很深刻的理解。从产品角度,理解为什么这个产品会成功,满足了用户的什么
需求,符合了哪些硬件发展的趋势,具体到为什么某个UI feature work得最好等等。
从开发角度,什么样的编程模式更高效,什么样的infrastructure能满足未来5年的需
求等等。从产品角度,拿Pinterest做一个很好的例子。正常人想不出这么个点子,即
使告诉你这样的点子你也觉得这是个很贫庸的点子,没戏,甚至开发出来让你用你都还
不想用。但是结果呢?人家火得一塌糊涂。碰到这类情况,多问问一些为什么?想想它
为什么火,满足了什么样的需求,为什么人有这样的需求,这个产品的ecosystem是怎
么build 起来的等等。从开发角度,Google已经有很多很好的例子了,大规模的廉价服
务器搭建的数据中心,改用闪存做二级内存的存储模式,以及现在正在试验的Google
Brain项目等等。大处着眼,平时稍稍关注这类问题可以有助于培养自己的判断力和
common sense,为自己创造好等待机会的条件。归根到底,机会属于准备好的人。
现在再说说国人码工的现状吧。中国人做码工,混得好混到高层的极少。主要是两方面
限制,一个是水平,一个是语言。先说水平。你跟人家老美那些顶尖的geek比,你又不
够geeky,人家毕竟是从小完美主义者+偏执狂的自由培养方式发展起来的。所以技术上
做到一定程度就到头了,只能是到一种唯手熟而的阶段。再说语言。绝大部分成功人士
都不是geek,靠的是social学习能力了。国人重理轻文,往往看不起“不踏实”爱夸夸
其谈的人。其实很多时候是我们自己太狭隘了。比起你一个人自己学的东西,人家跟5
个人聊天学到的可能是你一个人自己学到的2^5次方的信息量。为什么很多老外显得知
识渊博但是基本功不扎实就是这个道理。而基本功扎不扎实其实到一定阶段就不那么重
要了。人脑子本来就是个搜索引擎,信息量这么大的现代,只要存储index就行了。遇
到问题,知道去哪里找答案就足够了。大多数时候,只要定义好问题,如何解决问题其
实都已经不是问题了。如果细节扣得太死太牢占用太多大脑内存,导致context
switching cost太高,往往影响吸收学习新事物的效率。
现在回头来说说计算机研究专业选择对码工前景的影响。据我的观察,IT界最混得开的
计算机专业,按编程和动手能力可以排名如下:操作系统,网络/数据库应用,算法,
PL,人工智能/机器学习,计算机视觉,图形学(已死),纯理论(计算复杂度)。因
此,如果你将来很有可能到IT界,在选择研究专业的时候,这可以作为一个参考,而不
是简单地被自己一时的兴趣所迷惑。
最后提醒一下,找工作的同学不要把思维模式限在代码里面。诚然,写好程序是基本功
,是现阶段找工作最重要的一环,但是也只是万里长征的第一步,IT事业后面发展的路
还很长,需要学习的东西还有很多很多。
写这么长,主要是想趁自己还血气方刚,年少轻狂,愿意跟正在找工作的同学BSO一点
想法。 老码工肯定应该不屑与我为伍,所以如果有人觉得有帮助那就最好,没有就当
笑话看看吧。
再次与大家共眠。
B*******1
发帖数: 2454
2
写得太好了。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

f*******3
发帖数: 206
3
别人不敢说,菜鸟我是开了眼界了,先向合格的入门级码工进军!
s****r
发帖数: 125
4
写得真不错,很多观点都很深刻。谢谢!

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

d**********x
发帖数: 4083
5
我就只看到了最后一句。

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

f*****e
发帖数: 2992
6
为什么图形学已死?

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

s********k
发帖数: 6180
7
大部分马工过多强调了coding,而大大低估了写作的重要性,写作能力怎么强调都不过
分。看一个马工是否强,写出什么层次的spec是重要因素。

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

w****a
发帖数: 710
8
为什么图形学已死。。求论证
c********s
发帖数: 817
9
Mark!
s*****a
发帖数: 72
10
强帖,留下来以后学习。
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s*******s
发帖数: 1031
11
保存了。多谢指教。

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

c******h
发帖数: 71
12
mark
d*********g
发帖数: 154
13

你不是一个人。。。

【在 d**********x 的大作中提到】
: 我就只看到了最后一句。
d**e
发帖数: 6098
14
我鼠标一滚,看到了你看到那一句的后面那一句,惊叹:真厉害,用tablet都能写这么
多。。。。

【在 d**********x 的大作中提到】
: 我就只看到了最后一句。
h**********y
发帖数: 1293
15
写的很好!!

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

i***e
发帖数: 373
16
很书生气。
“深思熟虑,慢工出细活”。怎么删繁就简,快速做出东西,让领导看到每一步的成果
,然后再慢慢优化是很关键的技能。只能出细活,或者干活快但质量很差,都走不远。

【在 S*********r 的大作中提到】
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: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

J*******o
发帖数: 741
17
很受用啊... 迈向码工的路上
g**e
发帖数: 6127
18
写的很好。一个新产品的整个dev life cycle,写代码实现只是其中比较小的一部分。
不是说代码不重要,而是越来越觉得vision, nail moving targets, design, risk/
priority management在一个成功的项目中的重要性。

【在 S*********r 的大作中提到】
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: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

g**********y
发帖数: 14569
19
说的这三点都是我犯过的错误,非常好。
1。凡是布置的事情不要嫌小,
2。遇到问题之后莫急于请教别人。
3。做事情不要求快。
g**e
发帖数: 6127
20
火鸡哥谦虚了。谁没年轻过呢

【在 g**********y 的大作中提到】
: 说的这三点都是我犯过的错误,非常好。
: 1。凡是布置的事情不要嫌小,
: 2。遇到问题之后莫急于请教别人。
: 3。做事情不要求快。

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G家员工水平,一点浅见有没有博士找工作不用presentation的?
该考虑换工作吗 (转载)关于写简历的一些经验分享
请教: (转载)这个招人的manager是怎么想的呢?请教大家。 (转载)
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d*******8
发帖数: 30
21
学习了!
f*******t
发帖数: 7549
22
写的真好!我最近才感觉到可以展望成熟有经验的水平,希望以后能成为大牛
h**6
发帖数: 4160
23
对于学院派的书生,第一点尤其重要。当初我就被评价“连小事都做不好,如何放心让
你做大事”的标签。

【在 g**********y 的大作中提到】
: 说的这三点都是我犯过的错误,非常好。
: 1。凡是布置的事情不要嫌小,
: 2。遇到问题之后莫急于请教别人。
: 3。做事情不要求快。

p*******e
发帖数: 746
24
Mark

【在 g**********y 的大作中提到】
: 说的这三点都是我犯过的错误,非常好。
: 1。凡是布置的事情不要嫌小,
: 2。遇到问题之后莫急于请教别人。
: 3。做事情不要求快。

H*********r
发帖数: 658
25
Mark

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
: http://www.mitbbs.com/article/JobHunting/32137997_3.html
: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

i*****s
发帖数: 265
26
图形学已死?
我怎么觉得3D的东西,还是用的挺多的。
正在琢磨学习一下呢。
哪位内行说说?

【在 S*********r 的大作中提到】
: 半年前写了一篇关于码工和发考题的长文,
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: 今天再来讨论讨论码工的素质和层次,这也算是一个姐妹篇吧。
: 看到版上大部分人都在讨论做题,我就剑走偏锋,谈谈除了练好编程这些基本功以外,
: 一个专业码工需要注意的其他的大方面,算是自己毕业后工作几年的一点经验之谈。
: 因为自己初出茅庐,体会感想肯定难免有肤浅的地方。这里如果有几十年经验的潜水老
: 码工, 您老也就奖就看看,俺就在这班门弄斧,贻笑大方了。
: 以前听过某句老话:本科硕士解决问题,博士发现问题,大牛导师定义问题。说得很贴
: 切,其实做research如此,工业界也是同样道理。
: 合格的入门级码工对应于做research 的本硕士,最基本的素质就是分配了任务,能够

g*******d
发帖数: 495
27
说起市场,data mining的貌似有更多的职位
我这做OS的,找实习远不如他们(虽然OS不是最不好找的方向)
A******g
发帖数: 612
28
做OS的是大牛!

【在 g*******d 的大作中提到】
: 说起市场,data mining的貌似有更多的职位
: 我这做OS的,找实习远不如他们(虽然OS不是最不好找的方向)

d*******r
发帖数: 3299
29
做OS的工作position一般都怎么找呢,如果不求大公司的话, 比如找各种android box
的 kernel定制? 不是很懂,顺风问一下。
A******g
发帖数: 612
30
还是大公司比较好吧

box

【在 d*******r 的大作中提到】
: 做OS的工作position一般都怎么找呢,如果不求大公司的话, 比如找各种android box
: 的 kernel定制? 不是很懂,顺风问一下。

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r***y
发帖数: 4379
31
--写代码实现只是其中比较小的一部分
看什么process
某些场合, 吃人不吐骨头的agile有80%+的时间在码code
waterfall 正好反过来

【在 g**e 的大作中提到】
: 写的很好。一个新产品的整个dev life cycle,写代码实现只是其中比较小的一部分。
: 不是说代码不重要,而是越来越觉得vision, nail moving targets, design, risk/
: priority management在一个成功的项目中的重要性。

g*******d
发帖数: 495
32
我跟大牛还差远了……

【在 A******g 的大作中提到】
: 做OS的是大牛!
g*******d
发帖数: 495
33
我们实验室的牛人(就是人毕业走了好久老板都赞不绝口的那种),一个去MS做Common
Language Runtime(2012年才毕业的本科生),一个是去VMWare了(前几年毕业的本
科生)好像做的跟底层有关,看他抱怨说是debug intel怎么怎么恶心的。
我个人觉得不一定非得是写OS,也可以是写系统中的某些东西,比如说你给linux加一
个硬盘加密的模块之类吧(这是实验室另一个牛人之前自己做的东西)

box

【在 d*******r 的大作中提到】
: 做OS的工作position一般都怎么找呢,如果不求大公司的话, 比如找各种android box
: 的 kernel定制? 不是很懂,顺风问一下。

d*******r
发帖数: 3299
34
主要是自己学的方向偏os网络之类的,而且Java用得非常少, 只会点c/c++, 土...
game engine什么的想做没背景. 仔细想想还是os或者协议栈之类的更对口, 版上这样
的童鞋都投的哪里的position呀。
1 (共1页)
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