J*******n
发帖数: 2901 | 1 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
发信人: realbug (WA), 信区: Working
标 题: 老中在职场上普遍的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 18:54:20 2012, 美东)
据我老多年的经验，大部分老中如果能克服以下问题的话，在现有基础上再涨两级工资
毫无压力。
第一，大部分公司里的老中不喜欢提问，就是所谓的缺乏critical thinking。别人说
这事该怎么怎么干，即使这个人并非自己的上级，老中也多是点头称是，或者至少不发
表意见。很少见打破砂锅问到底，让对方解释清楚这么干的理由的。这个只要态度诚恳
，并不会被别人认为故意拆台。
第二，大部分老中没有strong opinion，自己有时候有想法，别人一问，一质疑，或是
提出个不同的想法，就妥协了，或者采取折中方案。少见有据理力争的，这在非技术领
域内尤其严重，因为不同方案本身对错没有什么客观标准，即使是技术领域，也有很多
时候谁也不能100%确定这是对的那是错的，就是个judgement call，但一个有理有据的
judgement call还是能让别人信服的。
没有第一点就总是沉默的大多数，做不到第二点，偶尔发出点声音也被忽视，时间长了
就彻底没有visibility，performance review撑死掉到中间default bucket，年景不好
的时候弄不好就被弄成垫底的。这两点想做到其实不难，老中智商都不低，工作上的问
题来龙去脉很容易搞明白，最多嘴上不够利索，但这绝对不是主要问题，我见过不止一
个说话慢的急死人，口音重的吓死人的老中一步一步的做到GM甚至VP级别，这些人以上
两点做的都很好，关键是说话时要表现出心平气和但态度坚决，对事不对人。 |
B*****g
发帖数: 34098 | 2 已经克服的怎么办？
【在 J*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
: 发信人: realbug (WA), 信区: Working
: 标 题: 老中在职场上普遍的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 18:54:20 2012, 美东)
: 据我老多年的经验，大部分老中如果能克服以下问题的话，在现有基础上再涨两级工资
: 毫无压力。
: 第一，大部分公司里的老中不喜欢提问，就是所谓的缺乏critical thinking。别人说
: 这事该怎么怎么干，即使这个人并非自己的上级，老中也多是点头称是，或者至少不发
: 表意见。很少见打破砂锅问到底，让对方解释清楚这么干的理由的。这个只要态度诚恳
: ，并不会被别人认为故意拆台。
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g*****g
发帖数: 34805 | 3 唉，我被同事批评太喜欢打断别人的话，提不同意见。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 已经克服的怎么办？
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b******y
发帖数: 9224 | 4
en, 还是你牛，呵呵。
工作当中偶没有被批评过，不过上学的时候倒是非常较真。经常把教授问倒。现在回想
起来，倒不是因为教授不会或者不懂，而是很多教授心思都没放在教学上，讲课也就是
个过场而已。不是说publish or perish吗。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 唉，我被同事批评太喜欢打断别人的话，提不同意见。
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N***m
发帖数: 4460 | 5 第一点太naive了。提问题是要看什么场合，什么人的。愣头青做不得
【在 J*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
: 发信人: realbug (WA), 信区: Working
: 标 题: 老中在职场上普遍的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 18:54:20 2012, 美东)
: 据我老多年的经验，大部分老中如果能克服以下问题的话，在现有基础上再涨两级工资
: 毫无压力。
: 第一，大部分公司里的老中不喜欢提问，就是所谓的缺乏critical thinking。别人说
: 这事该怎么怎么干，即使这个人并非自己的上级，老中也多是点头称是，或者至少不发
: 表意见。很少见打破砂锅问到底，让对方解释清楚这么干的理由的。这个只要态度诚恳
: ，并不会被别人认为故意拆台。
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p*********t
发帖数: 2690 | 6 对。白人狠讲究rhetoric的，就是亚里士多德提的那3点，发表意见，演讲，都要看
audience是谁，audience不同，回答也不同，就是中國人说的见人说人话，见鬼说鬼话。
白人的文化，和中国人不一样，他们从小教育的课本内容和我们也不一样。
【在 N***m 的大作中提到】
: 第一点太naive了。提问题是要看什么场合，什么人的。愣头青做不得
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J*******n
发帖数: 2901 | 7 我转这个帖子过来是因为自己有强烈共鸣，也可能是因为刚工作2年经验不足，我很少
和别人进行激烈的debate，哪怕是在brainstorming这样的鼓励不同意见的场合，而且
当我听别人称述发现不理解的时候也不太敢发问，一方面是怕问的很naive，一方面是
觉得别人几句话解释后自己可能还是不懂，还不如把提到的东西记下来回头自己做功课
长期这样，连自己都觉得自己缺乏leadership |
p*********t
发帖数: 2690 | 8 有了权力就有leadership.
激烈的debate是最不明智的选择，嘴巴甜，会拍马屁是正道。
【在 J*******n 的大作中提到】
: 我转这个帖子过来是因为自己有强烈共鸣，也可能是因为刚工作2年经验不足，我很少
: 和别人进行激烈的debate，哪怕是在brainstorming这样的鼓励不同意见的场合，而且
: 当我听别人称述发现不理解的时候也不太敢发问，一方面是怕问的很naive，一方面是
: 觉得别人几句话解释后自己可能还是不懂，还不如把提到的东西记下来回头自己做功课
: 长期这样，连自己都觉得自己缺乏leadership
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q*******2
发帖数: 431 | 9 1.要看场合要看对象，该硬的时候绝对不能软，该装哑巴的时候也绝对不能说。胆小怕
说那都是情绪，工作中要克服情绪的影响。
2.任何情况下都要professional, 至少要装的professional, 还是情绪，争论绝对不能
脸红脖子粗动情绪，更不能不着边际的把个人问题带进来，至少不能让人看出来你带进
来。
3.成熟一个很大的标志就是能够克服那些不理性的东西对你工作生活的干扰，也就是要
克服头脑发热和心虚胆怯。 |
b***i
发帖数: 3043 | 10 教授都是纸上谈兵。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: en, 还是你牛，呵呵。
: 工作当中偶没有被批评过，不过上学的时候倒是非常较真。经常把教授问倒。现在回想
: 起来，倒不是因为教授不会或者不懂，而是很多教授心思都没放在教学上，讲课也就是
: 个过场而已。不是说publish or perish吗。
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E*******y
发帖数: 246 | 11 如果不fully sure你说的，就宁可不说也不要头脑发热说出来
在发表观点的时候一定要有base才能cover别人的质疑和问题，否则被人问住了很难看
如果很自信就一定要坚持，在会上有这么几次表现大家基本上会对你有好印象
【在 q*******2 的大作中提到】
: 1.要看场合要看对象，该硬的时候绝对不能软，该装哑巴的时候也绝对不能说。胆小怕
: 说那都是情绪，工作中要克服情绪的影响。
: 2.任何情况下都要professional, 至少要装的professional, 还是情绪，争论绝对不能
: 脸红脖子粗动情绪，更不能不着边际的把个人问题带进来，至少不能让人看出来你带进
: 来。
: 3.成熟一个很大的标志就是能够克服那些不理性的东西对你工作生活的干扰，也就是要
: 克服头脑发热和心虚胆怯。
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n******t
发帖数: 4406 | 12 身份问题制约把.
【在 J*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Working 讨论区 】
: 发信人: realbug (WA), 信区: Working
: 标 题: 老中在职场上普遍的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 22 18:54:20 2012, 美东)
: 据我老多年的经验，大部分老中如果能克服以下问题的话，在现有基础上再涨两级工资
: 毫无压力。
: 第一，大部分公司里的老中不喜欢提问，就是所谓的缺乏critical thinking。别人说
: 这事该怎么怎么干，即使这个人并非自己的上级，老中也多是点头称是，或者至少不发
: 表意见。很少见打破砂锅问到底，让对方解释清楚这么干的理由的。这个只要态度诚恳
: ，并不会被别人认为故意拆台。
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p*********t
发帖数: 2690 | 13 问住了对方让对方难看;你被问住了你难看。何苦呢。
【在 E*******y 的大作中提到】
: 如果不fully sure你说的，就宁可不说也不要头脑发热说出来
: 在发表观点的时候一定要有base才能cover别人的质疑和问题，否则被人问住了很难看
: 如果很自信就一定要坚持，在会上有这么几次表现大家基本上会对你有好印象
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T*****e
发帖数: 361 | 14 我觉得原文写的很好啊。后面的回应里面对于提问的质疑，也不能说没有道理，不过多
少有些偏颇罢了。其实大家多少都提到了，像原文的“诚恳”，后面的“professional
”，“嘴巴甜”等，是要注意提问的态度与技巧。
很多时候提问不是要质疑。小时候以及上学的时候，提问是为了解除心中的疑惑，而工
作中，也是为了解除对于同事或者上级意图、提议、决定等的不明。这种提问，更多的
是为了把项目做好或做的更好，而不是为了质疑甚至问倒别人。有了这个态度，然后注
意提问的方式，其实很多时候是可以做到提问者和被问者皆大欢喜的。这个应该算是建
设性的提问吧。这种建设性的提问其实在面试的时候也非常有用，一方面这是交流能力
的具体体现，另外也表现了对于未来可能工作的积极态度。
当然了，有些时候有些争论也很正常，这时候多多少少就有些质疑的味道。这时候就应
该应该注意态度和语气，在质疑对方之前应该尽量先夸对方一些，避免对立。回答对方
的质疑也差不多，先夸对方问得好，尽量对事不对人。这个更难做到一些，但是回报也
很大，感觉是做领导的能力的一部分。
不过这个也只是个人的理解。我有些时候也有些aggressive，喜欢坚持自己的想法，遇
到心里面有想法但是不太说的同时就有些吃瘪了。 |
z****n
发帖数: 1933 | 15 我在公司群会上质疑VP，为啥他的报表做的那么好看，但是公司股价又创新低。
被我同事笑嘻嘻的预测我要高升了。
【在 J*******n 的大作中提到】
: 我转这个帖子过来是因为自己有强烈共鸣，也可能是因为刚工作2年经验不足，我很少
: 和别人进行激烈的debate，哪怕是在brainstorming这样的鼓励不同意见的场合，而且
: 当我听别人称述发现不理解的时候也不太敢发问，一方面是怕问的很naive，一方面是
: 觉得别人几句话解释后自己可能还是不懂，还不如把提到的东西记下来回头自己做功课
: 长期这样，连自己都觉得自己缺乏leadership
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