n*****r
发帖数: 147 | 1 现在的roth 和 rollover IRA都fidelity. 我又建了一个traditional IRA, 然后下次
我要弄back door ROTH IRA的时候, 是不是只要 -
1. 从银行放钱进入我的那个traditional IRA
2. 从traditional IRA convert 去 我的 ROTH IRA
就好了. 这样不关我rollover IRA 任何事情. 本来我那traditional IRA 里面也没
前, 所以不用交税这样.
谢过. |
i**********o
发帖数: 5993 | |
f*******n
发帖数: 12623 | 3 所谓的“rollover IRA”就是Traditional IRA。这只是银行对这个账户的一种名称而
已；对官方没有区别。
既然你有Traditional IRA，你就不好弄backdoor Roth IRA，因为要convert就会
convert到你的税前的Traditional IRA，就要交税。
你可以先看看可不可以把你的Traditional IRA （“rollover IRA”）rollover到
Traditional 401k。如果这样做就没问题了。
【在 n*****r 的大作中提到】
: 现在的roth 和 rollover IRA都fidelity. 我又建了一个traditional IRA, 然后下次
: 我要弄back door ROTH IRA的时候, 是不是只要 -
: 1. 从银行放钱进入我的那个traditional IRA
: 2. 从traditional IRA convert 去 我的 ROTH IRA
: 就好了. 这样不关我rollover IRA 任何事情. 本来我那traditional IRA 里面也没
: 前, 所以不用交税这样.
: 谢过.
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n*****r
发帖数: 147 | 4 如果换个公司, 比如rollover IRA 弄到scottrade. 然后在fidelity 做backdoor
roth, 是不是问题就解决了? 谢过.
【在 f*******n 的大作中提到】
: 所谓的“rollover IRA”就是Traditional IRA。这只是银行对这个账户的一种名称而
: 已；对官方没有区别。
: 既然你有Traditional IRA，你就不好弄backdoor Roth IRA，因为要convert就会
: convert到你的税前的Traditional IRA，就要交税。
: 你可以先看看可不可以把你的Traditional IRA （“rollover IRA”）rollover到
: Traditional 401k。如果这样做就没问题了。
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b*******c
发帖数: 20683 | 5 不要误导楼主！
我在fidelity有楼主说的这3种账号，rollover IRA不要和做backdoor 的混起来，否则
以后不能rollover到新的401k (不是说你一定要转到以后某公司的401k，但你一旦混了
就不能转了，至少很麻烦）。另外，我的rollover IRA 是pre-tax的401K转出来的，
traditional IRA里放的是after tax的钱，混起来才是一团乱账呢。要做backdoor的一
般都不符合pre tax 的traditional IRA 的条件。
我就是fidelity traditional IRA到fidelity Roth IRA 做backdoor的，没我的
fidelity rollover IRA啥事。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 所谓的“rollover IRA”就是Traditional IRA。这只是银行对这个账户的一种名称而
: 已；对官方没有区别。
: 既然你有Traditional IRA，你就不好弄backdoor Roth IRA，因为要convert就会
: convert到你的税前的Traditional IRA，就要交税。
: 你可以先看看可不可以把你的Traditional IRA （“rollover IRA”）rollover到
: Traditional 401k。如果这样做就没问题了。
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f*******n
发帖数: 12623 | 6 不是。你怎么把你的钱分成一万个不同公司的账户，对IRS来说还是算同一笔钱。
【在 n*****r 的大作中提到】
: 如果换个公司, 比如rollover IRA 弄到scottrade. 然后在fidelity 做backdoor
: roth, 是不是问题就解决了? 谢过.
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f*******n
发帖数: 12623 | 7 你才是误导楼主。我说的才是完全正确的。
fidelity想怎么称呼账户就怎么称呼。但是在法律上没有“rollover IRA”这回事。那
些就是Traditional IRA。
官方没有这样的规定。有一些401k有规定rollover进去的钱从哪里来的。无论如何，这
个跟这个话题没有关系。
我说过很多次。ROLLOVER IRA *就是* TRADITIONAL IRA。怎么才能让你明白这个？
楼主有税前的“rollover IRA”就是有税前的Traditional IRA。有税前的Traditional
IRA就跟做backdoor Roth IRA有很大关系。
【在 b*******c 的大作中提到】
: 不要误导楼主！
: 我在fidelity有楼主说的这3种账号，rollover IRA不要和做backdoor 的混起来，否则
: 以后不能rollover到新的401k (不是说你一定要转到以后某公司的401k，但你一旦混了
: 就不能转了，至少很麻烦）。另外，我的rollover IRA 是pre-tax的401K转出来的，
: traditional IRA里放的是after tax的钱，混起来才是一团乱账呢。要做backdoor的一
: 般都不符合pre tax 的traditional IRA 的条件。
: 我就是fidelity traditional IRA到fidelity Roth IRA 做backdoor的，没我的
: fidelity rollover IRA啥事。
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w***n
发帖数: 1519 | 8 你的rollover ira是pre-tax的，在做backdoor conversion的时候是需要缴税的，
google pro-rata rule.
另外，你为什么要在traditional IRA里放after tax的钱呢？将来取出收益的时候可是
要交税的。你还不如把after tax的钱放到taxable account里，争取按long-term
capital gain来交收益的税？
【在 b*******c 的大作中提到】
: 不要误导楼主！
: 我在fidelity有楼主说的这3种账号，rollover IRA不要和做backdoor 的混起来，否则
: 以后不能rollover到新的401k (不是说你一定要转到以后某公司的401k，但你一旦混了
: 就不能转了，至少很麻烦）。另外，我的rollover IRA 是pre-tax的401K转出来的，
: traditional IRA里放的是after tax的钱，混起来才是一团乱账呢。要做backdoor的一
: 般都不符合pre tax 的traditional IRA 的条件。
: 我就是fidelity traditional IRA到fidelity Roth IRA 做backdoor的，没我的
: fidelity rollover IRA啥事。
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f*******n
发帖数: 12623 | 9 可能是说做backdoor中的non-deductible Traditional IRA contribution
【在 w***n 的大作中提到】
: 你的rollover ira是pre-tax的，在做backdoor conversion的时候是需要缴税的，
: google pro-rata rule.
: 另外，你为什么要在traditional IRA里放after tax的钱呢？将来取出收益的时候可是
: 要交税的。你还不如把after tax的钱放到taxable account里，争取按long-term
: capital gain来交收益的税？
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b*******c
发帖数: 20683 | 10 请问，你到底搞明白楼主的问题没？楼主收入超标，不能直接放Roth IRA, 想back
door 一下。我假设楼主的公司都有retirement plan，楼主既然都Roth IRA 收入超标
了，traditional IRA的contribution早就过了能让你pre-tax的收入线了，只能放
after tax的钱了。
我只是提醒楼主，建议另开一个单独的traditional IRA账户专门做backdoor
conversion，别和rollover IRA搞一起（我假设rollover IRA 是前公司pre-tax的401K
rollover出来的）。
如果我对楼主情况的假设错了，我的建议可以忽略。
【在 w***n 的大作中提到】
: 你的rollover ira是pre-tax的，在做backdoor conversion的时候是需要缴税的，
: google pro-rata rule.
: 另外，你为什么要在traditional IRA里放after tax的钱呢？将来取出收益的时候可是
: 要交税的。你还不如把after tax的钱放到taxable account里，争取按long-term
: capital gain来交收益的税？
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w***n
发帖数: 1519 | 11 你的traditional IRA放的是什么钱，我显然是没你明白。我只是好意提醒一下，不要
把after tax的钱留在tradition IRA里，要么尽快转roth，要么索性放taxable
account。
至于你对楼主的假设，我完全同意。你给的建议则显然是在误导：rollover ira就是
pre-tax的，和deductible traditional IRA 没有本质区别，不管你有没有“搞一起”
，他们都是一回事。甭管你把他们叫成什么，放在哪个broker，开多少户头，源头上都
没给IRS交过税。在你convert其中一部分的时候，甭管叫什么好听名字，你都要按照比
例交税。
401K
【在 b*******c 的大作中提到】
: 请问，你到底搞明白楼主的问题没？楼主收入超标，不能直接放Roth IRA, 想back
: door 一下。我假设楼主的公司都有retirement plan，楼主既然都Roth IRA 收入超标
: 了，traditional IRA的contribution早就过了能让你pre-tax的收入线了，只能放
: after tax的钱了。
: 我只是提醒楼主，建议另开一个单独的traditional IRA账户专门做backdoor
: conversion，别和rollover IRA搞一起（我假设rollover IRA 是前公司pre-tax的401K
: rollover出来的）。
: 如果我对楼主情况的假设错了，我的建议可以忽略。
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f*******n
发帖数: 12623 | 12
401K
都说，你用多少个单独的账户都没用。都是Traditional IRA的钱。IRS只管
Traditional IRA有多少钱、多少是basis、你convert了多少。你怎么分成单独的账户
、账户是否叫“rollover IRA”IRS一点都不管。
【在 b*******c 的大作中提到】
: 请问，你到底搞明白楼主的问题没？楼主收入超标，不能直接放Roth IRA, 想back
: door 一下。我假设楼主的公司都有retirement plan，楼主既然都Roth IRA 收入超标
: 了，traditional IRA的contribution早就过了能让你pre-tax的收入线了，只能放
: after tax的钱了。
: 我只是提醒楼主，建议另开一个单独的traditional IRA账户专门做backdoor
: conversion，别和rollover IRA搞一起（我假设rollover IRA 是前公司pre-tax的401K
: rollover出来的）。
: 如果我对楼主情况的假设错了，我的建议可以忽略。
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b*******c
发帖数: 20683 | 13 我同意啊，对IRS是一样。但税前税后的钱混一起，就是给自己以后报税找麻烦，所以
实际操作的时候建议分开。这样有问题吗？
【在 f*******n 的大作中提到】
:
: 401K
: 都说，你用多少个单独的账户都没用。都是Traditional IRA的钱。IRS只管
: Traditional IRA有多少钱、多少是basis、你convert了多少。你怎么分成单独的账户
: 、账户是否叫“rollover IRA”IRS一点都不管。
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b*******c
发帖数: 20683 | 14 唉，为啥沟通那么复杂。
既然做backdoor Roth，当然是一到账就尽快convert了，显然啊。
另外，我的假设（按照楼主的收入推断）就是楼主的rollover 的是pre-tax的，
traditional IRA只能是after tax的，混一起才是乱账好吧。
还有就是，听说过reverse rollover没？唉，不解释了。
【在 w***n 的大作中提到】
: 你的traditional IRA放的是什么钱，我显然是没你明白。我只是好意提醒一下，不要
: 把after tax的钱留在tradition IRA里，要么尽快转roth，要么索性放taxable
: account。
: 至于你对楼主的假设，我完全同意。你给的建议则显然是在误导：rollover ira就是
: pre-tax的，和deductible traditional IRA 没有本质区别，不管你有没有“搞一起”
: ，他们都是一回事。甭管你把他们叫成什么，放在哪个broker，开多少户头，源头上都
: 没给IRS交过税。在你convert其中一部分的时候，甭管叫什么好听名字，你都要按照比
: 例交税。
:
: 401K
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w***n
发帖数: 1519 | 15 "听说过reverse rollover没？唉，不解释了。"
No, first time. I guess you meant "roll-in"? The fact that you know some
terms, fancy or not, may sound impressive to some people, but what's the
point you're trying to make? Even if I've not heard of the term you invented
, so what?
If you wanted to suggest OP to roll in and avoid pro-rata issue, why not
directly say so? I believe that'd be a good suggestion, if his employer
allows that.
Anyway, save it. I get it. You know all of these inside out.
【在 b*******c 的大作中提到】
: 唉，为啥沟通那么复杂。
: 既然做backdoor Roth，当然是一到账就尽快convert了，显然啊。
: 另外，我的假设（按照楼主的收入推断）就是楼主的rollover 的是pre-tax的，
: traditional IRA只能是after tax的，混一起才是乱账好吧。
: 还有就是，听说过reverse rollover没？唉，不解释了。
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f*******n
发帖数: 12623 | 16 你放在一个账户或两个账户对报税没有任何区别。你convert的时候，convert的钱有多
少是税前的、多少的税后的这个比例是根据你＊所有＊的Traditional IRA的税前，税
后的钱的比例来定的。你convert的钱是从哪个账户取出来没有任何影响。
你说的，把税后存的钱放在另一个账户，跟着convert这个账户的钱，就不用管你另一
个账户的税前存的钱，是完全错的。你放在两个账户跟放在一个账户在税上没有区别。
convert的时候，因为你＊所有＊Traditional IRA里包括税前和税后的钱，你的
conversion就自动包含部分税前的、部分税后的钱。convert税前的钱就要交税。
【在 b*******c 的大作中提到】
: 我同意啊，对IRS是一样。但税前税后的钱混一起，就是给自己以后报税找麻烦，所以
: 实际操作的时候建议分开。这样有问题吗？
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m****e
发帖数: 44 | 17 你这种情况下，先把ROLLOVER IRA 里的钱弄倒现在的401K 里。这样你
TRADITIONAL IRA 为0，没有税的问题。
然后TRADITIONAL IRA放5500，马上CONVERT 成ROTH。
可以了。 |
D*****l
发帖数: 357 | 18 traditional ira为0是不是会被关账户还收closing fee？
【在 m****e 的大作中提到】
: 你这种情况下，先把ROLLOVER IRA 里的钱弄倒现在的401K 里。这样你
: TRADITIONAL IRA 为0，没有税的问题。
: 然后TRADITIONAL IRA放5500，马上CONVERT 成ROTH。
: 可以了。
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C*********r
发帖数: 50 | 19 Fidelity不会
traditional ira为0是不是会被关账户还收closing fee？
【在 D*****l 的大作中提到】
: traditional ira为0是不是会被关账户还收closing fee？
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r****m
发帖数: 1204 | 20 这么个简单问题怎么吵成这样了？ 我举个例子来说明一下吧：
a) I currently have a Roth IRA account at Fidelity. 这点不重要， 但还是说一
下。
b) I currently have a rollover IRA account at Fidelity, the money is from my
previous job, and is pretax, total amount is $45K. 这点很重要。 如果mitbbs
允许， 我要highlight “pretax” 和 “$45K”.
c) 我现在想做backdoor Roth。我就又开了个after-tax Traditional IRA account
and contributed $5K to it.
d) At this time, based on the IRA aggregation rule under IRC Section 408(d)(
2) -
my non-deductible contribution amount is $5K (假设没有其他after-tax
Traditional IRA account）。
My total IRA amount is $50K (=$45K+$5K).
$5K/$50K = 10%.
10%*$5K = $500.
这个5百是我这个5千backdoor中的non-taxable的部分，其余的4千5是taxable income.
由此可见， 这个rollover IRA 的存在distorted the backdoor Roth IRA strategy.
先照着mememe说的做吧。 |
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f*******n
发帖数: 12623 | |
r****m
发帖数: 1204 | 22 只看到July， 没注意是2014年July 讨论的话题。 只是觉得最近它老是在头几条晃来
晃去，忍不住回了一下。 |
u****e
发帖数: 99 | 23 Good info needs to be repeated. New comers are always confused of these. And
babymagic's previous posts obviously didn't help. Your example was perfect.
【在 r****m 的大作中提到】
: 只看到July， 没注意是2014年July 讨论的话题。 只是觉得最近它老是在头几条晃来
: 晃去，忍不住回了一下。
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