h********e
发帖数: 48 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 2 Only 20 of funds beat index... even a caveman can beat
most mutual funds.
【在 h********e 的大作中提到】
: 不是炒股长期收益不如基金么。。。
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s********n
发帖数: 1962 | 3 Then how many stock traders can beat index?
【在 g*****g 的大作中提到】
: Only 20 of funds beat index... even a caveman can beat
: most mutual funds.
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b*****e
发帖数: 1125 | 4 你这明显在歧视基金行业啊。。。
Benchmark index本身是不包括transaction cost,用来做比较本身就有很大优势。
其次，管理几万元的个人账号和几亿元的基金完全两码事，你beat了基金也没啥大不了
的。而且综合来说基金的表现还是应该好于个人账号的表现。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Only 20 of funds beat index... even a caveman can beat
: most mutual funds.
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a******g
发帖数: 1538 | 5 虽然股版70%的人赔钱，但他们认为他们得到的快感priceless
"It's fun, it's fun!"
【在 h********e 的大作中提到】
: 不是炒股长期收益不如基金么。。。
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g*****g
发帖数: 34805 | 6 Not many, but think about it.
It's like you play in vegas and lose, or you invest
for a gambler in vegas and lose. which one do you
prefer?
【在 s********n 的大作中提到】
: Then how many stock traders can beat index?
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S*******b
发帖数: 854 | 7 "lose" should be "win"
【在 g*****g 的大作中提到】
: Not many, but think about it.
: It's like you play in vegas and lose, or you invest
: for a gambler in vegas and lose. which one do you
: prefer?
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K****D
发帖数: 30533 | 8 //support, but why I feel I belong here not stock board? @_@
【在 a******g 的大作中提到】
: 虽然股版70%的人赔钱，但他们认为他们得到的快感priceless
: "It's fun, it's fun!"
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a******g
发帖数: 1538 | 9 因为你爱钱胜过爱快感
【在 K****D 的大作中提到】
: //support, but why I feel I belong here not stock board? @_@
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K****D
发帖数: 30533 | 10 I think it's more like I like 长期细微快感大于短期劲爆快感。
【在 a******g 的大作中提到】
: 因为你爱钱胜过爱快感
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g*********0
发帖数: 672 | 11 当你钱很多的时候,投资基金省事
但是钱少的时候,必须beat index 很多很多才行,要不没这个水平既不要trade,也不要
invest,毫无意义 |
s********n
发帖数: 1962 | 12 then what do you do with spare money? spend all?
【在 g*********0 的大作中提到】
: 当你钱很多的时候,投资基金省事
: 但是钱少的时候,必须beat index 很多很多才行,要不没这个水平既不要trade,也不要
: invest,毫无意义
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s**********n
发帖数: 868 | 13 说得好像钱少就真的比钱多容易beat index似的，你说说看多少钱算少？多少钱又会让
你beat index变得困难？
如果你在能够well manage risk的情况下用一个10K的帐户beat index“很多很多”的
话，你拿10M的钱费一样的精力肯定可以干完全一样的事情。10M以下的资产，每次
trade几百K的话，根本不会对市场有什么影响，无论这里还是stock版又有多少人钱多
到被market liquidity限制住的？
事实上，所谓钱少人人都可以轻松beat index，只不过是一群人拿着自己一两年甚至几
个月的工钱去gamble，根本不care风险，撞上了50%的winning chance，double了
triple了就以为自己很nb而已。等到自己将来攒了不少资产整个退休帐户at stake了就
认识到风险不敢用自己的所谓“beat index很多很多”的交易策略了，到头来发现自己
根本就不懂investment不懂wealth managment，在市场上赌了这么久却不知道怎么
handle自己多年的积蓄。
【在 g*********0 的大作中提到】
: 当你钱很多的时候,投资基金省事
: 但是钱少的时候,必须beat index 很多很多才行,要不没这个水平既不要trade,也不要
: invest,毫无意义
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s********n
发帖数: 1962 | 14 re
【在 s**********n 的大作中提到】
: 说得好像钱少就真的比钱多容易beat index似的，你说说看多少钱算少？多少钱又会让
: 你beat index变得困难？
: 如果你在能够well manage risk的情况下用一个10K的帐户beat index“很多很多”的
: 话，你拿10M的钱费一样的精力肯定可以干完全一样的事情。10M以下的资产，每次
: trade几百K的话，根本不会对市场有什么影响，无论这里还是stock版又有多少人钱多
: 到被market liquidity限制住的？
: 事实上，所谓钱少人人都可以轻松beat index，只不过是一群人拿着自己一两年甚至几
: 个月的工钱去gamble，根本不care风险，撞上了50%的winning chance，double了
: triple了就以为自己很nb而已。等到自己将来攒了不少资产整个退休帐户at stake了就
: 认识到风险不敢用自己的所谓“beat index很多很多”的交易策略了，到头来发现自己
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b*****e
发帖数: 1125 | 15 10K投资者的utility function和10M投资者的utility function完全不一样。
我不信一个平时只handle10k的投资者，忽然给他10M能有一样的回报率。。。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 说得好像钱少就真的比钱多容易beat index似的，你说说看多少钱算少？多少钱又会让
: 你beat index变得困难？
: 如果你在能够well manage risk的情况下用一个10K的帐户beat index“很多很多”的
: 话，你拿10M的钱费一样的精力肯定可以干完全一样的事情。10M以下的资产，每次
: trade几百K的话，根本不会对市场有什么影响，无论这里还是stock版又有多少人钱多
: 到被market liquidity限制住的？
: 事实上，所谓钱少人人都可以轻松beat index，只不过是一群人拿着自己一两年甚至几
: 个月的工钱去gamble，根本不care风险，撞上了50%的winning chance，double了
: triple了就以为自己很nb而已。等到自己将来攒了不少资产整个退休帐户at stake了就
: 认识到风险不敢用自己的所谓“beat index很多很多”的交易策略了，到头来发现自己
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s********n
发帖数: 1962 | 16 You didn't get his point.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 10K投资者的utility function和10M投资者的utility function完全不一样。
: 我不信一个平时只handle10k的投资者，忽然给他10M能有一样的回报率。。。
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s**********n
发帖数: 868 | 17 感觉你跟我说的不是一回事。
我没有在考虑主观上的对财富增长的期望如何，只是说，假如10K和10M的投资者有同样
的goal，就是win this investment game，有同样的风险承受能力的话，从市场可行性
来讲他们“beat index很多”的机会是基本一样的。
我回的那个贴认为retail investor钱少就轻松狂beat index钱多则难，我是说这只是
因为钱少时人们take excessive risk并且get lucky而已，如果take相同的risk的话
return是一样的。我看你是想说10M的人就不那么aggressive了于是就无法duplicate
10K的return，从某种程度上说你是赞同我的观点。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 10K投资者的utility function和10M投资者的utility function完全不一样。
: 我不信一个平时只handle10k的投资者，忽然给他10M能有一样的回报率。。。
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K****D
发帖数: 30533 | 18 I guess what gedageda170 meant was:
If you don't have a job and investment generates all your income
(like a day trader), then when you have little money, you'll have
to beat the index by a lot in order to live. You'll have to go
aggressive. Your goal will be something like "50% chance to do
50+%, 50% chance to do -100% (in which case I'll go find a job)".
If you are 40 and you have 5 millions and decide to retire, then
it's a lot easier to make a living. Your goal will be like "2%
lifetime annu
【在 s**********n 的大作中提到】
: 感觉你跟我说的不是一回事。
: 我没有在考虑主观上的对财富增长的期望如何，只是说，假如10K和10M的投资者有同样
: 的goal，就是win this investment game，有同样的风险承受能力的话，从市场可行性
: 来讲他们“beat index很多”的机会是基本一样的。
: 我回的那个贴认为retail investor钱少就轻松狂beat index钱多则难，我是说这只是
: 因为钱少时人们take excessive risk并且get lucky而已，如果take相同的risk的话
: return是一样的。我看你是想说10M的人就不那么aggressive了于是就无法duplicate
: 10K的return，从某种程度上说你是赞同我的观点。
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g*****g
发帖数: 34805 | 19 I proposed a simple invest strategy and it beat the index easily.
【在 s**********n 的大作中提到】
: 感觉你跟我说的不是一回事。
: 我没有在考虑主观上的对财富增长的期望如何，只是说，假如10K和10M的投资者有同样
: 的goal，就是win this investment game，有同样的风险承受能力的话，从市场可行性
: 来讲他们“beat index很多”的机会是基本一样的。
: 我回的那个贴认为retail investor钱少就轻松狂beat index钱多则难，我是说这只是
: 因为钱少时人们take excessive risk并且get lucky而已，如果take相同的risk的话
: return是一样的。我看你是想说10M的人就不那么aggressive了于是就无法duplicate
: 10K的return，从某种程度上说你是赞同我的观点。
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s********n
发帖数: 1962 | 20 I think we have proved that your strategy is not complete and thus doesn't
work in practice.
【在 g*****g 的大作中提到】
: I proposed a simple invest strategy and it beat the index easily.
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K****D
发帖数: 30533 | 21 Not in the past year though.
1-year return of your strategy is 8.4% excluding dividends.
1-year S&P 500 return is 68.9% excluding dividends.
Right now your strategy is tracking S&P until the next time
you sell, which won't happen any time soon. It's uncertain
what will happen if the two EMA's cross again. If they cross
due to a long flat market, your performance is in trouble.
If they cross due to a big dip in the market, your performance
will be good.
【在 g*****g 的大作中提到】
: I proposed a simple invest strategy and it beat the index easily.
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 Not strategy will beat buy and hold for all given timeframe.
If we are talking about long term investment strategy, don't
we need to test at least 5-10 yrs performance?
I think the strategy called for a sell in Jan 08, put that into
picture and you'll see it beats index.
【在 K****D 的大作中提到】
: Not in the past year though.
: 1-year return of your strategy is 8.4% excluding dividends.
: 1-year S&P 500 return is 68.9% excluding dividends.
: Right now your strategy is tracking S&P until the next time
: you sell, which won't happen any time soon. It's uncertain
: what will happen if the two EMA's cross again. If they cross
: due to a long flat market, your performance is in trouble.
: If they cross due to a big dip in the market, your performance
: will be good.
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K****D
发帖数: 30533 | 23 I remembered the conclusions on your strategy was that: it works
well on S&P 500 history data; it does not work well on a volatile
index with a different cycle than S&P; nobody is confident that
S&P would repeat it's historical cycles 5-10 years down the road.
I personally believe that given long enough time (way more than
5-10 years), your strategy has more than 50% chance to beat the
index. But not everybody has such a long time to try it.
【在 g*****g 的大作中提到】
: Not strategy will beat buy and hold for all given timeframe.
: If we are talking about long term investment strategy, don't
: we need to test at least 5-10 yrs performance?
: I think the strategy called for a sell in Jan 08, put that into
: picture and you'll see it beats index.
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S*******b
发帖数: 854 | 24 哪里能找到好虫的strategy啊 学习学习
【在 g*****g 的大作中提到】
: Not strategy will beat buy and hold for all given timeframe.
: If we are talking about long term investment strategy, don't
: we need to test at least 5-10 yrs performance?
: I think the strategy called for a sell in Jan 08, put that into
: picture and you'll see it beats index.
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K****D
发帖数: 30533 | |
S*******b
发帖数: 854 | |
