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发帖数: 16403 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
huamei91106 (菜花+菜心的干爹) 于 (Fri Oct 8 14:40:22 2010, 美东) 提到:
如果违反版规，麻烦版主删帖。
老乡之间不吵架。我的观点先摆这。有不同意见的咱们在和平友好气氛中理性探讨。
关于刘晓波当年主张中国“殖民300年”的回复:
嗯，张自忠亲日，谭嗣同主张卖掉新疆，蒙古，和西藏给外国人（因为贫瘠之地反正守
不住），都是卖国贼。人无完人，看人要看大节。你要是能为了这个国家，为了自己的
信念和主张而愿意把牢底坐穿，我也会觉得你是英雄（哪怕你的某些政治主张我完全不
同意）。
关于诺贝尔奖是西方反华阴谋我的看法：（1）如果说美国很多政客反华，完全有可能
，因为他们有反华的动机。但说诺贝尔颁奖委员会反华，未必，更可能的是在理念上与
刘晓波（甚至与达赖喇嘛一致）。这里的理念指的是和平民主自由法制和公义，而不是某
个具体的政治主张（比如刘的“殖民300年”和达赖的分裂主张）。（2）对于西方人在
人权上的指责，我们中国人应该有自信，应该有一种拿来主义，一种“有则改之，无则
加勉”的态度。尽管有时明知对方动机不纯，明明对方只是在扯起虎皮做大旗，但这杆
大旗毕竟还是好的（否则人家也不会扯出来）。不过自己反省归反省，在具体行动上（
尤其是外交上）还是一切要以全体中国人的利益（而不是别人的利益或某党利益）为依归，该干啥干啥。
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aniee (waiting) 于 (Fri Oct 8 14:51:28 2010, 美东) 提到:
SPT
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njhunanren (njhunanren) 于 (Fri Oct 8 14:54:13 2010, 美东) 提到:
说得好
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erjie (无敌美二姐) 于 (Fri Oct 8 15:05:23 2010, 美东) 提到:
二姐支持你
是某
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wh (wh) 于 (Fri Oct 8 15:18:23 2010, 美东) 提到:
祝。
是某
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baozi09 (包子拿来) 于 (Fri Oct 8 15:25:48 2010, 美东) 提到:
庆贺先！
是某
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JackBlack (Black Jack) 于 (Fri Oct 8 15:26:59 2010, 美东) 提到:
期待百家争鸣的那一天。。。
是某
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lantian2010 (lantian) 于 (Fri Oct 8 15:28:00 2010, 美东) 提到:
刘晓波得奖也算实至名归啊
祝贺
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kaymiliu (小觅) 于 (Fri Oct 8 15:28:46 2010, 美东) 提到:
绝对的要庆贺！
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moonsadness (啊猫) 于 (Fri Oct 8 15:29:07 2010, 美东) 提到:
俺的看法， 这会导致客观上增加中国的动荡的可能性。如果有后果的话， 最终受害的
仍然会是普通老百姓。
自家吵架， 邻居看热闹， 评奖。
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lxinzhen9 (心正.刘老师) 于 (Fri Oct 8 15:29:31 2010, 美东) 提到:
CONG
是某
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doradee (哆哆) 于 (Fri Oct 8 15:29:44 2010, 美东) 提到:
支持一下!
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PInce (平四) 于 (Fri Oct 8 15:30:30 2010, 美东) 提到:
spt
是某
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HW77 (行武书生) 于 (Fri Oct 8 15:53:47 2010, 美东) 提到:
我佩服他这个人，为了自己的信念，不惜把牢底坐穿，这属于鲁迅先生所说的中国的脊
梁一类的人物。
从长远来看， 中国需要一大批这样真性格的思想斗士，才足以承负起民族伟大复兴的重任。没有 GDP, 一个国家不富足，就像人没有肌肉；只有 GDP, 一个国家无法真正强盛，就
像人需要灵魂。
从当下来看， 中国在货币， 能源， 粮食三大领域正面临严峻挑战， 任何一个战场失守， 社会动荡， 民不聊生， 后果不堪设想。 具体一例， 现在美国牵头逼迫人民币升值 40% ， 美国驻华大使也希望做到 19-20%， 就算中国合纵联横远交近攻， 守住 10% 关口， 让人民币升至
附近， 那也会导致沿海大批民营企业倒闭， 上千亿以资源和环境换来的外汇储备灰飞烟灭， 迫使中国人的勤劳节俭为别人的奢侈懒惰买单。
结论 --- 远大理想， 贵在实践。 在一个泱泱大国作这样伟大的实践， 需要时间。 拔苗助长， 事与愿违。
P.S. ---
同意话梅的看法。 今年的文学奖作品，也是一个描写小人物与官僚体制抗争的小说。跟和平奖的思路使一致的，看不出故意跟谁作对的意思。至于中国人拿了外国奖，政府紧张，网民兴奋，真是大可不必。什么时候外国人以拿中国奖为荣了，我们这个黄皮肤民族才算真正进步了。
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JackBlack (Black Jack) 于 (Fri Oct 8 16:01:35 2010, 美东) 提到:
书生写得很好！！！
没有 GDP, 一个国家不富足，就像人没有肌肉；只有 GDP, 一个国家无法真正强盛，就
像人需要灵魂。
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drn (观虹) 于 (Fri Oct 8 16:13:28 2010, 美东) 提到:
re
是某
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joyous (joyous) 于 (Fri Oct 8 17:30:05 2010, 美东) 提到:
没有包子也要顶。
国内网络媒体集体噤言，真是皇帝的新装。。。
大禹治水还知道要疏通不能堵截，大搞敏感字，过滤词，悲哀！
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mouin (moumou) 于 (Fri Oct 8 18:10:54 2010, 美东) 提到:
RE
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huamei91106 (菜花+菜心的干爹) 于 (Fri Oct 8 18:44:31 2010, 美东) 提到:
嗯，你这个的确是个legitimate concern. 治大国如烹小鲜，稳健为上，什么大跃进震
荡疗法都要不得。
但是，从另外一个角度来看，在一个真正开明成熟的社会里，稳定是通过赋与民众各种
自由和权力，并在民众行使这些权利和自由的过程中让社会减压并达到一个动态平衡。
那种通过高压强制手段达到的静态平衡只能作为权宜之计，不可能长久的。而且压力越
大，问题积累越多，将来爆发出来反而越麻烦，造成更大的社会动荡。
政改，是中国绕不过去的一步。与其等到将来被零零总总的社会问题逼到非改不可的地
步，还不如未雨绸缪，在问题还没有进一步恶化之前在就开始一些逐步的，小范围内的
尝试。比如说前一阵有消息说深圳有可能成为中国政改的第一个试点，做一些“摸石头
过河”尝试。假如消息属实，则是非常好的一件事情（虽然觉得是谣言的可能性比较大
）。
最近在思考一些近代史上的事情，觉得很多事情（比如说洋务运动和戊戌变法），如果
上位者能早一点未雨绸缪事情结果很可能会大不一样。改是肯定要改的，没改好，改得
过快幅度过大也会造成社会动荡，但这不应该成为无所作为的借口。
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huamei91106 (菜花+菜心的干爹) 于 (Fri Oct 8 18:49:51 2010, 美东) 提到:
书生码字辛苦。
我们俩可能侧重点不同，但观点基本一致。我唯一想强调一点就是我所希望看到的稳健
的，逐步的政改和书生说的怎样解决三大问题并不矛盾。
另，货币和能源问题我还略知一二，书生能不能进一步展开说说粮食问题？
的重任。没有 GDP, 一个国家不富足，就像人没有肌肉；只有 GDP, 一个国家无法真正
强盛，就
失守， 社会动荡， 民不聊生， 后果不堪设想。 具体一例， 现在美国牵头逼迫人民
币升值 40% ， 美国驻华大使也希望做到 19-20%， 就算中国合纵联横远交近攻， 守
住 10% 关口， 让人民币升至 6.3 附近， 那也会导致沿海大批民营企业倒闭， 上千
亿以资源和环境换来的外汇储备灰飞烟灭， 迫使中国人的勤劳节俭为别人的奢侈懒惰
买单。
。 拔苗助长， 事与愿违。
。跟和平奖的思路使一致的，看不出故意跟谁作对的意思。至于中国人拿了外国奖，政
府紧张，网民兴奋，真是大可不必。什么时候外国人以拿中国奖为荣了，我们这个黄皮
肤民族才算真正进步了。
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steeleye (笨草钢目) 于 (Fri Oct 8 18:58:27 2010, 美东) 提到:
不觉得刘晓波DESERVE和平奖。他的言论有利于‘和平’？殖民300年有益于‘和平’？
也不觉得他DESERVE 11年的牢狱。公民应该有言论自由，不能因言获罪。
这个炸药和平奖，越来越像是个政治手段。
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steeleye (笨草钢目) 于 (Fri Oct 8 19:01:26 2010, 美东) 提到:
中国的问题的确非常多很多。这和刘得奖的关系是。。。
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steeleye (笨草钢目) 于 (Fri Oct 8 19:04:11 2010, 美东) 提到:
RE 书生。
一直不喜欢改革派，而倾向于改良派。原因就是上面MOONSADNESS所说的，社会剧烈动
荡下，受苦的还是平民老百姓。
的重任。没有 GDP, 一个国家不富足，
就像人没有肌肉；只有 GDP, 一个国家无法真正强盛，就
失守， 社会动荡， 民不聊生， 后果不
堪设想。 具体一例， 现在美国牵头逼迫人民币升值 40% ， 美国驻华大使也希望做到
19-20%， 就算中国合纵联横远交近
攻， 守住 10% 关口， 让人民币升至 6.3 附近， 那也会导致沿海大批民营企业倒闭
， 上千亿以资源和环境换来的外汇储备
灰飞烟灭， 迫使中国人的勤劳节俭为别人的奢侈懒惰买单。
。 拔苗助长， 事与愿违。
。跟和平奖的思路使一致的，看不出故
意跟谁作对的意思。 |
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