Y*****d
发帖数: 1 | 501 我可没说民主就不会去打印第安人。我说的是民主制度可以非常邪恶，做出令人发指的
事情来。这也是我这个帖子的主题。
【在 s******e 的大作中提到】
: 我从来没说过白人打印地安人是对的。
: 我就是觉得很好笑，为什么对内民主就不会去打印地安人了。 这是你说的吧。 你的逻
: 辑是啥？
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s******e
发帖数: 1751 | 502 我可从来没说过他是对的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 等你找到证据再说汉人有没有种族灭绝。不过你先把美化美帝的种族灭绝的病治了。美
: 帝的种族灭绝是板上钉钉的，美帝自己都承认了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 503 对外对内是两码事，民主制度至少对内的自己人比专制好得多。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我可没说民主就不会去打印第安人。我说的是民主制度可以非常邪恶，做出令人发指的
: 事情来。这也是我这个帖子的主题。
|
s******e
发帖数: 1751 | 504 谁说过民主制度不会对外敌非常邪恶？ 没有人和你争论过这个事。
民主制度是对内部人民目前看来最好的制度。 这是我一直在说的事。我们先要关心本
国内部的人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我可没说民主就不会去打印第安人。我说的是民主制度可以非常邪恶，做出令人发指的
: 事情来。这也是我这个帖子的主题。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 505 中国人又不止汉人，满人也是中国人。满人扬州十日嘉定三屠，妥妥的种族灭绝。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 等你找到证据再说汉人有没有种族灭绝。不过你先把美化美帝的种族灭绝的病治了。美
: 帝的种族灭绝是板上钉钉的，美帝自己都承认了
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r*****y
发帖数: 53800 | 506 汉人地盘是2000年前就像今天这么大的吗？历朝历代开疆拓土难道一点杀戮都没有？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 鲜卑人入侵汉人地盘，当时就是外敌，而且鲜卑人主动进攻和侵袭汉人，汉人反抗打鲜
: 卑完全正当
: 白人远渡重洋跑到美洲，烧杀抢掠印第安人，属于不折不扣的侵略，毫无任何正当性可
: 言。连白人现在自己都羞于启齿当年的种族灭绝，就你还拼命舔。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 507 当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样
另外你觉得印度的民主制度对内比中国好的多吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对外对内是两码事，民主制度至少对内的自己人比专制好得多。
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Y*****d
发帖数: 1 | 508 黑人是外敌吗？
【在 s******e 的大作中提到】
: 谁说过民主制度不会对外敌非常邪恶？ 没有人和你争论过这个事。
: 民主制度是对内部人民目前看来最好的制度。 这是我一直在说的事。我们先要关心本
: 国内部的人。
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Y*****d
发帖数: 1 | 509 五胡乱华，匈奴，突厥，契丹，金，西夏，蒙古，满清，哪个不是主动侵略汉人地盘的
，杀戮汉人在先？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 汉人地盘是2000年前就像今天这么大的吗？历朝历代开疆拓土难道一点杀戮都没有？
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s******e
发帖数: 1751 | 510 你研究过吗？当时黑人是那个政体里面的人吗？是公民吗？ 是民主的一部分吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 黑人是外敌吗？
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s******e
发帖数: 1751 | 511 啥叫自己人只是一小部分时？ 莫不成你想说有皇上的时候是一个人的民主？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样
: 另外你觉得印度的民主制度对内比中国好的多吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 512 那自己人杀自己人不是种族灭绝
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国人又不止汉人，满人也是中国人。满人扬州十日嘉定三屠，妥妥的种族灭绝。
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Y*****d
发帖数: 1 | 513 呵呵，白人故意不把黑人当人看，所以说这是民主的邪恶之处，把一部分人排除在外，
就可以心安理得的屠杀。
再说日本裔美国人，他们可是妥妥的美帝公民，权利说剥夺就剥夺，全部关到集中营里
。呵呵，民主是不是很能保护自己公民？
【在 s******e 的大作中提到】
: 你研究过吗？当时黑人是那个政体里面的人吗？是公民吗？ 是民主的一部分吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 514 呵呵，你以为你的民主权利跟贝秃子一样吗？醒醒了。
【在 s******e 的大作中提到】
: 啥叫自己人只是一小部分时？ 莫不成你想说有皇上的时候是一个人的民主？
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s******e
发帖数: 1751 | 515 “当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样”
我是在试图解释你说的话。或者说，你说的对的，专制就是对有特权的人的民主制度。
另外谁是贝秃子？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，你以为你的民主权利跟贝秃子一样吗？醒醒了。
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s******e
发帖数: 1751 | 516 就事论事，当时黑人确实不是民主政体的一部分，对吧？ 这不能说明民主，对民主政
体内的人不好，对吧？
咱们要慢点，一个一个的说。一快就容易乱。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，白人故意不把黑人当人看，所以说这是民主的邪恶之处，把一部分人排除在外，
: 就可以心安理得的屠杀。
: 再说日本裔美国人，他们可是妥妥的美帝公民，权利说剥夺就剥夺，全部关到集中营里
: 。呵呵，民主是不是很能保护自己公民？
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Y*****d
发帖数: 1 | 517 印度好几亿贱民要把你吃了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对外对内是两码事，民主制度至少对内的自己人比专制好得多。
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Y*****d
发帖数: 1 | 518 日裔美国人是吧？你慢慢来圆
【在 s******e 的大作中提到】
: 就事论事，当时黑人确实不是民主政体的一部分，对吧？ 这不能说明民主，对民主政
: 体内的人不好，对吧？
: 咱们要慢点，一个一个的说。一快就容易乱。
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B********d
发帖数: 1893 | 519 民主当然有结果，但是民主制度的结果不一定是国富民强，或者收入提高。民主的结果
就是
普通人的权益不被权贵随便践踏，国家的法律不是少数人说了算，以及一个国家的领导
人不能为所欲为。
以上这些就是民主的结果啊，如果你认为这样的结果无所谓，那么你也不是坏人，你只
是没有民主这样的需求，在过去王权政治，或者政教合一政治下，生活很舒服很满意的
人，有的是啊。什么叶卡捷琳娜一世，伊丽莎白一世，彼得大帝，还有中国的康熙乾隆
，都让自己的国家鼎盛，武力辉煌，人民富裕，现在许多有民主制度的国家，根本就无
法和这些盛世帝国的繁荣相比。
作为一个国家的公民，一个地区的居民，你对某个方面的法律有些意见，感觉你的利益
被侵犯，你觉得这种事情不是小老百姓该管的，自己被侵犯没有办法，谁让自己不是贵
族和人上人，看着生活各方面还能维持，把这个委屈就忍了，哪一天当官的，或者国王
王后T恤民情了，他们会改的。 ---------- 你如果是这样的心态和觉悟，那么民主不
是你生活的需要。但是，对于其他很多人，他们可能和你不同。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说的” 解决的是一个社会的规矩如何定出，领导人如何产生和如何被监督的问题。
: ”就是说民主只是一个过程，并不管结果，是不是？那么如果民主导致的结果很差，那
: 么你还坚持民主是好的制度吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 520 民主的内涵和外延是不断改变的，印度贱民过去的确没有人权，不过现在也在逐步改善
。本来美国的民主也只仅限于成年白人男子，后来逐步扩大到妇女和其他所谓有色种族
，还有LGBT等。
以下copy自wiki：
印度憲法之父阿姆倍伽尔本身就是賤民出身。但他在爭取到應有的教育機會之後，成功
考取大律師的執照。他受尼赫魯總理支持（儘管尼赫魯總理本身是婆羅門），舉辦了多
次賤民集體皈依佛教的活動，生前令超過50萬賤民得以脫離種姓制度之枷鎖。
印度贱民其实跟美国黑人有某种程度相似之处，都是过去不被当人，现在也被当人了。
这正是民主的优越之处。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 印度好几亿贱民要把你吃了
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r*****y
发帖数: 53800 | 521 当然有区别，民主和专制就是“自己人”内部普通人的权利大小区别而已。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当自己人只是一小部分时，民主制度跟专制没有两样
: 另外你觉得印度的民主制度对内比中国好的多吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 522 黑人是奴隶，这不是民主制的罪恶，而是奴隶制或者说种族歧视的罪恶。再说观念是随
着时代改变的，你不能用今天的标准去要求古人。倒退200年，全世界都认为奴隶是天
经地义的并不是什么罪恶。
日裔美国人的待遇跟今天新疆集中营类似，不过人家可是几十年前而且美日还在打仗。
如果今天中美开战，中国政府把在华美国人都关进集中营，你说这是不是罪恶？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，白人故意不把黑人当人看，所以说这是民主的邪恶之处，把一部分人排除在外，
: 就可以心安理得的屠杀。
: 再说日本裔美国人，他们可是妥妥的美帝公民，权利说剥夺就剥夺，全部关到集中营里
: 。呵呵，民主是不是很能保护自己公民？
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s******e
发帖数: 1751 | 523 你先把黑人的事想明白了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日裔美国人是吧？你慢慢来圆
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r*****y
发帖数: 53800 | 524 其实民主和专制，根据他们的定义本身，就决定了普通人政治权利的多少区别。民主不
是完美无缺的，专制也不是十恶不赦的。区别仅仅在于普通人这一点政治权利多少而已
。人是趋利避害的，在其他各方面条件都差不多的情况下，恐怕大多数人会选民主。但
是大多数人的首要考虑条件可能并不是政治权利多少，而是温饱生活是否富足等等。 |
s******e
发帖数: 1751 | 525 本来就没有100%的黑白，绝对的民主或者专制。 总的来说，给人民的权力多点是比较
好的。
如果你不同意，那我也没啥办法。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实民主和专制，根据他们的定义本身，就决定了普通人政治权利的多少区别。民主不
: 是完美无缺的，专制也不是十恶不赦的。区别仅仅在于普通人这一点政治权利多少而已
: 。人是趋利避害的，在其他各方面条件都差不多的情况下，恐怕大多数人会选民主。但
: 是大多数人的首要考虑条件可能并不是政治权利多少，而是温饱生活是否富足等等。
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r*****y
发帖数: 53800 | 526 中国清朝时还有包衣奴才
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝的白人当年是侵略北美，强占印第安人的土地，杀光印第安人，土鳖啥时候干过这
: 事了？
: 黑奴不被当人看是全世界都这样？中国的奴隶制几千年前就废除了，就连欧洲的奴隶都
: 废除的比美帝早很多。
: 理直气壮的为民主制度下的侵略领土和种族灭绝加上奴隶制洗白，你明明是在抹黑民主
: 制度
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r*****y
发帖数: 53800 | 527 但是党和党史并未修正饿死几千万，并未承认孙的数字是对的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当年信地球是平的，太阳绕着地球转的都是当时一等一的科学家。历史上的认知有错
: 误有修正很正常。
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r*****y
发帖数: 53800 | 528 满人也是中国人，满人种族灭绝汉人也是中国人种族灭绝中国人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 五胡乱华，匈奴，突厥，契丹，金，西夏，蒙古，满清，哪个不是主动侵略汉人地盘的
: ，杀戮汉人在先？
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Y*****d
发帖数: 1 | 529 你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只
服务于少数富人。
我发现老将们怎么都有selection bias。
【在 B********d 的大作中提到】
: 民主当然有结果，但是民主制度的结果不一定是国富民强，或者收入提高。民主的结果
: 就是
: 普通人的权益不被权贵随便践踏，国家的法律不是少数人说了算，以及一个国家的领导
: 人不能为所欲为。
: 以上这些就是民主的结果啊，如果你认为这样的结果无所谓，那么你也不是坏人，你只
: 是没有民主这样的需求，在过去王权政治，或者政教合一政治下，生活很舒服很满意的
: 人，有的是啊。什么叶卡捷琳娜一世，伊丽莎白一世，彼得大帝，还有中国的康熙乾隆
: ，都让自己的国家鼎盛，武力辉煌，人民富裕，现在许多有民主制度的国家，根本就无
: 法和这些盛世帝国的繁荣相比。
: 作为一个国家的公民，一个地区的居民，你对某个方面的法律有些意见，感觉你的利益
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Y*****d
发帖数: 1 | 530 你为了民主真是拼了，连印度都舔。
https://www.nationalgeographic.com/pages/article/indias-untouchables-face-
violence-discrimination
Statistics compiled by India's National Crime Records Bureau indicate that
in the year 2000, the last year for which figures are available, 25,455
crimes were committed against Dalits. Every hour two Dalits are assaulted;
every day three Dalit women are raped, two Dalits are murdered, and two
Dalit homes are torched.
No one believes these numbers are anywhere close to the reality of crimes
committed against Dalits. Because the police, village councils, and
government officials often support the caste system, which is based on the
religious teachings of Hinduism, many crimes go unreported due to fear of
reprisal, intimidation by police, inability to pay bribes demanded by police
, or simply the knowledge that the police will do nothing.
"There have been large-scale abuses by the police, acting in collusion with
upper castes, including raids, beatings in custody, failure to charge
offenders or investigate reported crimes," said Narula.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主的内涵和外延是不断改变的，印度贱民过去的确没有人权，不过现在也在逐步改善
: 。本来美国的民主也只仅限于成年白人男子，后来逐步扩大到妇女和其他所谓有色种族
: ，还有LGBT等。
: 以下copy自wiki：
: 印度憲法之父阿姆倍伽尔本身就是賤民出身。但他在爭取到應有的教育機會之後，成功
: 考取大律師的執照。他受尼赫魯總理支持（儘管尼赫魯總理本身是婆羅門），舉辦了多
: 次賤民集體皈依佛教的活動，生前令超過50萬賤民得以脫離種姓制度之枷鎖。
: 印度贱民其实跟美国黑人有某种程度相似之处，都是过去不被当人，现在也被当人了。
: 这正是民主的优越之处。
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Y*****d
发帖数: 1 | 531 你越舔越没逻辑。美帝的奴隶制就在民主制度下进行，这还不怪民主制度。你应该去给
美帝联邦政府工作，负责黑人这一块。
日裔美国人被正式审判定罪了吗？无罪就被剥夺人生自由，难道不是违反美帝自己的宪
法？说好的人权和自由呢？说好的法制呢？要是中美开战，美帝吧所有华裔关入集中营
，你是不是还继续吹捧美帝民主制度的优越性？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 黑人是奴隶，这不是民主制的罪恶，而是奴隶制或者说种族歧视的罪恶。再说观念是随
: 着时代改变的，你不能用今天的标准去要求古人。倒退200年，全世界都认为奴隶是天
: 经地义的并不是什么罪恶。
: 日裔美国人的待遇跟今天新疆集中营类似，不过人家可是几十年前而且美日还在打仗。
: 如果今天中美开战，中国政府把在华美国人都关进集中营，你说这是不是罪恶？
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s******e
发帖数: 1751 | 532 这只说明他不够民主，不说明民主不好。 你说的这些现象（腐败横行，官商勾结，贫
富差距悬殊，法律只服务于少数人）都是专制的特点。
难道你认为专制是好的吗。 可以啊，你主动把你的政治权利放弃掉好了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只
: 服务于少数富人。
: 我发现老将们怎么都有selection bias。
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Y*****d
发帖数: 1 | 533 是你在胡言乱语。
【在 s******e 的大作中提到】
: 你先把黑人的事想明白了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 534 民主和专制的定义都不见得全世界统一，看谁说的，区别大了。没有简单的谁比谁好。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实民主和专制，根据他们的定义本身，就决定了普通人政治权利的多少区别。民主不
: 是完美无缺的，专制也不是十恶不赦的。区别仅仅在于普通人这一点政治权利多少而已
: 。人是趋利避害的，在其他各方面条件都差不多的情况下，恐怕大多数人会选民主。但
: 是大多数人的首要考虑条件可能并不是政治权利多少，而是温饱生活是否富足等等。
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s******e
发帖数: 1751 | 535 在19世纪，美国确实是比大多数国家搞得好。 看看托克维尔的论美国的民主。
当时大多数国家都是专制制度，傻逼的一匹。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你越舔越没逻辑。美帝的奴隶制就在民主制度下进行，这还不怪民主制度。你应该去给
: 美帝联邦政府工作，负责黑人这一块。
: 日裔美国人被正式审判定罪了吗？无罪就被剥夺人生自由，难道不是违反美帝自己的宪
: 法？说好的人权和自由呢？说好的法制呢？要是中美开战，美帝吧所有华裔关入集中营
: ，你是不是还继续吹捧美帝民主制度的优越性？
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Y*****d
发帖数: 1 | 536 包衣奴才的地位其实高于普通人：http://www.xixik.com/content/bb09706f44a4e975
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国清朝时还有包衣奴才
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s******e
发帖数: 1751 | 537 先承认一点，当时黑人是不是民主制度的参与者啊？ 不是吧。 不是的话，他没有享受
民主制度的好处不是很正常的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 是你在胡言乱语。
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Y*****d
发帖数: 1 | 538 你找的党史就是孙研究之前的，所以只能代表孙研究之前的数据
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是党和党史并未修正饿死几千万，并未承认孙的数字是对的。
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s******e
发帖数: 1751 | 539 清朝时几乎所有一般老百姓都没有什么政治权力，各种奴才而已。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 包衣奴才的地位其实高于普通人：http://www.xixik.com/content/bb09706f44a4e975
|
s******e
发帖数: 1751 | 540 你不需要是你的事。但是我相信大多数人是需要政治权力的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主和专制的定义都不见得全世界统一，看谁说的，区别大了。没有简单的谁比谁好。
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Y*****d
发帖数: 1 | 541 为啥不能说明民主不好？你的解释根本没有道理，纯属循环论证
【在 s******e 的大作中提到】
: 这只说明他不够民主，不说明民主不好。 你说的这些现象（腐败横行，官商勾结，贫
: 富差距悬殊，法律只服务于少数人）都是专制的特点。
: 难道你认为专制是好的吗。 可以啊，你主动把你的政治权利放弃掉好了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 542 好多专制国家都没有买卖奴隶，美帝还有脸自称搞的好
【在 s******e 的大作中提到】
: 在19世纪，美国确实是比大多数国家搞得好。 看看托克维尔的论美国的民主。
: 当时大多数国家都是专制制度，傻逼的一匹。
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Y*****d
发帖数: 1 | 543 那是被白人剥夺了政治权利。那么问题就是在民主制度下，为什么有部分人连政治权利
都会被剥夺？连人生自由都没有？我说的可不是罪犯哦。
【在 s******e 的大作中提到】
: 先承认一点，当时黑人是不是民主制度的参与者啊？ 不是吧。 不是的话，他没有享受
: 民主制度的好处不是很正常的？
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Y*****d
发帖数: 1 | 544 扯啥谈，包衣奴才做到巡抚，皇太后都有，还说地位不高
【在 s******e 的大作中提到】
: 清朝时几乎所有一般老百姓都没有什么政治权力，各种奴才而已。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 545 你希望生活在民主印度还是专制中国？
【在 s******e 的大作中提到】
: 你不需要是你的事。但是我相信大多数人是需要政治权力的。
|
s******e
发帖数: 1751 | 546 不是我说的，是托克维尔说的。那是法国哲学家。
你不服也没关系。你也研究点高级的东西让我们看看。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 好多专制国家都没有买卖奴隶，美帝还有脸自称搞的好
|
s******e
发帖数: 1751 | 547 那太简单了， 你说几个专制国家没有腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只服
务于少数人给大家看看。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 为啥不能说明民主不好？你的解释根本没有道理，纯属循环论证
|
s******e
发帖数: 1751 | 548 权力都是靠斗争的来的。
他们被卖到美国来的时候又不是当人过来的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那是被白人剥夺了政治权利。那么问题就是在民主制度下，为什么有部分人连政治权利
: 都会被剥夺？连人生自由都没有？我说的可不是罪犯哦。
|
s******e
发帖数: 1751 | 549 一个社会都是奴才，没有自由人，不是很正常的？ 奴才不代表地位不高啊。
地位高低和是不是奴才是两个不同的概念。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 扯啥谈，包衣奴才做到巡抚，皇太后都有，还说地位不高
|
s******e
发帖数: 1751 | 550 我希望生活在民主的中国。
如果做不到，那至少是能保证我自己的政治权利的中国。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你希望生活在民主印度还是专制中国？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 551 法国哲学家说的话就是真理了？显然他那时有不少思维盲区，说明那时白人普遍不认为
奴隶制是邪恶的，美帝国父里还有不少奴隶主呢。
奴隶制就是邪恶的，这个事实不需要太高级的研究就可以知道的
【在 s******e 的大作中提到】
: 不是我说的，是托克维尔说的。那是法国哲学家。
: 你不服也没关系。你也研究点高级的东西让我们看看。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 552 土鳖的专制制度下做的都比民主印度强
【在 s******e 的大作中提到】
: 那太简单了， 你说几个专制国家没有腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只服
: 务于少数人给大家看看。
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Y*****d
发帖数: 1 | 553 你在美帝的地位和自由还不如包衣奴才高
【在 s******e 的大作中提到】
: 一个社会都是奴才，没有自由人，不是很正常的？ 奴才不代表地位不高啊。
: 地位高低和是不是奴才是两个不同的概念。
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Y*****d
发帖数: 1 | 554 不是美帝宪法说人生而平等吗，怎么要靠斗争才能挣得自由和权力
【在 s******e 的大作中提到】
: 权力都是靠斗争的来的。
: 他们被卖到美国来的时候又不是当人过来的。
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s******e
发帖数: 1751 | 555 专制的定义就是一小拨人掌握大量的政治权利。
然后历史上（几乎）无一例外的统治阶级腐化堕落，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬
殊，法律只服
务于少数人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的专制制度下做的都比民主印度强
|
s******e
发帖数: 1751 | 556 有本事的人，什么地方都可以混的好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你在美帝的地位和自由还不如包衣奴才高
|
Y*****d
发帖数: 1 | 557 你还是不敢回答这个现实的问题，只敢绕圈子回答虚无缥缈的东西，到底你怕啥？你其
实根本不愿意生活在民主印度。
【在 s******e 的大作中提到】
: 我希望生活在民主的中国。
: 如果做不到，那至少是能保证我自己的政治权利的中国。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 558 土鳖的腐败程度就是比民主印度低，贫富差距也比民主印度低
【在 s******e 的大作中提到】
: 专制的定义就是一小拨人掌握大量的政治权利。
: 然后历史上（几乎）无一例外的统治阶级腐化堕落，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬
: 殊，法律只服
: 务于少数人。
|
s******e
发帖数: 1751 | 559 那时白人普遍不认为奴隶制是邪恶的也没啥不对的。 人的认识是螺旋上升的。
就像在清朝见到官还得下跪呢，是不是思维盲区啊？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 法国哲学家说的话就是真理了？显然他那时有不少思维盲区，说明那时白人普遍不认为
: 奴隶制是邪恶的，美帝国父里还有不少奴隶主呢。
: 奴隶制就是邪恶的，这个事实不需要太高级的研究就可以知道的
|
s******e
发帖数: 1751 | 560 这个就是见仁见智了。 不随便评价。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的腐败程度就是比民主印度低，贫富差距也比民主印度低
|
s******e
发帖数: 1751 | 561 那我也不愿意生活在专制的很多国家啊，比如朝鲜。 说明啥？
你这个问题问的没有水平。
你生活在哪个国家？ 别绕圈子回答。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你还是不敢回答这个现实的问题，只敢绕圈子回答虚无缥缈的东西，到底你怕啥？你其
: 实根本不愿意生活在民主印度。
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r*****y
发帖数: 53800 | 562 印度要是专制，腐败程度和贫富差距只会更糟。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的腐败程度就是比民主印度低，贫富差距也比民主印度低
|
r*****y
发帖数: 53800 | 563 这个“人”的定义在变化啊，最初只是指白人男性，后来才扩展到妇女和其他种族。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 不是美帝宪法说人生而平等吗，怎么要靠斗争才能挣得自由和权力
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r*****y
发帖数: 53800 | 564 土鳖民主比土鳖专制强，印度民主比印度专制强。你前面自己说的只能自己国家跟自己
比。
否则怎么解释南北韩东西德差异？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的专制制度下做的都比民主印度强
|
r*****y
发帖数: 53800 | 565 现在你认为奴隶制是邪恶的，当时并不让这样认为。就像习近平反腐你才知道江湖的军
委副主席都是巨贪。当时你还认为他们是党国栋梁。要是当时有人爆料军委副主席是贪
腐，你也会说爆料者是轮子1450。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 法国哲学家说的话就是真理了？显然他那时有不少思维盲区，说明那时白人普遍不认为
: 奴隶制是邪恶的，美帝国父里还有不少奴隶主呢。
: 奴隶制就是邪恶的，这个事实不需要太高级的研究就可以知道的
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Y*****d
发帖数: 1 | 566 那说明民主制度可以很邪恶的，比专制制度还邪恶
【在 s******e 的大作中提到】
: 那时白人普遍不认为奴隶制是邪恶的也没啥不对的。 人的认识是螺旋上升的。
: 就像在清朝见到官还得下跪呢，是不是思维盲区啊？
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r*****y
发帖数: 53800 | 567 印度人希望生活在民主印度，中国人希望生活在民主中国。毕竟屁民韭菜是绝大多数，
而民主by definition就比专制对屁民韭菜更友好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你希望生活在民主印度还是专制中国？
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Y*****d
发帖数: 1 | 568 这些指标都有客观标准的，不是谁的看法
【在 s******e 的大作中提到】
: 这个就是见仁见智了。 不随便评价。
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r*****y
发帖数: 53800 | 569 专制国家就不屎坑了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只
: 服务于少数富人。
: 我发现老将们怎么都有selection bias。
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s******e
发帖数: 1751 | 570 你为什么会得出这样的结论？用了什么方法？
其实说句实话，我也不care.我只要有好的政治权利来保护我的利益。这对我来说是最
重要的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明民主制度可以很邪恶的，比专制制度还邪恶
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Y*****d
发帖数: 1 | 571 你不是热爱民主吗？那么显然民主印度完胜专制中国了
两选一，我选择专制中国
【在 s******e 的大作中提到】
: 那我也不愿意生活在专制的很多国家啊，比如朝鲜。 说明啥？
: 你这个问题问的没有水平。
: 你生活在哪个国家？ 别绕圈子回答。
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Y*****d
发帖数: 1 | 572 你的看法毫无价值
【在 r*****y 的大作中提到】
: 印度要是专制，腐败程度和贫富差距只会更糟。
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r*****y
发帖数: 53800 | 573 奴隶制的奴隶不是公民，当然无法享受公民的民主待遇。
美国几十年前犯的错，土鳖几十年后还在犯。你是承认土鳖比美国落后几十年？而且当
时美日处于战争状态。如果今天中美开战，中国政府把在华美国人关进集中营，你会愤
怒声讨中国政府侵犯人权的行为吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你越舔越没逻辑。美帝的奴隶制就在民主制度下进行，这还不怪民主制度。你应该去给
: 美帝联邦政府工作，负责黑人这一块。
: 日裔美国人被正式审判定罪了吗？无罪就被剥夺人生自由，难道不是违反美帝自己的宪
: 法？说好的人权和自由呢？说好的法制呢？要是中美开战，美帝吧所有华裔关入集中营
: ，你是不是还继续吹捧美帝民主制度的优越性？
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Y*****d
发帖数: 1 | 574 为啥民主制度连人都这么难定义？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个“人”的定义在变化啊，最初只是指白人男性，后来才扩展到妇女和其他种族。
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r*****y
发帖数: 53800 | 575 怎么定义好坏？大家都说了，民主不解决经济发展和对外扩张的问题。只是在“自己人
”内部，普通人比专制制度下享有更多的政权权利。你完全可以不在乎这个。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主和专制的定义都不见得全世界统一，看谁说的，区别大了。没有简单的谁比谁好。
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Y*****d
发帖数: 1 | 576 哪来的专制印度？你开始胡编乱造了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖民主比土鳖专制强，印度民主比印度专制强。你前面自己说的只能自己国家跟自己
: 比。
: 否则怎么解释南北韩东西德差异？
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s******e
发帖数: 1751 | 577 要是没有洋人打进来，中国人要多少年才能知道，没有皇上日子也可以过的？
你现在看着天经地义的事，比如人人平等，都是无数人斗争才换来的进步。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 为啥民主制度连人都这么难定义？
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r*****y
发帖数: 53800 | 578 八旗就是奴隶制，大清都有的，怎么说中国几千年前就废除了？
旗下家奴[註 1]是八旗制度中整体地位最低的群体[參 4]。清朝时期，外八旗人和包衣
人均拥有数量不等的旗下家奴[參 5]，宗室王公之家除府属佐领管领下的包衣外，也有
自买之旗下家奴[參 6]。旗下家奴没有独立的户籍，因户口完全依附于主家户口之内，
又称“附户”。其中立有战功者，赏赐开户权利，称“开户人”或“另户”，地位高于
一般家奴，但仍明显低于身为“正户”的外八旗人和包衣，也无法彻底脱离与主家的隶
属关系[參 7]。在法律上，他们处在近似于贱民的地位。在一些情况下，当旗下家奴人
身权益遭受损害之时，因受到《大清律例》的歧视性对待，基本难以得到公平的裁决[
參 8]。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 包衣奴才的地位其实高于普通人：http://www.xixik.com/content/bb09706f44a4e975
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Y*****d
发帖数: 1 | 579 你的话没有任何证据，全是你幻想出来的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 印度人希望生活在民主印度，中国人希望生活在民主中国。毕竟屁民韭菜是绝大多数，
: 而民主by definition就比专制对屁民韭菜更友好。
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r*****y
发帖数: 53800 | 580 党并未承认自己的党史错了，也没说孙是对的。所以在党自我修正之前，以党史为准。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你找的党史就是孙研究之前的，所以只能代表孙研究之前的数据
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Y*****d
发帖数: 1 | 581 大家都有屎坑，所以两者并无谁就比谁好的简单比较。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专制国家就不屎坑了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 582 是啊。大家说了半天，不就是说民主和专制唯一区别就是“自己人”内部的普通平民有
更多政治权利。印度贱民美国黑奴都不是“自己人”范畴。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 大家都有屎坑，所以两者并无谁就比谁好的简单比较。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 583 其他条件相同的情况下，谁愿意生活在专制制度下？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的话没有任何证据，全是你幻想出来的
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Y*****d
发帖数: 1 | 584 中国在大清时都没有美帝那么邪恶的奴隶制
【在 s******e 的大作中提到】
: 要是没有洋人打进来，中国人要多少年才能知道，没有皇上日子也可以过的？
: 你现在看着天经地义的事，比如人人平等，都是无数人斗争才换来的进步。
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r*****y
发帖数: 53800 | 585 假设其他条件相同，普通人都愿意生活在民主制度下。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哪来的专制印度？你开始胡编乱造了
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Y*****d
发帖数: 1 | 586 把一部分人不当人看，这样的民主制度比专制还差
【在 r*****y 的大作中提到】
: 是啊。大家说了半天，不就是说民主和专制唯一区别就是“自己人”内部的普通平民有
: 更多政治权利。印度贱民美国黑奴都不是“自己人”范畴。
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r*****y
发帖数: 53800 | 587 但是大清对汉人种族灭绝
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 中国在大清时都没有美帝那么邪恶的奴隶制
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s******e
发帖数: 1751 | 588 你怎么知道的？
当然我不知道。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 中国在大清时都没有美帝那么邪恶的奴隶制
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r*****y
发帖数: 53800 | 589 民主和专制都会把一部分人不当人看。但是民主对“自己人”更好一些。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 把一部分人不当人看，这样的民主制度比专制还差
|
Y*****d
发帖数: 1 | 590 问题是没有两个国家其他条件相同，所以民主的好处并不明显。要是中国美国收入相同
，大多数美华还是愿意在专制中国生活的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其他条件相同的情况下，谁愿意生活在专制制度下？
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r*****y
发帖数: 53800 | 591 你看飘等小说里，黑奴和主人也能其乐融融像一家人一样。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 中国在大清时都没有美帝那么邪恶的奴隶制
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Y*****d
发帖数: 1 | 592 没有就是没有，除非你拿出证据
【在 s******e 的大作中提到】
: 你怎么知道的？
: 当然我不知道。
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Y*****d
发帖数: 1 | 593 美帝也有种族灭绝，所以罪恶只有更多
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是大清对汉人种族灭绝
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Y*****d
发帖数: 1 | 594 专制对自己人也更好
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主和专制都会把一部分人不当人看。但是民主对“自己人”更好一些。
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r*****y
发帖数: 53800 | 595 但是就中国自己而言，难道广大人民不希望拥有更多的政治权利？你喜欢生活在清朝还
是现在？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 问题是没有两个国家其他条件相同，所以民主的好处并不明显。要是中国美国收入相同
: ，大多数美华还是愿意在专制中国生活的
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Y*****d
发帖数: 1 | 596 哈哈，小说你都当真了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你看飘等小说里，黑奴和主人也能其乐融融像一家人一样。
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r*****y
发帖数: 53800 | 597 民主和专制对外敌的罪行没有区别，区别是对自己人的好坏。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝也有种族灭绝，所以罪恶只有更多
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Y*****d
发帖数: 1 | 598 你这个问题得去问广大人民。不过据调查，90%以上民众对土共满意
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但是就中国自己而言，难道广大人民不希望拥有更多的政治权利？你喜欢生活在清朝还
: 是现在？
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r*****y
发帖数: 53800 | 599 小说反应现实
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈，小说你都当真了
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Y*****d
发帖数: 1 | 600 在满人眼里，汉人也是外敌
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主和专制对外敌的罪行没有区别，区别是对自己人的好坏。
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r*****y
发帖数: 53800 | 601 民主和专制的定义上的区别就是民主对自己人更好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 专制对自己人也更好
|
Y*****d
发帖数: 1 | 602 都是虚拟现实
【在 r*****y 的大作中提到】
: 小说反应现实
|
Y*****d
发帖数: 1 | 603 这种小孩才信的定义。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主和专制的定义上的区别就是民主对自己人更好。
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r*****y
发帖数: 53800 | 604 那你来定义下民主和专制？还是你就是认为专制比民主更好？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这种小孩才信的定义。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 605 小说来自于生活，现实中也有很多奴隶和主人其乐融融的例子。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 都是虚拟现实
|
n****t
发帖数: 729 | 606 你为啥要限定“美华”这个人群？这世界上只有中国和美国两个国家吗？
你的问题难道不应该是如果中美收入相同，中美以外国家的人更愿意生活在哪个国家？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 问题是没有两个国家其他条件相同，所以民主的好处并不明显。要是中国美国收入相同
: ，大多数美华还是愿意在专制中国生活的
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e*****c
发帖数: 6 | 607 那是，这几年看透了台蛙的民进党自己人，打着民主的旗号做恶，早晚天收了你们
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主和专制的定义上的区别就是民主对自己人更好。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 608 我就不下定义了，这是Webster字典定义：
民主：
Definition of democracy
1a : government by the people
especially : rule of the majority
b : a government in which the supreme power is vested in the people and
exercised by them directly or indirectly through a system of representation
usually involving periodically held free elections
2 : a political unit that has a democratic government
3 capitalized : the principles and policies of the Democratic party in the U
.S.
from emancipation Republicanism to New Deal Democracy
— C. M. Roberts
4 : the common people especially when constituting the source of political
authority
5 : the absence of hereditary or arbitrary class distinctions or privileges
专制
Definition of autocracy
1 : the authority or rule of an autocrat
2 : government in which one person possesses unlimited power
3 : a community or state governed by autocracy
定义里根本没有主观上的好与坏。另外土鳖的制度显然更偏向民主，因为没有一个人有
无限的权力。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你来定义下民主和专制？还是你就是认为专制比民主更好？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 609 你去劝劝黑人吧，别闹了，当年白人对他们这么好。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 小说来自于生活，现实中也有很多奴隶和主人其乐融融的例子。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 610 废话，大家显然对美华更了解。其他国家的人怎么想我可不清楚，你清楚吗
【在 n****t 的大作中提到】
: 你为啥要限定“美华”这个人群？这世界上只有中国和美国两个国家吗？
: 你的问题难道不应该是如果中美收入相同，中美以外国家的人更愿意生活在哪个国家？
|
r*******j
发帖数: 2445 | 611 那你说土鳖好，究竟是因为土鳖更专制，还是因为土鳖更民主？
绕了半天，大家的核心观点始终是，民主比专制对自己内部的普通人而言有更多的政治
保障。你对此始终没有提出什么反驳，一直在转移话题混淆概念而已。
：我就不下定义了，这是Webster字典定义：
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 612 种族歧视是客观存在的事实。那又如何？民主制度并不是完美无缺的。美国黑人至少可
以搞黑命贵，也能选出黑人当总统副总统。你现在在美国做个黑人，只要守法勤奋向上
，上升阶梯是很多的。即使是弗洛伊德这样有前科的罪犯，也能成为国家英雄。
：你去劝劝黑人吧，别闹了，当年白人对他们这么好。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 613 按照定义，民主制度权力在人民手里，专制制度权力在统治者手里。那么作为普通人，
在其他条件差不多的情况下，哪个制度更好不是不言而喻的吗？
：我就不下定义了，这是Webster字典定义：
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 614 你怎么知道其他美华怎么想的？
：废话，大家显然对美华更了解。其他国家的人怎么想我可不清楚，你清楚吗
： |
s******e
发帖数: 1751 | 615 在专制的制度下，如何保证普通人的利益不被统治者掠夺？ 这是一个很现实的问题。
不关心这个问题的人，要么是统治者要么是无产者。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 按照定义，民主制度权力在人民手里，专制制度权力在统治者手里。那么作为普通人，
: 在其他条件差不多的情况下，哪个制度更好不是不言而喻的吗？
:
: ：我就不下定义了，这是Webster字典定义：
: ：
|
s******e
发帖数: 1751 | 616 1.你这句话是对的。
2.你这句有啥意思？ 满人眼里，汉人也是外敌，不是大家都知道的事情？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 在满人眼里，汉人也是外敌
|
s******e
发帖数: 1751 | 617 专制怎么对自己人也更好？ 你解释一下。
随便说个事，最近蚂蚁金服上市被叫停了。 没有任何合法程序，就是zf一句话。 凭啥
？ 谁给他的权力？ 对谁好了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 专制对自己人也更好
|
Y*****d
发帖数: 1 | 618 土鳖现在有恰当的民主和专制平衡，很符合土鳖现在发展阶段。
我从来没承认过民主比专制对自己内部普通人有更多政治权利，相反举了很多反例
【在 r*******j 的大作中提到】
: 那你说土鳖好，究竟是因为土鳖更专制，还是因为土鳖更民主？
: 绕了半天，大家的核心观点始终是，民主比专制对自己内部的普通人而言有更多的政治
: 保障。你对此始终没有提出什么反驳，一直在转移话题混淆概念而已。
:
: ：我就不下定义了，这是Webster字典定义：
: ：
|
r*****y
发帖数: 53800 | 619 反例在哪？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖现在有恰当的民主和专制平衡，很符合土鳖现在发展阶段。
: 我从来没承认过民主比专制对自己内部普通人有更多政治权利，相反举了很多反例
|
Y*****d
发帖数: 1 | 620 按照这个定义，现在世界上没有完全的民主国家，也没有完全的专制国家
【在 r*******j 的大作中提到】
: 按照定义，民主制度权力在人民手里，专制制度权力在统治者手里。那么作为普通人，
: 在其他条件差不多的情况下，哪个制度更好不是不言而喻的吗？
:
: ：我就不下定义了，这是Webster字典定义：
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 621 我至少认识不少美华
【在 r*******j 的大作中提到】
: 你怎么知道其他美华怎么想的？
:
: ：废话，大家显然对美华更了解。其他国家的人怎么想我可不清楚，你清楚吗
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 622 蚂蚁金服如果上市，才会对中国金融造成更大风险，当然对民众和国家都是不好的事。
【在 s******e 的大作中提到】
: 专制怎么对自己人也更好？ 你解释一下。
: 随便说个事，最近蚂蚁金服上市被叫停了。 没有任何合法程序，就是zf一句话。 凭啥
: ？ 谁给他的权力？ 对谁好了？
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Y*****d
发帖数: 1 | 623 日裔美国人，黑奴，印第安人
【在 r*****y 的大作中提到】
: 反例在哪？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 624 我也认识不少美华
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我至少认识不少美华
|
r*****y
发帖数: 53800 | 625 都是鬼扯，如果党不阻止，五毛照样为蚂蚁金服上市歌功颂德。就像当年江湖的军委副
主席一样。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 蚂蚁金服如果上市，才会对中国金融造成更大风险，当然对民众和国家都是不好的事。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 626 黑奴和印第安人当时并不是民主制度里的自己人。
日裔美国人跟现在新疆维族集中营差不多，也就是说专制比民主落后几十年。
所以你这些例子根本不成立。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日裔美国人，黑奴，印第安人
|
r*****y
发帖数: 53800 | 627 当然没有非黑即白非此即彼，都是程度的区别。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 按照这个定义，现在世界上没有完全的民主国家，也没有完全的专制国家
|
Y*****d
发帖数: 1 | 628 连功的自然不敢回国
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我也认识不少美华
|
Y*****d
发帖数: 1 | 629 民主制度不把人当人，还不邪恶
【在 r*****y 的大作中提到】
: 黑奴和印第安人当时并不是民主制度里的自己人。
: 日裔美国人跟现在新疆维族集中营差不多，也就是说专制比民主落后几十年。
: 所以你这些例子根本不成立。
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s******e
发帖数: 1751 | 630 关键是要有一个合理合法的制度来解决这种问题。现在是利益关联方来做最终判决，势
必造成不公平公正的局面，权力寻租的现象出现。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 蚂蚁金服如果上市，才会对中国金融造成更大风险，当然对民众和国家都是不好的事。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 631 美帝的金融机构把美帝搞垮了就是在民主制度下公平公正的结果？
【在 s******e 的大作中提到】
: 关键是要有一个合理合法的制度来解决这种问题。现在是利益关联方来做最终判决，势
: 必造成不公平公正的局面，权力寻租的现象出现。
|
B********d
发帖数: 1893 | 632 还是那句话: 民主本身是一个社会的文明标准，民主不仅仅是个工具。
你的问题很容易答复，有的国家号称民主，但是其民主制度不完善，当然政治上就达不
到民主所要求的透明，监督的目的； 另外，有的国家民主制度本身是好的，但是上台
的领导人或者他们的某个政策失误，一样会带来国家的失败或者其它灾难。
民主与否，在一个家庭的气氛中的类比，就是一个家庭是否一人说了算，或者是否有家
暴。我们都会说一家人需要多商量，不要强加于人，如果家暴，在某些国家还是违法行
为。但是一个家庭，气氛融洽，没有家暴，这个家庭就一定会富裕，孩子一定能考上顶
尖大学，家庭成员一定能找到好工作吗？？。 当然不一定，而且相反，有的家庭有家
暴，一
个人说了算，见谁不顺眼就骂就踹，这样的家庭当然不民主，也不幸福，但是却也有可
能很有钱，或者孩子会考出好成绩。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你解释一下世界上那么多屎坑民主国家，腐败横行，官商勾结，贫富差距悬殊，法律只
: 服务于少数富人。
: 我发现老将们怎么都有selection bias。
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r*****y
发帖数: 53800 | 633 民主只把“自己人”当人，独裁连自己人都不当人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主制度不把人当人，还不邪恶
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r*****y
发帖数: 53800 | 634 民主国家都可以容忍练功，正好说明民主比独裁优越。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 连功的自然不敢回国
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r*****y
发帖数: 53800 | 635 怎么定义“搞垮”？
独裁者毛泽东饿死三千万，文革把中国搞垮，却没有一种合理的制度可以使他下台，你
还在为独裁唱赞歌。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝的金融机构把美帝搞垮了就是在民主制度下公平公正的结果？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 636 民主不一定是最好的，但是是最不坏的。英明独裁好于民主好于昏暴独裁。但是既然是
独裁，你就无法保证独裁者永远英明。很多独裁者早期也是英明的，正因为独裁时间过
长长期得不到真实信息反馈，后期变得昏庸残暴。这方面的例子举不胜举。而万一独裁
者犯了错误，民族和国家要付出的代价就比较大了。民主制度一方面领导人是人民集体
选的，而且人民不满了也可以把领导人选下来，换人换方向整体代价比较小。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当年在国内时，对西方制度可以说是很向往的，但是随着人的成熟，看法却不断改变。
: 现在回想起来，主要有几个原因：
: 1。西方电影电视的影响。电影电视里表现的西方的生活水平（人人有汽车，大洋房，
: 高档电器，等等）是当时国内（80/90年代）根本无法相比的。里面的老外个个彬彬有
: 礼，跟国内挤破头的索男索女形象简直不在一个星球上的。说实话，这些电影电视里表
: 现的也不是夸张，来到美帝和欧洲国家后，亲眼见到的确实也差不多。
: 2。领先的科学技术。当时的中国基本上什么都落后，虽然那时没有互联网，但是西方
: 的科技发达可以从新闻，书本上看到。
: 3。各种西方名人的文章，讲话。可以说个个高大上，里面宣扬的价值观简直让我耳目
: 一新。
|
c*c
发帖数: 2397 | 637 问问五毛现在的独裁者怎么选择继承人权力怎么和平交接？现在那位敢称帝吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的，但是是最不坏的。英明独裁好于民主好于昏暴独裁。但是既然是
: 独裁，你就无法保证独裁者永远英明。很多独裁者早期也是英明的，正因为独裁时间过
: 长长期得不到真实信息反馈，后期变得昏庸残暴。这方面的例子举不胜举。而万一独裁
: 者犯了错误，民族和国家要付出的代价就比较大了。民主制度一方面领导人是人民集体
: 选的，而且人民不满了也可以把领导人选下来，换人换方向整体代价比较小。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 638 你的定义和例子就不对，自动影射专制的就是不好，民主就是好。
民主和专制的定义里就不能有主观的好坏，否则就是偏向性定义，根本不科学。这个更
像是政治斗争里的贴好坏标签。
【在 B********d 的大作中提到】
: 还是那句话: 民主本身是一个社会的文明标准，民主不仅仅是个工具。
: 你的问题很容易答复，有的国家号称民主，但是其民主制度不完善，当然政治上就达不
: 到民主所要求的透明，监督的目的； 另外，有的国家民主制度本身是好的，但是上台
: 的领导人或者他们的某个政策失误，一样会带来国家的失败或者其它灾难。
: 民主与否，在一个家庭的气氛中的类比，就是一个家庭是否一人说了算，或者是否有家
: 暴。我们都会说一家人需要多商量，不要强加于人，如果家暴，在某些国家还是违法行
: 为。但是一个家庭，气氛融洽，没有家暴，这个家庭就一定会富裕，孩子一定能考上顶
: 尖大学，家庭成员一定能找到好工作吗？？。 当然不一定，而且相反，有的家庭有家
: 暴，一
: 个人说了算，见谁不顺眼就骂就踹，这样的家庭当然不民主，也不幸福，但是却也有可
|
Y*****d
发帖数: 1 | 639 你又胡扯了。民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子，这就是邪恶，比
专制还邪恶，至少不比专制更好。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主只把“自己人”当人，独裁连自己人都不当人。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 640 民主国家连总统都要封口，呵呵。川粉和平示威被FBI抓捕入狱，呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主国家都可以容忍练功，正好说明民主比独裁优越。
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Y*****d
发帖数: 1 | 641 金融危机把美帝搞得半死，无数民众倾家荡产，美帝有人负责吗？两党继续万年执政
【在 r*****y 的大作中提到】
: 怎么定义“搞垮”？
: 独裁者毛泽东饿死三千万，文革把中国搞垮，却没有一种合理的制度可以使他下台，你
: 还在为独裁唱赞歌。
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Y*****d
发帖数: 1 | 642 你第一句话改成专制也没错。你也无法保证民主制度永远英明，领导人可以在台上做邪
恶的事，美帝就提供了很多这样的例子。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主不一定是最好的，但是是最不坏的。英明独裁好于民主好于昏暴独裁。但是既然是
: 独裁，你就无法保证独裁者永远英明。很多独裁者早期也是英明的，正因为独裁时间过
: 长长期得不到真实信息反馈，后期变得昏庸残暴。这方面的例子举不胜举。而万一独裁
: 者犯了错误，民族和国家要付出的代价就比较大了。民主制度一方面领导人是人民集体
: 选的，而且人民不满了也可以把领导人选下来，换人换方向整体代价比较小。
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r*******j
发帖数: 2445 | 643 民主制度纠错代价更小，川普就下台了。
：你第一句话改成专制也没错。你也无法保证民主制度永远英明，领导人可以在台上做
邪恶的事，美帝就提供了很多这样的例子。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 644 两党总比一党强
：金融危机把美帝搞得半死，无数民众倾家荡产，美帝有人负责吗？两党继续万年执政
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 645 和平示威被FBI抓捕的证据？
：民主国家连总统都要封口，呵呵。川粉和平示威被FBI抓捕入狱，呵呵。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 646 连总统也能被封口正是民主伟大之处，中国谁能把习近平封口？
：民主国家连总统都要封口，呵呵。川粉和平示威被FBI抓捕入狱，呵呵。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 647 民主的圈子里平民的权利大于专制的圈子
：你又胡扯了。民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子，这就是邪恶，
比专制还邪恶，至少不比专制更好。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 648 金融危机怎么避免？这跟天灾差不多。中国屁民买不起房生不起孩子，政府要负责吗？
而文革则是比金融危机严重得多的人祸。
：金融危机把美帝搞得半死，无数民众倾家荡产，美帝有人负责吗？两党继续万年执政
： |
Y*****d
发帖数: 1 | 649 没有任何证据支持这种说法
【在 r*******j 的大作中提到】
: 两党总比一党强
:
: ：金融危机把美帝搞得半死，无数民众倾家荡产，美帝有人负责吗？两党继续万年执政
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 650 然并卵，民主共和两党继续执政，区别就是换一个人，本质不变
【在 r*******j 的大作中提到】
: 民主制度纠错代价更小，川普就下台了。
:
: ：你第一句话改成专制也没错。你也无法保证民主制度永远英明，领导人可以在台上做
: 邪恶的事，美帝就提供了很多这样的例子。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 651 你不知道至少好几百到DC游行的被抓了？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 和平示威被FBI抓捕的证据？
:
: ：民主国家连总统都要封口，呵呵。川粉和平示威被FBI抓捕入狱，呵呵。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 652 别舔了，聚聚犯了什么罪行要被封口？言论自由都没了，民主还在哪里？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 连总统也能被封口正是民主伟大之处，中国谁能把习近平封口？
:
: ：民主国家连总统都要封口，呵呵。川粉和平示威被FBI抓捕入狱，呵呵。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 653 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
导致的。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 金融危机怎么避免？这跟天灾差不多。中国屁民买不起房生不起孩子，政府要负责吗？
: 而文革则是比金融危机严重得多的人祸。
:
: ：金融危机把美帝搞得半死，无数民众倾家荡产，美帝有人负责吗？两党继续万年执政
: ：
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n****t
发帖数: 729 | 654 没有任何证据支持你“本质不变”的说法。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 然并卵，民主共和两党继续执政，区别就是换一个人，本质不变
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s******e
发帖数: 1751 | 655 这不是胡搅蛮缠嘛。
金融危机不是经济活动中的自然规律嘛。 这种东西为啥要归政府管。 你去创个业失败
了是不是也要政府管？
这哥们说的越多，越暴露水平不行。 而且啥事都要政府去托盘。 巨婴一个。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 金融危机把美帝搞得半死，无数民众倾家荡产，美帝有人负责吗？两党继续万年执政
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s******e
发帖数: 1751 | 656 金融危机没十年就得来一次，清洗无效的经济体。 才能保持整个社会的工作效率。 监
管过度会造成社会效率降低。
这种都是基本的经济常识。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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n****t
发帖数: 729 | 657 封聚聚的不是美国政府，是推特和脸书。聚聚继续有在其它平台发声的自由，而且还经
常上新闻。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 别舔了，聚聚犯了什么罪行要被封口？言论自由都没了，民主还在哪里？
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s******e
发帖数: 1751 | 658 若干天之后终于发明了一套新的理论了。
如果民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子.
那专制是啥？是不是明文的把人分圈子，然后一个圈子“专制”另外一个圈子？
接着元你这套理论。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你又胡扯了。民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子，这就是邪恶，比
: 专制还邪恶，至少不比专制更好。
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n****t
发帖数: 729 | 659 本来就是这样，土鳖宪法里明确规定了某党地位高于其它政党，某阶级地位高于其它阶
级，把不平等合法化。
【在 s******e 的大作中提到】
: 若干天之后终于发明了一套新的理论了。
: 如果民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子.
: 那专制是啥？是不是明文的把人分圈子，然后一个圈子“专制”另外一个圈子？
: 接着元你这套理论。
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s******e
发帖数: 1751 | 660 那我先问一句，“把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子”， 这是对的吗？
如果不对，那一个制度，叫专制，明文规定这种情况，是不是错的？
【在 n****t 的大作中提到】
: 本来就是这样，土鳖宪法里明确规定了某党地位高于其它政党，某阶级地位高于其它阶
: 级，把不平等合法化。
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n****t
发帖数: 729 | 661 民主社会没有规定哪个圈子天然能够“奴役”另一个圈子，所谓奴役和被奴役，也就是
执政和在野，通过定期投票的方式实现轮替，政治地位是平等的。
在号称要实现人类最高理想的一个国家，却通过法律去确立“圈子”之间的不平等地位
，当然是极其荒诞的。
【在 s******e 的大作中提到】
: 那我先问一句，“把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子”， 这是对的吗？
: 如果不对，那一个制度，叫专制，明文规定这种情况，是不是错的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 662 被抓的罪名是什么？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不知道至少好几百到DC游行的被抓了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 663 两党比一党好，换一个人就换政策，川普防疫不力下台，拜登上台就特别注意防疫。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 然并卵，民主共和两党继续执政，区别就是换一个人，本质不变
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r*****y
发帖数: 53800 | 664 两党各自为了执政都要拼命讨好选民。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没有任何证据支持这种说法
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r*****y
发帖数: 53800 | 665 黑人印第安人都不是自己人圈子。
文革的影响特别深远。金融危机差不多相当于自然现象和天灾了。又不是民主制度必然
导致金融危机，专制制度必然可以避免金融危机。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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s******e
发帖数: 1751 | 666 金融危机是一个健康的东西。 任何一个企业都有一个生命周期，而金融危机是帮助不
健康的企业退出经济活动的必要手段。 相当于给树剪枝。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 黑人印第安人都不是自己人圈子。
: 文革的影响特别深远。金融危机差不多相当于自然现象和天灾了。又不是民主制度必然
: 导致金融危机，专制制度必然可以避免金融危机。
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B********d
发帖数: 1893 | 667 专制当然在普通广泛的民众参政议政方面，比民主差。而且专制绝大多数必须对异议人
士残酷镇压，否则很难维持专制。
所以我才说，和专制相比，民主的制度就是一种进步。
你不断说的，就是即使民主了，国家仍然搞不好，是不是就说明了民主不如专制好。我
的回答很明确： 不对，在议政参政，以及全体人民广泛享有政治权利这一个方面，民
主肯定优于专制，但是你如果拿出国家富裕，军队厉害，武器先进，等等，问到底民主
国家能做到，还是专制国家能够做到，我的答案是“不知道”，沙特王国就是富裕，希
特勒军队就是厉害，秦始皇的长城就是修得雄伟壮观。
第一句话，对于热爱民主的人来说，在民主体制生活，相比专制，就是一种幸运；
第二句话，对于无所谓民主不民主，钱多日子好过是最大追求，那么不需要挑选国家是
否民主，follow your heart, 哪里容易赚钱就去哪里，也是不错的选择。这个并非多
没有觉悟，历史上那么多专制帝国，都有些快乐富裕的国民
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的定义和例子就不对，自动影射专制的就是不好，民主就是好。
: 民主和专制的定义里就不能有主观的好坏，否则就是偏向性定义，根本不科学。这个更
: 像是政治斗争里的贴好坏标签。
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a**l
发帖数: 1166 | 668 98楼说得很对的，西方是在吃工业革命的老本；
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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a**l
发帖数: 1166 | 669 98楼说得很对的，西方是在吃工业革命的老本；
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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a**l
发帖数: 1166 | 670 98楼说得很对的，西方是在吃工业革命的老本；
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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a**l
发帖数: 1166 | 671 98楼说得很对的，西方是在吃工业革命的老本；
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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a**l
发帖数: 1166 | 672 98楼说得很对的，西方是在吃工业革命的老本；
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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a**l
发帖数: 1166 | 673 98楼说得很对的，西方是在吃工业革命的老本；
: 烂民主制度国家多的是，你要不了解一下？我前面的帖子早就指出来现在西方的
发达是
: 在吃当年工业革命的红利，跟民主制度关系不大
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，金融危机过去才十来年，文革都是啥时候的事？我还可以举黑奴，印第安人例子
: 没有资本家收买政客的民主制度，美帝的金融危机完全可以避免。上世纪30年代的金融
: 危机后制定的监管政策就是两党被金融资本买通后，在90年代废除了很多监管政策结果
: 导致的。
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Y*****d
发帖数: 1 | 674 民主制度下通过法律规定一部分人不是人，一部分人是外国人，还有一部分人无需审判
就可以关到集中营。他们的政治权利和政治地位当然很有保证，哈哈
【在 n****t 的大作中提到】
: 民主社会没有规定哪个圈子天然能够“奴役”另一个圈子，所谓奴役和被奴役，也就是
: 执政和在野，通过定期投票的方式实现轮替，政治地位是平等的。
: 在号称要实现人类最高理想的一个国家，却通过法律去确立“圈子”之间的不平等地位
: ，当然是极其荒诞的。
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Y*****d
发帖数: 1 | 675 金融监管当然是政府的事，美帝上世纪三十年到学到的惨痛教训就是无节制的金融投机
会造成国家崩盘，全民贫困。这个就是国家需要承担责任的地方。
你这种人的认知才是造成美帝屎坑化的原因。
【在 s******e 的大作中提到】
: 这不是胡搅蛮缠嘛。
: 金融危机不是经济活动中的自然规律嘛。 这种东西为啥要归政府管。 你去创个业失败
: 了是不是也要政府管？
: 这哥们说的越多，越暴露水平不行。 而且啥事都要政府去托盘。 巨婴一个。
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Y*****d
发帖数: 1 | 676 这是你这种傻傻被洗脑韭菜的常识，连美帝统治层都不赞同。你现在故意混淆监管过度
和缺乏监管，你该好好学习美帝上次金融危机的原因，后来美帝又做了什么，对，就是
重新加强监管。
【在 s******e 的大作中提到】
: 金融危机没十年就得来一次，清洗无效的经济体。 才能保持整个社会的工作效率。 监
: 管过度会造成社会效率降低。
: 这种都是基本的经济常识。
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Y*****d
发帖数: 1 | 677 你无法辩驳我提出的事实
【在 s******e 的大作中提到】
: 若干天之后终于发明了一套新的理论了。
: 如果民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子.
: 那专制是啥？是不是明文的把人分圈子，然后一个圈子“专制”另外一个圈子？
: 接着元你这套理论。
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Y*****d
发帖数: 1 | 678 你个傻，这些平台就是垄断平台，行为就是可以影响到言论自由，是不是政府直接封的
没有关系。
【在 n****t 的大作中提到】
: 封聚聚的不是美国政府，是推特和脸书。聚聚继续有在其它平台发声的自由，而且还经
: 常上新闻。
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Y*****d
发帖数: 1 | 679 在土鳖，谁都可以入党。但是黑人无法变成白人，印第安人无法变成白人，日本人无法
变成白人。民主制度下的分圈子和奴役出生决定的，是无法改变的。听着很像种姓制度
吧？对，就是种姓制度
【在 n****t 的大作中提到】
: 本来就是这样，土鳖宪法里明确规定了某党地位高于其它政党，某阶级地位高于其它阶
: 级，把不平等合法化。
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Y*****d
发帖数: 1 | 680 https://www.cnbc.com/2021/06/24/trump-capitol-riot-arrests-reach-500-
attorney-general-garland-says.html
Garland said the tally of arrests now includes 100 people who have been
charged with assaulting a federal law enforcement officer.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 被抓的罪名是什么？
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Y*****d
发帖数: 1 | 681 我笑死了，明明讨好的是利益集团，屁民都是被忽悠的对象。医疗费用被宰肥羊，天天
被枪击，没人管这种事情。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两党各自为了执政都要拼命讨好选民。
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Y*****d
发帖数: 1 | 682 你说说在民主印度生活的是不是比在专制中国生活的幸福
【在 B********d 的大作中提到】
: 专制当然在普通广泛的民众参政议政方面，比民主差。而且专制绝大多数必须对异议人
: 士残酷镇压，否则很难维持专制。
: 所以我才说，和专制相比，民主的制度就是一种进步。
: 你不断说的，就是即使民主了，国家仍然搞不好，是不是就说明了民主不如专制好。我
: 的回答很明确： 不对，在议政参政，以及全体人民广泛享有政治权利这一个方面，民
: 主肯定优于专制，但是你如果拿出国家富裕，军队厉害，武器先进，等等，问到底民主
: 国家能做到，还是专制国家能够做到，我的答案是“不知道”，沙特王国就是富裕，希
: 特勒军队就是厉害，秦始皇的长城就是修得雄伟壮观。
: 第一句话，对于热爱民主的人来说，在民主体制生活，相比专制，就是一种幸运；
: 第二句话，对于无所谓民主不民主，钱多日子好过是最大追求，那么不需要挑选国家是
|
Y*****d
发帖数: 1 | 683 通过出生和种族划分圈子，就是种姓制度，呵呵。土鳖的专制制度都没有这么邪恶
【在 r*****y 的大作中提到】
: 黑人印第安人都不是自己人圈子。
: 文革的影响特别深远。金融危机差不多相当于自然现象和天灾了。又不是民主制度必然
: 导致金融危机，专制制度必然可以避免金融危机。
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B********d
发帖数: 1893 | 684 我已经说过了，印度的民主制度，要比中国进步。
至于印度的其它方面的生活，不一定比中国好。
我给你举过例子，沙特阿拉伯不民主，但是生活水平比许多民主国家都高，但是正因为
不民主，沙特阿拉伯喜欢民主自由的国民，就感到不幸福； 但是喜欢钞票的人，就很
满足。
你仍然不懂我说的是什么。那么我再次重复一遍，民主本身就是一个文明进步，你喜欢
民主，你就不喜欢专制。但是民主只是社会生活的一部分，实现了民主政治，不一定就
能搞好经济，也不一定就能让国家强盛，但是反过来也对，不要以为专制了就一定会让
经济发展，国家强盛。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说说在民主印度生活的是不是比在专制中国生活的幸福
|
Y*****d
发帖数: 1 | 685 你的观点里把民主和专制绝对化和对立化，然后一个就是好，一个就是不好，这才是你
的观点荒谬的地方。
【在 B********d 的大作中提到】
: 我已经说过了，印度的民主制度，要比中国进步。
: 至于印度的其它方面的生活，不一定比中国好。
: 我给你举过例子，沙特阿拉伯不民主，但是生活水平比许多民主国家都高，但是正因为
: 不民主，沙特阿拉伯喜欢民主自由的国民，就感到不幸福； 但是喜欢钞票的人，就很
: 满足。
: 你仍然不懂我说的是什么。那么我再次重复一遍，民主本身就是一个文明进步，你喜欢
: 民主，你就不喜欢专制。但是民主只是社会生活的一部分，实现了民主政治，不一定就
: 能搞好经济，也不一定就能让国家强盛，但是反过来也对，不要以为专制了就一定会让
: 经济发展，国家强盛。
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r*****y
发帖数: 53800 | 686 土鳖要打倒地主资本家，难道不是看出身？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 通过出生和种族划分圈子，就是种姓制度，呵呵。土鳖的专制制度都没有这么邪恶
|
r*****y
发帖数: 53800 | 687 专制国家就没有这种事？而且专制国家新闻报道更不自由，只能歌功颂德，压制报道负
面新闻。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我笑死了，明明讨好的是利益集团，屁民都是被忽悠的对象。医疗费用被宰肥羊，天天
: 被枪击，没人管这种事情。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 688 阶级可以转变，但是种族永远无法转变。这就是美帝的种姓制度的邪恶之处
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖要打倒地主资本家，难道不是看出身？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 689 呵呵，那你现在觉得民主制度跟专制制度差不多了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专制国家就没有这种事？而且专制国家新闻报道更不自由，只能歌功颂德，压制报道负
: 面新闻。
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n****t
发帖数: 729 | 690 红色基因这东西是你能转变的吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 阶级可以转变，但是种族永远无法转变。这就是美帝的种姓制度的邪恶之处
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D********r
发帖数: 135 | 691 一个总结：民主不代表强盛，专制也不代表强盛。问题就来了，你是愿意
生活在一个民主但不强盛的国家，还是专制但强盛的国家。相信每个人因
为自己的境遇和条件，对这个都有自己的选择。
【在 B********d 的大作中提到】
: 我已经说过了，印度的民主制度，要比中国进步。
: 至于印度的其它方面的生活，不一定比中国好。
: 我给你举过例子，沙特阿拉伯不民主，但是生活水平比许多民主国家都高，但是正因为
: 不民主，沙特阿拉伯喜欢民主自由的国民，就感到不幸福； 但是喜欢钞票的人，就很
: 满足。
: 你仍然不懂我说的是什么。那么我再次重复一遍，民主本身就是一个文明进步，你喜欢
: 民主，你就不喜欢专制。但是民主只是社会生活的一部分，实现了民主政治，不一定就
: 能搞好经济，也不一定就能让国家强盛，但是反过来也对，不要以为专制了就一定会让
: 经济发展，国家强盛。
|
s******e
发帖数: 1751 | 692 为啥要变成白人？ 有病啊。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 在土鳖，谁都可以入党。但是黑人无法变成白人，印第安人无法变成白人，日本人无法
: 变成白人。民主制度下的分圈子和奴役出生决定的，是无法改变的。听着很像种姓制度
: 吧？对，就是种姓制度
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s******e
发帖数: 1751 | 693 为什么你说这个“民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子.” 是事实？
我就认为这不是事实。
it's an opinion.
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你无法辩驳我提出的事实
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s******e
发帖数: 1751 | 694 选民也是一种利益集团。
选民精的很，税率福利算的门清。 不要把别人当傻逼。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我笑死了，明明讨好的是利益集团，屁民都是被忽悠的对象。医疗费用被宰肥羊，天天
: 被枪击，没人管这种事情。
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s******e
发帖数: 1751 | 695 其实说穿了就是，有些人混的很差，又不想从自身找理由。
所以肯定是被歧视了，肯定是社会不公。这样会让自己心里好过一点。
【在 s******e 的大作中提到】
: 为啥要变成白人？ 有病啊。
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Y*****d
发帖数: 1 | 696 土鳖现在的高官多数是平民出身，这点你都看不到
【在 n****t 的大作中提到】
: 红色基因这东西是你能转变的吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 697 那你就是白人的奴隶，要么被随便掠杀，这个当然是以前的事，现在发生比较少点，当
然也不排除以后继续发生。叔还是比较客观的。
【在 s******e 的大作中提到】
: 为啥要变成白人？ 有病啊。
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Y*****d
发帖数: 1 | 698 黑人以前是被奴役吧？是不属于白人圈子的吧？
【在 s******e 的大作中提到】
: 为什么你说这个“民主制度把人分圈子，然后一个圈子奴役另外一个圈子.” 是事实？
: 我就认为这不是事实。
: it's an opinion.
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Y*****d
发帖数: 1 | 699 选民被两党轮流欺骗，可以算傻逼。当然他们也是制度受害者
【在 s******e 的大作中提到】
: 选民也是一种利益集团。
: 选民精的很，税率福利算的门清。 不要把别人当傻逼。
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Y*****d
发帖数: 1 | 700 嗯，你要是那时候是黑人，是得好好从自身找理由，为啥做牛做马。
【在 s******e 的大作中提到】
: 其实说穿了就是，有些人混的很差，又不想从自身找理由。
: 所以肯定是被歧视了，肯定是社会不公。这样会让自己心里好过一点。
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s******e
发帖数: 1751 | 701 不是白人就是白人的奴隶？谁告诉你的？
你继续，你说的越多大家看的越清楚。
你骨子里就是一个种族主义者。 如果你厉害了，你就会把别人当奴隶。 你心中没有自
由平等这些概念。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那你就是白人的奴隶，要么被随便掠杀，这个当然是以前的事，现在发生比较少点，当
: 然也不排除以后继续发生。叔还是比较客观的。
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s******e
发帖数: 1751 | 702 美国的可支配收入是全世界最高的几个国家之一。 在法国荷兰这些地方，收入超过6万
5千欧，各种税率加起来要50%左右。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 选民被两党轮流欺骗，可以算傻逼。当然他们也是制度受害者
|
s******e
发帖数: 1751 | 703 有本事的黑人就起来抗争了。
没本事的，在那里怨天尤人，做“白人的奴隶”。 所以“是得好好从自身找理由”。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 嗯，你要是那时候是黑人，是得好好从自身找理由，为啥做牛做马。
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Y*****d
发帖数: 1 | 704 你去问问黑人和印第安人，他们都会告诉你的，读点美帝历史也行。
【在 s******e 的大作中提到】
: 不是白人就是白人的奴隶？谁告诉你的？
: 你继续，你说的越多大家看的越清楚。
: 你骨子里就是一个种族主义者。 如果你厉害了，你就会把别人当奴隶。 你心中没有自
: 由平等这些概念。
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r*****y
发帖数: 53800 | 705 美国的黑奴大都是非洲国家打仗时的战俘，把他们卖到美国当奴隶的也是非洲的黑人统
治者。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 嗯，你要是那时候是黑人，是得好好从自身找理由，为啥做牛做马。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 706 那时候中国是大清，难道广大中国人民不是做牛做马？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 嗯，你要是那时候是黑人，是得好好从自身找理由，为啥做牛做马。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 707 看来你还是怪当年的黑奴没有起来抗争啊，所以才当奴隶的，你比白人还种族主义。
。
【在 s******e 的大作中提到】
: 有本事的黑人就起来抗争了。
: 没本事的，在那里怨天尤人，做“白人的奴隶”。 所以“是得好好从自身找理由”。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 708 牛头不对马嘴。美帝这么多屁民失业，财富基本为零，你都看不见。哦，还有病死60万
，全球第一。
【在 s******e 的大作中提到】
: 美国的可支配收入是全世界最高的几个国家之一。 在法国荷兰这些地方，收入超过6万
: 5千欧，各种税率加起来要50%左右。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 709 大家都教育你很多次了，民主和专制对经济发展没有必然影响。我反复说的也是在其他
条件差不多的情况下，普通人会选择民主制度，因为有更多的政治保障。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，那你现在觉得民主制度跟专制制度差不多了
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r*****y
发帖数: 53800 | 710 美国黑人还当总统副总统呢。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 阶级可以转变，但是种族永远无法转变。这就是美帝的种姓制度的邪恶之处
|
r*****y
发帖数: 53800 | 711 而且凭啥仅仅因为人家是地主资本家阶级就要转变人家的阶级--把他变成贫农工人--也
就是剥夺他的所有财产？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 阶级可以转变，但是种族永远无法转变。这就是美帝的种姓制度的邪恶之处
|
Y*****d
发帖数: 1 | 712 有买奴隶的白人才有卖的人。为啥黑奴没有被卖到中国？这就说明了白人奴隶主才是罪
魁祸首。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国的黑奴大都是非洲国家打仗时的战俘，把他们卖到美国当奴隶的也是非洲的黑人统
: 治者。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 713 美帝现在拼命讨好黑人还来不及
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 阶级可以转变，但是种族永远无法转变。这就是美帝的种姓制度的邪恶之处
|
Y*****d
发帖数: 1 | 714 中国人民不是奴隶，有人身自由。你基本概念都狗屁不通
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那时候中国是大清，难道广大中国人民不是做牛做马？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 715 你们全是没有逻辑的胡言乱语，事实不清，概念不清，你们才需要再教育。你说的更多
政治保障毫无证据。
你的毛病就是说的话根本没有任何证据。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大家都教育你很多次了，民主和专制对经济发展没有必然影响。我反复说的也是在其他
: 条件差不多的情况下，普通人会选择民主制度，因为有更多的政治保障。
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Y*****d
发帖数: 1 | 716 少数几个黑人混的好不代表啥。而且我主要指的是黑奴时期的黑人，你理解能力需要改正
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国黑人还当总统副总统呢。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 717 比起把人变成奴隶还是好多了，比起随便被人掠杀还是好多了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且凭啥仅仅因为人家是地主资本家阶级就要转变人家的阶级--把他变成贫农工人--也
: 就是剥夺他的所有财产？
|
s******e
发帖数: 1751 | 718 美国平均家庭财富是法国的1.5倍，中国的9倍。
你都看不见。哦。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 牛头不对马嘴。美帝这么多屁民失业，财富基本为零，你都看不见。哦，还有病死60万
: ，全球第一。
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s******e
发帖数: 1751 | 719 当年的黑奴就是起来抗争的，不然哪有今天的地位。
当年内战，很多白人也参与。 因为人人平等是一个我们追求的普世真理。
这才是人类社会的进步方向。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 看来你还是怪当年的黑奴没有起来抗争啊，所以才当奴隶的，你比白人还种族主义。
:
: 。
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s******e
发帖数: 1751 | 720 就你有逻辑好了吧。
你多说一点，让大家看看清楚。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你们全是没有逻辑的胡言乱语，事实不清，概念不清，你们才需要再教育。你说的更多
: 政治保障毫无证据。
: 你的毛病就是说的话根本没有任何证据。
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s******e
发帖数: 1751 | 721 “但是黑人无法变成白人，印第安人无法变成白人，日本人无法变成白人。”
“不是白人就是白人的奴隶。 ”
这些都是你说的吧？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你们全是没有逻辑的胡言乱语，事实不清，概念不清，你们才需要再教育。你说的更多
: 政治保障毫无证据。
: 你的毛病就是说的话根本没有任何证据。
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Y*****d
发帖数: 1 | 722 你就别算平均了，一个巴肥能把你平均成亿万富翁
【在 s******e 的大作中提到】
: 美国平均家庭财富是法国的1.5倍，中国的9倍。
: 你都看不见。哦。
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Y*****d
发帖数: 1 | 723 你就别给民主制度洗地了，里面的奴隶制进行那么长时间。
【在 s******e 的大作中提到】
: 当年的黑奴就是起来抗争的，不然哪有今天的地位。
: 当年内战，很多白人也参与。 因为人人平等是一个我们追求的普世真理。
: 这才是人类社会的进步方向。
|
n****t
发帖数: 729 | 724 为啥有个别几个专制国家混得比个别几个民主国家好，你就当成宝吹个没完了？
改正
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 少数几个黑人混的好不代表啥。而且我主要指的是黑奴时期的黑人，你理解能力需要改正
|
Y*****d
发帖数: 1 | 725 是啊，这就是美帝当年的事实
【在 s******e 的大作中提到】
: “但是黑人无法变成白人，印第安人无法变成白人，日本人无法变成白人。”
: “不是白人就是白人的奴隶。 ”
: 这些都是你说的吧？
|
s******e
发帖数: 1751 | 726 我就等着你这句了。
中位数美国也比法国高很多。
你看看税率就知道了。 德国5万7以上就是42%了。 美国到20万才35%。 说明欧洲的收
入其实是很低的，5万7已经是一个比较高的数字了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你就别算平均了，一个巴肥能把你平均成亿万富翁
|
Y*****d
发帖数: 1 | 727 一大堆民主屎坑国，非洲，美洲，比比皆是。你自己估计打死也不会去那些民主国家去
生活的
【在 n****t 的大作中提到】
: 为啥有个别几个专制国家混得比个别几个民主国家好，你就当成宝吹个没完了？
:
: 改正
|
s******e
发帖数: 1751 | 728 有血性有良知的黑人印第安人日本人，包括中国人都不会想去变成白人。
没有能力没有spine没有见识，骨子里的种族主义者才会一边抱怨一边幻想着变成白人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 是啊，这就是美帝当年的事实
|
Y*****d
发帖数: 1 | 729 你这比较没有任何意义。德国和欧洲国家都有基本免费的医疗，教育，无家可归的几乎
看不见。美帝，只能呵呵了。
【在 s******e 的大作中提到】
: 我就等着你这句了。
: 中位数美国也比法国高很多。
: 你看看税率就知道了。 德国5万7以上就是42%了。 美国到20万才35%。 说明欧洲的收
: 入其实是很低的，5万7已经是一个比较高的数字了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 730 你是说当年的黑人，印第安人，日裔都是活该？他们不应该谴责邪恶的民主制度吗？
人。
【在 s******e 的大作中提到】
: 有血性有良知的黑人印第安人日本人，包括中国人都不会想去变成白人。
: 没有能力没有spine没有见识，骨子里的种族主义者才会一边抱怨一边幻想着变成白人。
|
s******e
发帖数: 1751 | 731 发现数字不利了马上“没有任何意义”了。
基本免费的医疗，教育都是从税里来的，只是一个redistribution。政府本身没有钱的
。所以家庭平均财富是很重要的一个衡量，代表着税基，懂吗？呵呵个头啊。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你这比较没有任何意义。德国和欧洲国家都有基本免费的医疗，教育，无家可归的几乎
: 看不见。美帝，只能呵呵了。
|
s******e
发帖数: 1751 | 732 人家特么的是团结起来斗争。 民主的斗争方式，可歌可泣。 懂吗？
人家最看不起这种骨子里面想变成白人的人。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你是说当年的黑人，印第安人，日裔都是活该？他们不应该谴责邪恶的民主制度吗？
:
: 人。
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n****t
发帖数: 729 | 733 说的好像你会吵着闹着去专制屎坑国生活一样。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 一大堆民主屎坑国，非洲，美洲，比比皆是。你自己估计打死也不会去那些民主国家去
: 生活的
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Y*****d
发帖数: 1 | 734 你跟睡大街的去解释平均财富的意义。你还得跟病死的60万去解释民主制度的优越性。
你能在这里给大家解释清楚吗？
【在 s******e 的大作中提到】
: 发现数字不利了马上“没有任何意义”了。
: 基本免费的医疗，教育都是从税里来的，只是一个redistribution。政府本身没有钱的
: 。所以家庭平均财富是很重要的一个衡量，代表着税基，懂吗？呵呵个头啊。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 735 当年黑奴怎么进行民主斗争？当年集中营的日裔怎么进行民主斗争？当年印第安人怎么
进行民主斗争？
你快解释，我很感兴趣
【在 s******e 的大作中提到】
: 人家特么的是团结起来斗争。 民主的斗争方式，可歌可泣。 懂吗？
: 人家最看不起这种骨子里面想变成白人的人。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 736 那么民主和专制都有屎坑国家，大家彼此彼此
【在 n****t 的大作中提到】
: 说的好像你会吵着闹着去专制屎坑国生活一样。
|
s******e
发帖数: 1751 | 737 历史书很多。你自己去看。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当年黑奴怎么进行民主斗争？当年集中营的日裔怎么进行民主斗争？当年印第安人怎么
: 进行民主斗争？
: 你快解释，我很感兴趣
|
s******e
发帖数: 1751 | 738 社会总财富是啥意思你懂吗？ 怎么衡量一个国家的税基你懂吗？
常春藤是收学费的，兄弟。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你跟睡大街的去解释平均财富的意义。你还得跟病死的60万去解释民主制度的优越性。
: 你能在这里给大家解释清楚吗？
|
F***e
发帖数: 23 | 739 属实。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你是说当年的黑人，印第安人，日裔都是活该？他们不应该谴责邪恶的民主制度吗？
:
: 人。
|
n****t
发帖数: 729 | 740 还是那句话，屎里有虾仁，你也不能拿来当饭吃。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那么民主和专制都有屎坑国家，大家彼此彼此
|
z*****l
发帖数: 3472 | 741 中国现在的问题是，共产党的权力得不到制衡，现在一尊又要独裁，而且要终身。 |
Y*****d
发帖数: 1 | 742 睡大街的可不管你的社会总财富和税基，病死的对你的梦话毫无兴趣，呵呵
【在 s******e 的大作中提到】
: 社会总财富是啥意思你懂吗？ 怎么衡量一个国家的税基你懂吗？
: 常春藤是收学费的，兄弟。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 743 你不要拿不存在的历史书当挡箭牌，哈哈
【在 s******e 的大作中提到】
: 历史书很多。你自己去看。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 744 人民就是土共的制衡
【在 z*****l 的大作中提到】
: 中国现在的问题是，共产党的权力得不到制衡，现在一尊又要独裁，而且要终身。
|
n****t
发帖数: 729 | 745 南北战争前的废奴运动中就有黑人参与，日裔集中营有是松诉合众国案，印第安人有切诺
基诉佐治亚案。在美国，弱势群体可以合法且公开地保护自己利益，在土鳖国，法院不
理，媒体不报，信访遣返，一切就像没有发生，岁月静好，
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当年黑奴怎么进行民主斗争？当年集中营的日裔怎么进行民主斗争？当年印第安人怎么
: 进行民主斗争？
: 你快解释，我很感兴趣
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z*****l
发帖数: 3472 | 746 你的意思是王朝的轮回，土共独裁到人民无法忍受，起来推翻它？是，没有民主，中国
跳不出周期律，开国主席说的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 人民就是土共的制衡
|
z*****l
发帖数: 3472 | 747 你的意思是王朝的轮回，土共独裁到人民无法忍受，起来推翻它？是，没有民主，中国
跳不出周期律，开国主席说的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 人民就是土共的制衡
|
Y*****d
发帖数: 1 | 748 然并卵，该杀的杀完了，该关的关完了，该奴役的奴役完了，美帝继续岁月静好
切诺
【在 n****t 的大作中提到】
: 南北战争前的废奴运动中就有黑人参与，日裔集中营有是松诉合众国案，印第安人有切诺
: 基诉佐治亚案。在美国，弱势群体可以合法且公开地保护自己利益，在土鳖国，法院不
: 理，媒体不报，信访遣返，一切就像没有发生，岁月静好，
|
Y*****d
发帖数: 1 | 749 扯，现在中国人民完全可以加入土共，参与政治，水平高的做到高层都没问题。
【在 z*****l 的大作中提到】
: 你的意思是王朝的轮回，土共独裁到人民无法忍受，起来推翻它？是，没有民主，中国
: 跳不出周期律，开国主席说的。
|
s******e
发帖数: 1751 | 750 这人对事实不感兴趣。
他只是在为他自己的境遇找一点理由。 顺便抱怨一下没有政府来管他。
切诺
【在 n****t 的大作中提到】
: 南北战争前的废奴运动中就有黑人参与，日裔集中营有是松诉合众国案，印第安人有切诺
: 基诉佐治亚案。在美国，弱势群体可以合法且公开地保护自己利益，在土鳖国，法院不
: 理，媒体不报，信访遣返，一切就像没有发生，岁月静好，
|
s******e
发帖数: 1751 | 751 穷的社会就没有睡大街的？
你为什么对睡大街的这么关心？物伤其类？
家里有多少钱可是实打实的东西，不是梦话哦。 当然穷比总是有的。不处罚水平差的
人怎么激励其他人努力工作。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 睡大街的可不管你的社会总财富和税基，病死的对你的梦话毫无兴趣，呵呵
|
s******e
发帖数: 1751 | 752 啥叫然并卵,过去两百年美国社会给少数族裔越来越多的权力。
当然带着偏见的人是看不见的。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 然并卵，该杀的杀完了，该关的关完了，该奴役的奴役完了，美帝继续岁月静好
:
: 切诺
|
s******e
发帖数: 1751 | 753 我们需要14亿人参与政治，可以一起加入吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 扯，现在中国人民完全可以加入土共，参与政治，水平高的做到高层都没问题。
|
s******e
发帖数: 1751 | 754 你不要拿自己的无知和懒惰当挡箭牌，哈哈
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不要拿不存在的历史书当挡箭牌，哈哈
|
n****t
发帖数: 729 | 755 说的就是土共独裁，除了加入土共，还有别的参与政治的途径吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 扯，现在中国人民完全可以加入土共，参与政治，水平高的做到高层都没问题。
|
n****t
发帖数: 729 | 756 那也总比一边被强奸一边还要喊舒服，并且幻想着生个儿子就可以成为半个主子的人强。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 然并卵，该杀的杀完了，该关的关完了，该奴役的奴役完了，美帝继续岁月静好
:
: 切诺
|
n****t
发帖数: 729 | 757 你还没看出来，他就算是睡大街，也是睡在廊坊的大街上吗？
【在 s******e 的大作中提到】
: 穷的社会就没有睡大街的？
: 你为什么对睡大街的这么关心？物伤其类？
: 家里有多少钱可是实打实的东西，不是梦话哦。 当然穷比总是有的。不处罚水平差的
: 人怎么激励其他人努力工作。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 758 呵呵，西欧社会很少有睡大街的，你还吹美帝比欧洲人均收入高呢。一个讲人权的民主
社会连穷人都不关心，还有脸说民主和人权吗？
【在 s******e 的大作中提到】
: 穷的社会就没有睡大街的？
: 你为什么对睡大街的这么关心？物伤其类？
: 家里有多少钱可是实打实的东西，不是梦话哦。 当然穷比总是有的。不处罚水平差的
: 人怎么激励其他人努力工作。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 759 呵呵，印第安继续在保留地里苟延残喘，黑人继续被跪杀，华人继续被喊Chinese
virus，被当街无故殴打。
这就是你说的越来越多的权力？民主自由人权？
【在 s******e 的大作中提到】
: 啥叫然并卵,过去两百年美国社会给少数族裔越来越多的权力。
: 当然带着偏见的人是看不见的。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 760 美帝可以三亿人都变成议员吗？
【在 s******e 的大作中提到】
: 我们需要14亿人参与政治，可以一起加入吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 761 你也可以跑到美帝，做余茂春，加入轮子，既然你对推翻土共这么感兴趣，哈哈
【在 n****t 的大作中提到】
: 说的就是土共独裁，除了加入土共，还有别的参与政治的途径吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 762 看来你认为被白人掠杀和奴役还是好
强。
【在 n****t 的大作中提到】
: 那也总比一边被强奸一边还要喊舒服，并且幻想着生个儿子就可以成为半个主子的人强。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 763 当然没有你学习不存在的历史书勤奋，这点我认输了，呵呵。
【在 s******e 的大作中提到】
: 你不要拿自己的无知和懒惰当挡箭牌，哈哈
|
B********d
发帖数: 1893 | 764 不荒谬，民主专制， 只是一个国家多少程度让普通公民参与议事，影响和自己利益有
关的政策，以及多少程度可以让普通公民监督领导人。对于一个国家的普通居民，而且
对参政议政有需求的话，当然民主要比专制好，这个不用争论吧 ？
但是作为一个国家整体的成功与否，繁荣与否，民主和专制，哪一个更优越，就不一定
了。这是我一贯强调的一点，我从来不认为民主国家就一定比专制国家繁荣富强。就好
比你给地主当长工，你只负责干活儿挣钱，地主家的决策和你无关，但是地主富裕了，
你的待遇也会提高；地主家规矩对长工好，你也得利。--------- 你对自己的定位就
是一个长工，不想去参与地主家的管理决策，那么你也可以过得很快乐，条件是地主家
一直兴旺发达，生意兴隆。
这个跟国民与国家关系一样。一个专制的国家，统治者英明聪明，国家政策得当，那么
国民当然也因此得利。只是哪一天统治者昏聩了，瞎搞了，也和国民没啥关系，大家有
能力的，就逃到邻国去避难
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的观点里把民主和专制绝对化和对立化，然后一个就是好，一个就是不好，这才是你
: 的观点荒谬的地方。
|
B********d
发帖数: 1893 | 765 问题是许多专制国家，不仅不让普通国民参与政策制定，而且还要控制每一个人，到时
候，要征税剥削，或者征兵往战场上赶，普通国民无法逃避，更没有自由离开这个国家。
【在 B********d 的大作中提到】
: 不荒谬，民主专制， 只是一个国家多少程度让普通公民参与议事，影响和自己利益有
: 关的政策，以及多少程度可以让普通公民监督领导人。对于一个国家的普通居民，而且
: 对参政议政有需求的话，当然民主要比专制好，这个不用争论吧 ？
: 但是作为一个国家整体的成功与否，繁荣与否，民主和专制，哪一个更优越，就不一定
: 了。这是我一贯强调的一点，我从来不认为民主国家就一定比专制国家繁荣富强。就好
: 比你给地主当长工，你只负责干活儿挣钱，地主家的决策和你无关，但是地主富裕了，
: 你的待遇也会提高；地主家规矩对长工好，你也得利。--------- 你对自己的定位就
: 是一个长工，不想去参与地主家的管理决策，那么你也可以过得很快乐，条件是地主家
: 一直兴旺发达，生意兴隆。
: 这个跟国民与国家关系一样。一个专制的国家，统治者英明聪明，国家政策得当，那么
|
s******e
发帖数: 1751 | 766 就你，还西欧社会？ 你去过吗？
告诉你，英国，伦敦之外，挣个2万磅已经很不错了。 工业品车，IPAD,电池，锅碗，
价格和美国差不多。肉价可能还高一点。西欧人民生活水平明显差很多。连个ipad都买
不起，还有脸说民主和人权吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，西欧社会很少有睡大街的，你还吹美帝比欧洲人均收入高呢。一个讲人权的民主
: 社会连穷人都不关心，还有脸说民主和人权吗？
|
s******e
发帖数: 1751 | 767 你Y读过正经大学吗？ 你早就输了，他们没有通知你啊？ 那是他们客气。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 当然没有你学习不存在的历史书勤奋，这点我认输了，呵呵。
|
s******e
发帖数: 1751 | 768 为啥要推翻土共？把人肉电池圈起来不是很好吗。特别是很多人肉电池还喜欢专制。笑
的那么开心。
人肉电池没有人来专制，你让他们怎么活？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你也可以跑到美帝，做余茂春，加入轮子，既然你对推翻土共这么感兴趣，哈哈
|
R******6
发帖数: 609 | 769 哈哈，你跟我的认知一样：一定不能让土鳖倒台，倒了的话，中国人民挨饿，你还不好
意思不援助，还得参照世界平均水平，浪费G7纳税人的钱，推高物资价格
回1960年代最好，互联网只留微信，其余一概闭关
【在 s******e 的大作中提到】
: 为啥要推翻土共？把人肉电池圈起来不是很好吗。特别是很多人肉电池还喜欢专制。笑
: 的那么开心。
: 人肉电池没有人来专制，你让他们怎么活？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 770 你的参政议政的标准是什么？
【在 B********d 的大作中提到】
: 不荒谬，民主专制， 只是一个国家多少程度让普通公民参与议事，影响和自己利益有
: 关的政策，以及多少程度可以让普通公民监督领导人。对于一个国家的普通居民，而且
: 对参政议政有需求的话，当然民主要比专制好，这个不用争论吧 ？
: 但是作为一个国家整体的成功与否，繁荣与否，民主和专制，哪一个更优越，就不一定
: 了。这是我一贯强调的一点，我从来不认为民主国家就一定比专制国家繁荣富强。就好
: 比你给地主当长工，你只负责干活儿挣钱，地主家的决策和你无关，但是地主富裕了，
: 你的待遇也会提高；地主家规矩对长工好，你也得利。--------- 你对自己的定位就
: 是一个长工，不想去参与地主家的管理决策，那么你也可以过得很快乐，条件是地主家
: 一直兴旺发达，生意兴隆。
: 这个跟国民与国家关系一样。一个专制的国家，统治者英明聪明，国家政策得当，那么
|
Y*****d
发帖数: 1 | 771 你是X眼看人低，认知水平跟轮子一个级别
【在 s******e 的大作中提到】
: 就你，还西欧社会？ 你去过吗？
: 告诉你，英国，伦敦之外，挣个2万磅已经很不错了。 工业品车，IPAD,电池，锅碗，
: 价格和美国差不多。肉价可能还高一点。西欧人民生活水平明显差很多。连个ipad都买
: 不起，还有脸说民主和人权吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 772 你可以继续勤奋学习不存在的历史书，这点你一骑绝尘，我甘拜下风
【在 s******e 的大作中提到】
: 你Y读过正经大学吗？ 你早就输了，他们没有通知你啊？ 那是他们客气。
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A****C
发帖数: 1 | |
r*******j
发帖数: 2445 | 774 是啊，我一直说，英明独裁好于民主好于昏暴独裁。但是独裁你没法保证永远英明，而
且他万一昏暴了要换人代价很大。毛泽东就是最好的例子。
：
：不荒谬，民主专制， 只是一个国家多少程度让普通公民参与议事，影响和自己利益有 |
z*****l
发帖数: 3472 | 775 如今习一尊搞独裁，还要终身。看中国的命运如何。 |
Y*****d
发帖数: 1 | 776 呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都是
民主粉看不到和不愿承认的。
益有
【在 r*******j 的大作中提到】
: 是啊，我一直说，英明独裁好于民主好于昏暴独裁。但是独裁你没法保证永远英明，而
: 且他万一昏暴了要换人代价很大。毛泽东就是最好的例子。
:
: ：
: ：不荒谬，民主专制， 只是一个国家多少程度让普通公民参与议事，影响和自己利益有
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R******6
发帖数: 609 | 777 没有邓就没有今天的经济成就
毛把经济搞崩了两次，一次大跃进、三年自然灾害，一次文革
你要说文革没崩，那就看看赵忠祥回忆，刚改革开放，去交流，见美国易拉罐都新鲜
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都是
: 民主粉看不到和不愿承认的。
:
: 益有
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r*******j
发帖数: 2445 | 778 蒋也是独裁者啊
：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
是民主粉看不到和不愿承认的。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 779 蒋打赢了抗日战争，是鸦片战争以来第一次也是唯一一次对外战争的完全彻底胜利。蒋
收回清政府丢失的台湾。让国力弱小的中国成为联合国五常。蒋废除了大多数不平等条
约，并收回了租界。
：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
是民主粉看不到和不愿承认的。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 780 毛早期的统治还是不错的，53年以后就是负面的更多，要么怎么有人戏称毛是53年穿越
回去的呢？问题是当毛犯了错误，却没有合理的制度阻止他。这对中国人民甚至毛本人
都是一种灾难。丘吉尔刚打赢二战，就被英国人选了下去，他本人只好调侃，对伟大人
物忘恩负义是伟大民族的特征。
：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
是民主粉看不到和不愿承认的。
： |
R******6
发帖数: 609 | 781 抗战不是蒋打赢的好不好，蒋只是拖满了12回合不被KO，点数惨不忍睹
蒋的成就，90%是美国推手的结果
美国殖民过任何国家吗？如果你说有，各种太平洋岛国，那各位看不到这些国民疯了似
的要加入美国吗。再说，台湾也没被美国殖民，也没被美国割走领土，凭啥就认定蒋会
把中国变成殖民地？土鳖国是不是苏联的殖民地，那海参崴呢？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 蒋打赢了抗日战争，是鸦片战争以来第一次也是唯一一次对外战争的完全彻底胜利。蒋
: 收回清政府丢失的台湾。让国力弱小的中国成为联合国五常。蒋废除了大多数不平等条
: 约，并收回了租界。
:
: ：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
: 是民主粉看不到和不愿承认的。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 782 没有毛打下的基础，邓能搞啥。没有汉高祖打下的基业，哪有汉武帝抗击匈奴的份。
毛执政下搞得核武器，洲际导弹，打下工业基础都是邓后面继续改革的基础。
【在 R******6 的大作中提到】
: 没有邓就没有今天的经济成就
: 毛把经济搞崩了两次，一次大跃进、三年自然灾害，一次文革
: 你要说文革没崩，那就看看赵忠祥回忆，刚改革开放，去交流，见美国易拉罐都新鲜
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Y*****d
发帖数: 1 | 783 呵呵，有人还吹蒋民主。当然如果蒋都不算，那么那个时代民主领袖根本不会诞生在中
国土壤上。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 蒋也是独裁者啊
:
: ：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
: 是民主粉看不到和不愿承认的。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 784 蒋丢了蒙古，蒋实际上丢了西藏
【在 r*******j 的大作中提到】
: 蒋打赢了抗日战争，是鸦片战争以来第一次也是唯一一次对外战争的完全彻底胜利。蒋
: 收回清政府丢失的台湾。让国力弱小的中国成为联合国五常。蒋废除了大多数不平等条
: 约，并收回了租界。
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: ：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
: 是民主粉看不到和不愿承认的。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 785 你以为选下去就不会是灾难吗？你怎么知道中国那时候如果搞西方选举会是什么样子？
现在中国会不会是另外一个印度，菲律宾，墨西哥？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 毛早期的统治还是不错的，53年以后就是负面的更多，要么怎么有人戏称毛是53年穿越
: 回去的呢？问题是当毛犯了错误，却没有合理的制度阻止他。这对中国人民甚至毛本人
: 都是一种灾难。丘吉尔刚打赢二战，就被英国人选了下去，他本人只好调侃，对伟大人
: 物忘恩负义是伟大民族的特征。
:
: ：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
: 是民主粉看不到和不愿承认的。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 786 二战后的殖民当然不是直接移民过去，都是搞经济殖民，就像墨西哥，菲律宾一样，国
家命脉被外资控制，国家毫无自主权。日本，韩国同样如此，经济可以分分钟被美帝废
了。
海参崴是清朝丢的吧，老弟。土鳖啥时候是苏联的殖民地？啥时候被苏联控制了经济命
脉？
【在 R******6 的大作中提到】
: 抗战不是蒋打赢的好不好，蒋只是拖满了12回合不被KO，点数惨不忍睹
: 蒋的成就，90%是美国推手的结果
: 美国殖民过任何国家吗？如果你说有，各种太平洋岛国，那各位看不到这些国民疯了似
: 的要加入美国吗。再说，台湾也没被美国殖民，也没被美国割走领土，凭啥就认定蒋会
: 把中国变成殖民地？土鳖国是不是苏联的殖民地，那海参崴呢？
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R******6
发帖数: 609 | 787 台湾是不是大清给丢了，被民国政府讨回？按你的标准，台湾是不是殖民地？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 二战后的殖民当然不是直接移民过去，都是搞经济殖民，就像墨西哥，菲律宾一样，国
: 家命脉被外资控制，国家毫无自主权。日本，韩国同样如此，经济可以分分钟被美帝废
: 了。
: 海参崴是清朝丢的吧，老弟。土鳖啥时候是苏联的殖民地？啥时候被苏联控制了经济命
: 脉？
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F***e
发帖数: 23 | 788 这话在理。希望中国最终也走向宪政民主。要有制度约束统治者，否则伟人也会犯错误。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 毛早期的统治还是不错的，53年以后就是负面的更多，要么怎么有人戏称毛是53年穿越
: 回去的呢？问题是当毛犯了错误，却没有合理的制度阻止他。这对中国人民甚至毛本人
: 都是一种灾难。丘吉尔刚打赢二战，就被英国人选了下去，他本人只好调侃，对伟大人
: 物忘恩负义是伟大民族的特征。
:
: ：呵呵，没有毛就没有中国今天的独立和强大，蒋这种只能把中国变成殖民地。这些都
: 是民主粉看不到和不愿承认的。
: ：
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R******6
发帖数: 609 | 789 在“无法无天”之前，毛还没有实现专制统治，有约束，在路上
独裁只能是两种结果，要么独裁者为了维护统治腐败无能，什么也做不了；要么独裁者
专制成功，把人民打跪在地上。毛建政的过程，就是打跪人民的过程；之后再通过文革
从思想上把人民打趴。所以毛自诩这辈子有两个成就，一是建立党国，二是发动文革。
要是没有邓小平改开，中国今天就是妥妥的朝鲜
祝五毛们安好！
误。
【在 F***e 的大作中提到】
: 这话在理。希望中国最终也走向宪政民主。要有制度约束统治者，否则伟人也会犯错误。
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R******6
发帖数: 609 | 790 独裁者突然还政于民的例子，我只见过一个：朴正熙——朴槿惠当时太小，哈哈 |
r*******j
发帖数: 2445 | 791 蒋能抱到美国大腿，也是蒋的本事。不服不行。打赢战争有很多方法，一战时停战线还
在法国境内，没有英美法国早就被德国打趴下了。但是法国是毫无疑问的一战战胜国德
国则是战败国。
：抗战不是蒋打赢的好不好，蒋只是拖满了12回合不被KO，点数惨不忍睹
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 792 土鳖也把孙中山奉为楷模，孙中山就是主张西式民主。土鳖自己上台之前也是痛骂国民
党独裁，自称自己要搞民主。
：你以为选下去就不会是灾难吗？你怎么知道中国那时候如果搞西方选举会是什么样子
？现在中国会不会是另外一个印度，菲律宾，墨西哥？
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 793 蒋比毛强一点。胡适说过，蒋治下民主是多少的问题。毛治下，民主是有无的问题。
：呵呵，有人还吹蒋民主。当然如果蒋都不算，那么那个时代民主领袖根本不会诞生在
中国土壤上。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 794 但是毛的大跃进和文革是巨大灾难。一般而言，中国历史上的开国皇帝都是了解民间疾
苦的，毛本人还是农民出身，结果却在粮食问题上翻那么幼稚的错误。开国皇帝把经济
民生搞这么糟糕的也就只有毛了，就冲这点，他也不配什么千古一帝。
：没有毛打下的基础，邓能搞啥。没有汉高祖打下的基业，哪有汉武帝抗击匈奴的份。
： |
R******6
发帖数: 609 | 795 民主在其次，是自由有无的问题
【在 r*******j 的大作中提到】
: 蒋比毛强一点。胡适说过，蒋治下民主是多少的问题。毛治下，民主是有无的问题。
:
: ：呵呵，有人还吹蒋民主。当然如果蒋都不算，那么那个时代民主领袖根本不会诞生在
: 中国土壤上。
: ：
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R******6
发帖数: 609 | 796 毛显然不是幼稚，而是“指鹿为马”的升级版，代价大得多，但毛承受得起，哈哈
【在 r*******j 的大作中提到】
: 但是毛的大跃进和文革是巨大灾难。一般而言，中国历史上的开国皇帝都是了解民间疾
: 苦的，毛本人还是农民出身，结果却在粮食问题上翻那么幼稚的错误。开国皇帝把经济
: 民生搞这么糟糕的也就只有毛了，就冲这点，他也不配什么千古一帝。
:
: ：没有毛打下的基础，邓能搞啥。没有汉高祖打下的基业，哪有汉武帝抗击匈奴的份。
: ：
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R******6
发帖数: 609 | 797 英美不去讨论，人家是靠相同的价值观维系，跟中国情况相差太远
蒋知道很多人不服他，所以极力打压孙立人，就怕万一美国某天认为孙比他更适合做代
理人，取而代之
【在 r*******j 的大作中提到】
: 蒋能抱到美国大腿，也是蒋的本事。不服不行。打赢战争有很多方法，一战时停战线还
: 在法国境内，没有英美法国早就被德国打趴下了。但是法国是毫无疑问的一战战胜国德
: 国则是战败国。
:
: ：抗战不是蒋打赢的好不好，蒋只是拖满了12回合不被KO，点数惨不忍睹
: ：
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R******6
发帖数: 609 | 798 咦，这个对“亩产万斤”的概括，好好！是我的创新，还是不经意间暗合了以前的大师？
【在 R******6 的大作中提到】
: 毛显然不是幼稚，而是“指鹿为马”的升级版，代价大得多，但毛承受得起，哈哈
|
Y*****d
发帖数: 1 | 799 毛能建立中国现在的基业，功远远大于过，换一个别人根本无法做到。你扯的根本不影
响他的地位。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 但是毛的大跃进和文革是巨大灾难。一般而言，中国历史上的开国皇帝都是了解民间疾
: 苦的，毛本人还是农民出身，结果却在粮食问题上翻那么幼稚的错误。开国皇帝把经济
: 民生搞这么糟糕的也就只有毛了，就冲这点，他也不配什么千古一帝。
:
: ：没有毛打下的基础，邓能搞啥。没有汉高祖打下的基业，哪有汉武帝抗击匈奴的份。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 800 孙大炮还好早死，要是一直搞下去，比蒋还要烂。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 土鳖也把孙中山奉为楷模，孙中山就是主张西式民主。土鳖自己上台之前也是痛骂国民
: 党独裁，自称自己要搞民主。
:
: ：你以为选下去就不会是灾难吗？你怎么知道中国那时候如果搞西方选举会是什么样子
: ？现在中国会不会是另外一个印度，菲律宾，墨西哥？
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 801 不错，台湾是蒋要回来的，算是中国在二战惨胜的好处。台湾当时是日本殖民地，可惜
蒋没有肃清岛上日本人，现在还祸害台湾。
【在 R******6 的大作中提到】
: 台湾是不是大清给丢了，被民国政府讨回？按你的标准，台湾是不是殖民地？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 802 呵呵，还在吹民主。你说说二战后哪个贫穷落后国家搞民主变成富强的国家？如果明知
民主不能给贫穷国家带来财富和强盛，那你吹的民主又有何用？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 蒋比毛强一点。胡适说过，蒋治下民主是多少的问题。毛治下，民主是有无的问题。
:
: ：呵呵，有人还吹蒋民主。当然如果蒋都不算，那么那个时代民主领袖根本不会诞生在
: 中国土壤上。
: ：
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R******6
发帖数: 609 | 803 台湾是不是“殖民地”你还没说呢
况且，鹅爹耀武扬威的在微博里喊“符拉迪沃斯托克就是统治东方的意思”，土鳖屁都
不敢放一个，更别提最近讪笑着说“没有领土纠纷”。这个水平嘲笑蒋要回了台湾，没
肃清日本人，不够彻底
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 不错，台湾是蒋要回来的，算是中国在二战惨胜的好处。台湾当时是日本殖民地，可惜
: 蒋没有肃清岛上日本人，现在还祸害台湾。
|
R******6
发帖数: 609 | 804 你的近邻韩国，跟朝鲜直接对比，可以进教科书了都
这你还问
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，还在吹民主。你说说二战后哪个贫穷落后国家搞民主变成富强的国家？如果明知
: 民主不能给贫穷国家带来财富和强盛，那你吹的民主又有何用？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 805 台湾当然算美帝的经济殖民地，没有自己的任何独立权利，买美帝的毒猪肉就是一个活
生生的例子。还有主动出卖钓鱼岛领土给日本，大家都知道日本只是美帝的一条狗，实
际背后老板是美帝。台湾这是实打实的出卖领土，已经比经济殖民地还屈辱了。
土鳖出卖了领土利益给俄国吗？海参崴不是清朝割让给俄国的吗？你的历史是跟狗学的？
【在 R******6 的大作中提到】
: 台湾是不是“殖民地”你还没说呢
: 况且，鹅爹耀武扬威的在微博里喊“符拉迪沃斯托克就是统治东方的意思”，土鳖屁都
: 不敢放一个，更别提最近讪笑着说“没有领土纠纷”。这个水平嘲笑蒋要回了台湾，没
: 肃清日本人，不够彻底
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Y*****d
发帖数: 1 | 806 韩国这种女人都被美国大兵随意强奸的还好意思提，韩国政府还不敢管，当然你不觉得
有什么
【在 R******6 的大作中提到】
: 你的近邻韩国，跟朝鲜直接对比，可以进教科书了都
: 这你还问
|
R******6
发帖数: 609 | 807 不是刚还在聊“财富强盛”吗，这又转进到强奸啦
苏军在东北大规模的强奸，工厂机器搬走，连土鳖党干部都敢宰好几个。这你历史老师
不教吧？对，他不敢教，怕惹麻烦
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 韩国这种女人都被美国大兵随意强奸的还好意思提，韩国政府还不敢管，当然你不觉得
: 有什么
|
Y*****d
发帖数: 1 | 808 呵呵，你连强盛是啥意思都不懂吗，自己国民被美军随意强奸算强盛吗？所以我说你无
所谓的了，只要给钱就行。
苏联军队进入东北是老蒋的中华民国时期，规模性的犯罪是在国民政府治下，你又算错
人头了，所以我说你的历史是狗教
的一点没错。
【在 R******6 的大作中提到】
: 不是刚还在聊“财富强盛”吗，这又转进到强奸啦
: 苏军在东北大规模的强奸，工厂机器搬走，连土鳖党干部都敢宰好几个。这你历史老师
: 不教吧？对，他不敢教，怕惹麻烦
|
R******6
发帖数: 609 | 809 土鳖党砸钱请黑大爷，外加一人两个穴伴，大概是你眼中的强盛
中华民国在东北怎么被颠覆的？土鳖勾结境外势力！
卢冬生在哈尔滨被苏军杀害
《辞海》“卢冬生”条是这样注释的：“卢冬生(1908——1945)湖南湘潭人。1925
年入湘军，次年参加北伐战争。1927年参加南昌起义，同年加入中国共产党。历任中国
工农红军独立师师长，第三军第八师、第七师师长，第二军团第四师师长。曾参加长征
。抗日战争爆发后，任八路军第一二○师第三五八旅旅长。1939年春去苏联伏龙芝军事
学院学习。1945年回国任东北松花江军区司令员。”有的解放军将领传记或辞典上，对
卢冬生都是这么介绍的：“1945年12月14日在哈尔滨牺牲。”那么，这位英勇善战的我
党我军的著名军事将领究竟是怎样牺牲的呢？
据有关资料记载，卢冬生是被苏联红军的士兵枪杀的。1945年8月15日，日本天皇
宣读的无条件投降诏书正式广播后，在我国的东北地区，由于关东军仍在抵抗，所以苏
联红军加快了进攻的速度，不到一个月，就占领了全东北。但苏军进驻东北后，却干了
许多让东北人民失望的事情，不但拆走了工厂的机器，砍伐了大量的森林木材，霸占了
中东铁路，拆卸了电厂和煤矿的电力设备等，而且还打家劫舍和强奸妇女。八路军进入
东北的第一批部队接到老百姓的控诉后，马上向苏军政治部提出这些问题，要他们严肃
军纪。苏军占领东北3个月后，开始整顿军纪，并派出纠察队监察。后纪律虽然有所好
转，但仍有零星士兵外出抢劫和强奸妇女的事件发生。正是在此时，发生了一件令人痛
心的事情，即中国共产党著名军事将领卢冬生被苏军士兵开枪打死。卢冬生参加南昌起
义后，曾掩护陈赓逃出汕头来到上海。在上海他受周恩来派遣与贺龙一起去洪湖开辟根
据地。从此以后，卢冬生与贺龙同舟共济，在湘鄂西由营长升到团长，后来一直担任红
二军团的师长，成为红二军团的著名军事将领。1939年春天，他与刘亚楼(后曾任东北
军区参谋长、第四野战军十四兵团司令员，建国后曾任空军司令员、国防部副部长等职
，1955年被授予上将军衔。)一起去苏联学习军事。苏军进攻东北，他随军到东北后，
很快就与八路军先遣队接上了组织关系，并被中共中央任命为西满军区司令员，后又任
松花江军区司令员。1945年12月14日的晚上，卢冬生因有事外出，当他坐马车走在哈尔
滨大街上，遇到几个苏军士兵拦路抢劫时，立即跳下马车，用一口熟练的俄语询问那几
个士兵是哪个部队的，叫什么名字。那几个苏军士兵吓得低头躲在一旁。然而就在卢冬
生上了马车以后，扬鞭走出几步之时，那几个苏军士兵怕告发被枪毙，突然从背后开枪
，当场将卢冬生打死在马车上，然后逃之夭夭。
得到此噩耗的苏军领导顿时大惊，马上下令抓捕那几个士兵，但却一直没有追查到
那几个枪杀卢冬生的凶手。我党我军的一位著名军事将领就这样惨死在纪律败坏的苏军
士兵之手，实在令人愤怒和惋惜。
来源： 黑龙江新闻网-老年日报
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，你连强盛是啥意思都不懂吗，自己国民被美军随意强奸算强盛吗？所以我说你无
: 所谓的了，只要给钱就行。
: 苏联军队进入东北是老蒋的中华民国时期，规模性的犯罪是在国民政府治下，你又算错
: 人头了，所以我说你的历史是狗教
: 的一点没错。
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B********d
发帖数: 1893 | 810 我前面说过，普通百姓的参政议政的程度就是民主程度，也是专制程度的量度，选举只
是一种标准或者指标，比如中国现在就比三十年前要民主一些，而近十年又比十年前专
制很多。
这个参政议政不难理解，比如政府对于税收，商务监管，出台一个规定，正好你们家的
小公司受到了影响，有重大财务损失，不是为了从政，也不是为了理想，你和老婆和其
他亲戚一商量，这个事儿不能忍，你们准备向媒体控诉，准备请律师告政府，准备串联
所有受到影响的其他商家，一起讨论如何让政府改变这个对你们不利的新政策，其中也
包括你们找一个大学教授向政府建议更好的解决方案，既能达到政府想满足的目的，还
能兼顾你们行业的利益不受太大损失。
问题就是： 你以上想做的这些事情，在一个国家，一个社会里，能被允许吗，能成功
吗 ？
我在美国和别人就做过上面的一些努力。有些成果，至少我们的行动完全合法。
你看，我说的不只是选举，和选票，民主不仅仅是选票。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的参政议政的标准是什么？
|
B********d
发帖数: 1893 | 811 是的，专制体制在领导人更替方面有本质缺陷。
中国历史不说，大家都知道，看看过去王朝时期的英国，俄国历史，看看那些国王，女
王的选择，国家的盛衰直接因为选错君主而深受影响。
益有
【在 r*******j 的大作中提到】
: 是啊，我一直说，英明独裁好于民主好于昏暴独裁。但是独裁你没法保证永远英明，而
: 且他万一昏暴了要换人代价很大。毛泽东就是最好的例子。
:
: ：
: ：不荒谬，民主专制， 只是一个国家多少程度让普通公民参与议事，影响和自己利益有
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s******e
发帖数: 1751 | 812 民主是公民保护自己权力的能力。 没有100%的民主或专制，但是眼下哪个国家能够更
好的保护公民的权力还是很清楚的。
参政的标准是，公民是不是有合法的渠道去影响公权力的政策。
【在 B********d 的大作中提到】
: 我前面说过，普通百姓的参政议政的程度就是民主程度，也是专制程度的量度，选举只
: 是一种标准或者指标，比如中国现在就比三十年前要民主一些，而近十年又比十年前专
: 制很多。
: 这个参政议政不难理解，比如政府对于税收，商务监管，出台一个规定，正好你们家的
: 小公司受到了影响，有重大财务损失，不是为了从政，也不是为了理想，你和老婆和其
: 他亲戚一商量，这个事儿不能忍，你们准备向媒体控诉，准备请律师告政府，准备串联
: 所有受到影响的其他商家，一起讨论如何让政府改变这个对你们不利的新政策，其中也
: 包括你们找一个大学教授向政府建议更好的解决方案，既能达到政府想满足的目的，还
: 能兼顾你们行业的利益不受太大损失。
: 问题就是： 你以上想做的这些事情，在一个国家，一个社会里，能被允许吗，能成功
|
r*******j
发帖数: 2445 | 813 南北韩啊，韩国本来非常贫穷落后。
：呵呵，还在吹民主。你说说二战后哪个贫穷落后国家搞民主变成富强的国家？如果明
知民主不能给贫穷国家带来财富和强盛，那你吹的民主又有何用？
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 814 专制也不能保证带来财富和强盛。所以还不如民主，至少普通屁民的日子好过一点。
：呵呵，还在吹民主。你说说二战后哪个贫穷落后国家搞民主变成富强的国家？如果明
知民主不能给贫穷国家带来财富和强盛，那你吹的民主又有何用？
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 815 台湾也没有出卖领土利益。钓鱼岛也是大清手上丢的，不是台湾手上丢的。而且台湾至
少不承认钓鱼岛是日本领土，这不是比承认海参崴是俄国领土的大陆更强？
：台湾当然算美帝的经济殖民地，没有自己的任何独立权利，买美帝的毒猪肉就是一个
活生生的例子。还有主动出卖钓鱼岛领土给日本，大家都知道日本只是美帝的一条狗，
实际背后老板是美帝。台湾这是实打实的出卖领土，已经比经济殖民地还屈辱了。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 816 民主韩国经济比独裁朝鲜强多了。
：韩国这种女人都被美国大兵随意强奸的还好意思提，韩国政府还不敢管，当然你不觉
得有什么
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 817 苏军杀的是土鳖干部。土鳖抢先于老蒋先进东北
：呵呵，你连强盛是啥意思都不懂吗，自己国民被美军随意强奸算强盛吗？所以我说你
无所谓的了，只要给钱就行。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 818 有些人物要放到更长的历史维度才能看的更清楚。毛是本朝开国太祖，本朝自然把他吹
上天。所以历史要后人书写才客观公正。别的不说，跟秦皇汉武唐宗明祖康熙等较为优
秀的开国君主比，毛其实都不如。
：毛能建立中国现在的基业，功远远大于过，换一个别人根本无法做到。你扯的根本不
影响他的地位。
： |
n****t
发帖数: 729 | 819 两弹一星元勋都是老蒋时期出国留学的，所以还是老蒋为老毛打的基础。至于老蒋二战
后成为联合国创始国，也奠定了今后中国的国际地位。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 没有毛打下的基础，邓能搞啥。没有汉高祖打下的基业，哪有汉武帝抗击匈奴的份。
: 毛执政下搞得核武器，洲际导弹，打下工业基础都是邓后面继续改革的基础。
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n****t
发帖数: 729 | 820 美国国民还被屎坑国来的非法移民随意强奸呢。按你的逻辑，连美国也不能算强盛了，
历害国终于天下第一了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，你连强盛是啥意思都不懂吗，自己国民被美军随意强奸算强盛吗？所以我说你无
: 所谓的了，只要给钱就行。
: 苏联军队进入东北是老蒋的中华民国时期，规模性的犯罪是在国民政府治下，你又算错
: 人头了，所以我说你的历史是狗教
: 的一点没错。
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n****t
发帖数: 729 | 821 曲啸，你们五毛的鼻祖，他的父亲是1951年在大连被苏联军车撞死的，妥妥的中华人民
共和国时期。他不但没拿到苏联的赔偿，还在之后因此增加了一条右派罪名，即心中仇
恨苏联，而反苏即反党。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，你连强盛是啥意思都不懂吗，自己国民被美军随意强奸算强盛吗？所以我说你无
: 所谓的了，只要给钱就行。
: 苏联军队进入东北是老蒋的中华民国时期，规模性的犯罪是在国民政府治下，你又算错
: 人头了，所以我说你的历史是狗教
: 的一点没错。
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Y*****d
发帖数: 1 | 822 你也就靠穴伴这种轮子谣言来意淫了。我问你，中国有外国人的治外法权吗？你吹捧的
民主日本，韩国都不敢管美国大兵的。
1925
【在 R******6 的大作中提到】
: 土鳖党砸钱请黑大爷，外加一人两个穴伴，大概是你眼中的强盛
: 中华民国在东北怎么被颠覆的？土鳖勾结境外势力！
: 卢冬生在哈尔滨被苏军杀害
: 《辞海》“卢冬生”条是这样注释的：“卢冬生(1908——1945)湖南湘潭人。1925
: 年入湘军，次年参加北伐战争。1927年参加南昌起义，同年加入中国共产党。历任中国
: 工农红军独立师师长，第三军第八师、第七师师长，第二军团第四师师长。曾参加长征
: 。抗日战争爆发后，任八路军第一二○师第三五八旅旅长。1939年春去苏联伏龙芝军事
: 学院学习。1945年回国任东北松花江军区司令员。”有的解放军将领传记或辞典上，对
: 卢冬生都是这么介绍的：“1945年12月14日在哈尔滨牺牲。”那么，这位英勇善战的我
: 党我军的著名军事将领究竟是怎样牺牲的呢？
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Y*****d
发帖数: 1 | 823 你说的这个在中国也有，很多县市级政策都是需要公示然后听取市民意见的
【在 B********d 的大作中提到】
: 我前面说过，普通百姓的参政议政的程度就是民主程度，也是专制程度的量度，选举只
: 是一种标准或者指标，比如中国现在就比三十年前要民主一些，而近十年又比十年前专
: 制很多。
: 这个参政议政不难理解，比如政府对于税收，商务监管，出台一个规定，正好你们家的
: 小公司受到了影响，有重大财务损失，不是为了从政，也不是为了理想，你和老婆和其
: 他亲戚一商量，这个事儿不能忍，你们准备向媒体控诉，准备请律师告政府，准备串联
: 所有受到影响的其他商家，一起讨论如何让政府改变这个对你们不利的新政策，其中也
: 包括你们找一个大学教授向政府建议更好的解决方案，既能达到政府想满足的目的，还
: 能兼顾你们行业的利益不受太大损失。
: 问题就是： 你以上想做的这些事情，在一个国家，一个社会里，能被允许吗，能成功
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Y*****d
发帖数: 1 | 824 民主制度下选错人导致国家崩溃的也比比皆是
【在 B********d 的大作中提到】
: 是的，专制体制在领导人更替方面有本质缺陷。
: 中国历史不说，大家都知道，看看过去王朝时期的英国，俄国历史，看看那些国王，女
: 王的选择，国家的盛衰直接因为选错君主而深受影响。
:
: 益有
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Y*****d
发帖数: 1 | 825 南朝鲜是靠独裁才经济腾飞的
【在 r*******j 的大作中提到】
: 南北韩啊，韩国本来非常贫穷落后。
:
: ：呵呵，还在吹民主。你说说二战后哪个贫穷落后国家搞民主变成富强的国家？如果明
: 知民主不能给贫穷国家带来财富和强盛，那你吹的民主又有何用？
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 826 东亚几个国家在二战后都是靠独裁才经济腾飞的，至少有好几个成功范例
【在 r*******j 的大作中提到】
: 专制也不能保证带来财富和强盛。所以还不如民主，至少普通屁民的日子好过一点。
:
: ：呵呵，还在吹民主。你说说二战后哪个贫穷落后国家搞民主变成富强的国家？如果明
: 知民主不能给贫穷国家带来财富和强盛，那你吹的民主又有何用？
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 827 呵呵，台湾民进党政府对日本对钓鱼岛改变现状的行为闷声不响，连当年无能老蒋至少
口头抗议都不做，就是出卖领土利益。国际法里对领土被蚕食不做反映就是为别人法理
上侵占铺垫。连台湾渔民被日本人在钓鱼岛驱逐都不敢维护，呵呵，这不是卖国政府，
是啥？
海参崴本来就被清政府割让，关土鳖何事？难道土鳖还得负责收回元朝时候的土地？
【在 r*******j 的大作中提到】
: 台湾也没有出卖领土利益。钓鱼岛也是大清手上丢的，不是台湾手上丢的。而且台湾至
: 少不承认钓鱼岛是日本领土，这不是比承认海参崴是俄国领土的大陆更强？
:
: ：台湾当然算美帝的经济殖民地，没有自己的任何独立权利，买美帝的毒猪肉就是一个
: 活生生的例子。还有主动出卖钓鱼岛领土给日本，大家都知道日本只是美帝的一条狗，
: 实际背后老板是美帝。台湾这是实打实的出卖领土，已经比经济殖民地还屈辱了。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 828 治外法权，美帝军人可以在日本韩国横行，你懂啥？有没有能力按本国法律处理外国人
犯罪就是国家主权的象征。
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国国民还被屎坑国来的非法移民随意强奸呢。按你的逻辑，连美国也不能算强盛了，
: 历害国终于天下第一了。
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Y*****d
发帖数: 1 | 829 那时的东北难道不是蒋的国民政府的吗？日本人可是向国民政府投降的，苏联那时也承
认国民政府对东北的管辖的。土鳖打赢蒋占了东北可是好几年后的事情了
【在 r*******j 的大作中提到】
: 苏军杀的是土鳖干部。土鳖抢先于老蒋先进东北
:
: ：呵呵，你连强盛是啥意思都不懂吗，自己国民被美军随意强奸算强盛吗？所以我说你
: 无所谓的了，只要给钱就行。
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 830 那些元勋为啥不跑到台湾为蒋效力？
【在 n****t 的大作中提到】
: 两弹一星元勋都是老蒋时期出国留学的，所以还是老蒋为老毛打的基础。至于老蒋二战
: 后成为联合国创始国，也奠定了今后中国的国际地位。
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Y*****d
发帖数: 1 | 831 什么叫治外法权，你懂吗？外国人方法很正常，能不能按照本国法律来审判才是国家主
权的象征。美帝军人在日本韩国可是都有治外法权的。外国人（除了国际惯例的外交官
等）在美帝和土鳖犯法都是依本国法律审判的，所以都是正常主权国家。
【在 n****t 的大作中提到】
: 美国国民还被屎坑国来的非法移民随意强奸呢。按你的逻辑，连美国也不能算强盛了，
: 历害国终于天下第一了。
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B********d
发帖数: 1893 | 832 我在前面肯定了中国民主议政的进步，但是大家有目共睹，中国这方面民众权利，相比
世界先进水平，有多少差距。
你不能用一句“也有” 就把二者等同了。好比印度和中国的体育成绩，你不能说一句
印度也有世界冠军，就认为两个大国的国际体育比赛成绩一样了。
你如果了解中国国情，中国好多地方政府，比如县级，最高长官往往一言九鼎，所谓听
取市民意见，取舍权力完全向这个个人倾斜，你从全国最高领导人这方面的表现，就可
以知道社会基本体制。即使开明的地方，也不过是唐王听取魏征的谏言而已。 而在美
国，我参加过我们镇政府准备在某个街道新建一个商业区的议案表决，那个街上几乎所
有人都全家出席，竭力抗争反对，最后我也投了个弃权票，因为我觉得议案没有考虑那
里居民的妥善补偿，规模也不太合理，很多人投了反对票，议案被否决。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说的这个在中国也有，很多县市级政策都是需要公示然后听取市民意见的
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B********d
发帖数: 1893 | 833 你说的没有错，又是“也有”，但是一般民主国家都有任期制度，加上对领导人，以及
候选人批评的透明和自由，国家轻易就选出糟糕领导人，而且任由这个领导人掌握无法
挑战的权力的可能性，要比独裁国家低得多。
举例说明，北朝鲜，27 岁在国外迷恋篮球，游学刚海归的王子，回来就执掌最高权力
；中国，小圈子在接班二代里，从
大概三四个候选人里面，选出一个看着忠厚的做领导人，完全不考虑这个人做官基本没
有建树，曾经在同级别官员业绩考核中垫底。这个选拔小圈子，对这个人的能力，以及
倔强力，毫无预估，证据就是这些大佬自己的党羽后来都被一一清洗，而且大佬们自己
的谏言都不被倾听。
民主制度当人也会选错了，但是这个选错是在对候选人经过了众目睽睽下的各种揭露，
评估之后的，即使此人上台是一种灾难，他也会有相当民众的支持，而不喜欢他的其他
民众也会对可能的灾难有所警惕，而且一定会利用合法的手段不断阻止这个领导人做大
家不希望他做的事情，而且反对民众可以组织起来，用最可能的强度阻止他，甚至推翻
他。
美国总统里，大家最看低和抨击的，有卡特，小布什，奥巴马，川普。我经历了后三个
，在很多人眼里，比如共和党的小布什，川普，有许多错误和愚蠢的政策，个人品格也
有缺陷，但是公正地说，他们两个的能力其实也并不低劣，他们完全有资格做美国这个
国家的元首。奥巴马被右派骂死，但是左派又推崇备至，更是一个有争议，但是绝对可
圈可点的领导人。卡特经常被人说成成绩最差，最误国，但是最近也有公正的评论，说
卡特虽然在经济外交方面，有重大失败，但是他其实工作勤奋，在许多不是那么引人注
目的政策上，制定过许多对美国今天有正面影响的改革。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 民主制度下选错人导致国家崩溃的也比比皆是
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Y*****d
发帖数: 1 | 834 你说的只是度的差别。土鳖的主事官员的权力也许更大，但是他也不可能凡事逆民意而
行，强行通过违反民意的政策，现在民意的渠道其实很多，互联网上就有很多，还不算
土共党内程序和上诉渠道。事情闹大了之后，官员乌纱帽要丢，弄不好还给纪委审查，
锒铛入狱。西方国家在正式程序上确实做的比较好，很多程序设置也比土鳖更完善，这
个差距是存在的。
另外过度讲究民主程序，往往带来另外一个问题，就是一小部分利益可以绑架整个集体
。美帝这里例子实在是太多了，少数人可以操纵议程，然后一直可以吸血整个集体。比
如说美帝的医疗利益集团，整个美帝花钱远远超过其他国家，但是效果却不是最好的。
你往往可以在美帝县级机构里看到类似现象。还有最近的迈阿密倒楼事件，现在揭露出
来的内幕就说明这个楼当年建造的时候就有很多猫腻。民主制度下利益集团操纵的手段
可以比土鳖制度下狠的多，屁民的利益最后照样被损，这次是把命都丢了。
【在 B********d 的大作中提到】
: 我在前面肯定了中国民主议政的进步，但是大家有目共睹，中国这方面民众权利，相比
: 世界先进水平，有多少差距。
: 你不能用一句“也有” 就把二者等同了。好比印度和中国的体育成绩，你不能说一句
: 印度也有世界冠军，就认为两个大国的国际体育比赛成绩一样了。
: 你如果了解中国国情，中国好多地方政府，比如县级，最高长官往往一言九鼎，所谓听
: 取市民意见，取舍权力完全向这个个人倾斜，你从全国最高领导人这方面的表现，就可
: 以知道社会基本体制。即使开明的地方，也不过是唐王听取魏征的谏言而已。 而在美
: 国，我参加过我们镇政府准备在某个街道新建一个商业区的议案表决，那个街上几乎所
: 有人都全家出席，竭力抗争反对，最后我也投了个弃权票，因为我觉得议案没有考虑那
: 里居民的妥善补偿，规模也不太合理，很多人投了反对票，议案被否决。
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Y*****d
发帖数: 1 | 835 很多民主国家没有任期限制，还有民主制度选上去的可以修改法律来实现独裁，这个不
能怪独裁。
中国的接班人制度根本不是世袭制，否则早就被推翻了，至少土鳖这些领导人总体还好
，所以才有中国现在的地位。
中国最近几十年的成就横向比绝对是世界第一，如果你认为这样的领导层和接班人体系
还不够格，那么你得到地球外去找了。
结果说明一切，没有好结果的程序就是纸上谈兵，毫无用处。
【在 B********d 的大作中提到】
: 你说的没有错，又是“也有”，但是一般民主国家都有任期制度，加上对领导人，以及
: 候选人批评的透明和自由，国家轻易就选出糟糕领导人，而且任由这个领导人掌握无法
: 挑战的权力的可能性，要比独裁国家低得多。
: 举例说明，北朝鲜，27 岁在国外迷恋篮球，游学刚海归的王子，回来就执掌最高权力
: ；中国，小圈子在接班二代里，从
: 大概三四个候选人里面，选出一个看着忠厚的做领导人，完全不考虑这个人做官基本没
: 有建树，曾经在同级别官员业绩考核中垫底。这个选拔小圈子，对这个人的能力，以及
: 倔强力，毫无预估，证据就是这些大佬自己的党羽后来都被一一清洗，而且大佬们自己
: 的谏言都不被倾听。
: 民主制度当人也会选错了，但是这个选错是在对候选人经过了众目睽睽下的各种揭露，
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r*****y
发帖数: 53800 | 836 中国这几十年比毛时代更民主，所以即使中国这几十年经济发展全球第一，也不能证明
专制强于民主。而且专制国家多了去了，经济搞得一团糟的很多，比如朝鲜。经济搞得
好的专制国家似乎只有中国一个特例吧。所以中国一家经济好也不能证明专制比民主好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 很多民主国家没有任期限制，还有民主制度选上去的可以修改法律来实现独裁，这个不
: 能怪独裁。
: 中国的接班人制度根本不是世袭制，否则早就被推翻了，至少土鳖这些领导人总体还好
: ，所以才有中国现在的地位。
: 中国最近几十年的成就横向比绝对是世界第一，如果你认为这样的领导层和接班人体系
: 还不够格，那么你得到地球外去找了。
: 结果说明一切，没有好结果的程序就是纸上谈兵，毫无用处。
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r*******j
发帖数: 2445 | 837 日本一投降土鳖就抢先进入东北，而东北是苏联军事占领，苏联又一直庇护东北的土鳖。
：那时的东北难道不是蒋的国民政府的吗？日本人可是向国民政府投降的，苏联那时也
承认国民政府对东北的管辖的。土鳖打赢蒋占了东北可是好几年后的事情了
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 838 南朝鲜经济起飞时也比同期的北朝鲜民主啊
：南朝鲜是靠独裁才经济腾飞的
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 839 钓鱼岛的现状本来就是日本实际控制啊。请问日本怎么改变钓鱼岛现状了？钓鱼岛本来
就是美国军事占领，然后美国交给日本行政管辖，台湾从来没有实际控制过钓鱼岛。如
果台湾当局索性像土鳖承认海参崴是俄国领土那样承认钓鱼岛是日本领土，反而不是卖
国了？
：呵呵，台湾民进党政府对日本对钓鱼岛改变现状的行为闷声不响，连当年无能老蒋至
少口头抗议都不做，就是出卖领土利益。国际法里对领土被蚕食不做反映就是为别人法
理上侵占铺垫。连台湾渔民被日本人在钓鱼岛驱逐都不敢维护，呵呵，这不是卖国政府
，是啥？
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 840 举几个例子？
：民主制度下选错人导致国家崩溃的也比比皆是
： |
Y*****d
发帖数: 1 | 841 当年台湾，韩国都是专制，新加坡一直专制，在专制制度下它们都取得了经济腾飞，所
以有好几个例子证明了专制制度能很好的发展经济。其实世界上二战之后穷国发展经济
能到发达国家的就没几个，里面都是搞专制制度起家的，者就很说明问题。
好。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国这几十年比毛时代更民主，所以即使中国这几十年经济发展全球第一，也不能证明
: 专制强于民主。而且专制国家多了去了，经济搞得一团糟的很多，比如朝鲜。经济搞得
: 好的专制国家似乎只有中国一个特例吧。所以中国一家经济好也不能证明专制比民主好。
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Y*****d
发帖数: 1 | 842 扯谈，当时民国政府才是接受东北的主力，苏联谈判也是跟民国政府，所以这个责任就
是民国政府该负担的。
鳖。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 日本一投降土鳖就抢先进入东北，而东北是苏联军事占领，苏联又一直庇护东北的土鳖。
:
: ：那时的东北难道不是蒋的国民政府的吗？日本人可是向国民政府投降的，苏联那时也
: 承认国民政府对东北的管辖的。土鳖打赢蒋占了东北可是好几年后的事情了
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 843 比北朝鲜民主也是独裁。你的民主独裁定义随时修改，呵呵
【在 r*******j 的大作中提到】
: 南朝鲜经济起飞时也比同期的北朝鲜民主啊
:
: ：南朝鲜是靠独裁才经济腾飞的
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 844 日本搞钓鱼岛国有化就是改变现状。钓鱼岛现在是争议领土，一旦有一方试图改变现状
，另外一方就得对等反对。台湾对此不闻不问，连正式抗议都没有，就是卖国。
海参崴本来在清朝时就被割让了，早已不是争议领土，土鳖想拿回来现在也没有法理和
办法。另外中华民国政府早也承认。这种隔了两个朝代的还有土鳖去拿回来，你是脑子
有问题吧。否则还有元朝，唐朝的土地，呵呵。
不过你看来对土鳖拿回土地一点不感兴趣，否则也不会对钓鱼岛无动于衷，对台湾政府
不闻不问式卖国也无动于衷。土鳖倒是出动舰艇巡航钓鱼岛常态化，给卖国民主台湾上
了一门爱国课。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 钓鱼岛的现状本来就是日本实际控制啊。请问日本怎么改变钓鱼岛现状了？钓鱼岛本来
: 就是美国军事占领，然后美国交给日本行政管辖，台湾从来没有实际控制过钓鱼岛。如
: 果台湾当局索性像土鳖承认海参崴是俄国领土那样承认钓鱼岛是日本领土，反而不是卖
: 国了？
:
: ：呵呵，台湾民进党政府对日本对钓鱼岛改变现状的行为闷声不响，连当年无能老蒋至
: 少口头抗议都不做，就是出卖领土利益。国际法里对领土被蚕食不做反映就是为别人法
: 理上侵占铺垫。连台湾渔民被日本人在钓鱼岛驱逐都不敢维护，呵呵，这不是卖国政府
: ，是啥？
: ：
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Y*****d
发帖数: 1 | 845 中南美一堆例子
【在 r*******j 的大作中提到】
: 举几个例子？
:
: ：民主制度下选错人导致国家崩溃的也比比皆是
: ：
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r*******j
发帖数: 2445 | 846 同时期的，韩国比朝鲜民主且经济发展的更好，台湾和新加坡比大陆民主且经济发展的
更好。
：当年台湾，韩国都是专制，新加坡一直专制，在专制制度下它们都取得了经济腾飞，
所以有好几个例子证明了专制制度能很好的发展经济。其实世界上二战之后穷国发展经
济能到发达国家的就没几个，里面都是搞专制制度起家的，者就很说明问题。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 847 土鳖抢先进入东北实际控制了东北，国军是武力收复了半个东北，北满一直在土鳖手里。
：扯谈，当时民国政府才是接受东北的主力，苏联谈判也是跟民国政府，所以这个责任
就是民国政府该负担的。
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 848 我一直的观点都是没有绝对非黑即白非此即彼的民主和独裁，都是程度的差别。韩国比
朝鲜民主且经济更好。
：比北朝鲜民主也是独裁。你的民主独裁定义随时修改，呵呵
： |
r*******j
发帖数: 2445 | 849 具体一点，哪个国家哪个领导人，什么时期？
：中南美一堆例子
： |
z*****l
发帖数: 3472 | 850 然而中国在走向彻底的独裁。某人公然叫嚣要定于一尊，还不许人妄议，还要修仙终身
独裁，没人敢反对，居然还有人支持？！ |
r*******j
发帖数: 2445 | 851 国有私有并未改变钓鱼岛的现状。
：日本搞钓鱼岛国有化就是改变现状。钓鱼岛现在是争议领土，一旦有一方试图改变现
状，另外一方就得对等反对。台湾对此不闻不问，连正式抗议都没有，就是卖国。
： |
z*****l
发帖数: 3472 | 852 言论审查登峰造极，这个国家的人根本不能谈论国是。14亿人民，国家的主人，被一个
独裁者欺负成这样！ |
r*****y
发帖数: 53800 | 853 日本将钓鱼岛国有化，台湾当局抗议了的。
https://www.rfi.fr/cn/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20120912-%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%8F%
AC%E5%9B%9E%E9%A9%BB%E6%97%A5%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%8A%97%E8%AE%AE%E6%97%A5%
E6%9C%AC%E5%B0%86%E9%92%93%E9%B1%BC%E5%B2%9B%E5%9B%BD%E6%9C%89%E5%8C%96
台湾外交部长杨进添周二（9月11日）谴责抗议日方将钓鱼台收归国有，除了召回驻日
代表外，台湾外交部紧急召见日本驻台代表，要求日方撤回决定。
杨进添会在记者会表示，日本政府无视历史事实及国际法规范，执意完成钓鱼台国有化
，他代表中华民国政府及人民向日方强烈抗议，并强烈要求日本政府即刻撤回决定。
据中央社的报道，台日第17次渔业谈判原计划可能在10月举行，该谈判是否会受到钓鱼
岛问题影响，引起各界关注。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本搞钓鱼岛国有化就是改变现状。钓鱼岛现在是争议领土，一旦有一方试图改变现状
: ，另外一方就得对等反对。台湾对此不闻不问，连正式抗议都没有，就是卖国。
: 海参崴本来在清朝时就被割让了，早已不是争议领土，土鳖想拿回来现在也没有法理和
: 办法。另外中华民国政府早也承认。这种隔了两个朝代的还有土鳖去拿回来，你是脑子
: 有问题吧。否则还有元朝，唐朝的土地，呵呵。
: 不过你看来对土鳖拿回土地一点不感兴趣，否则也不会对钓鱼岛无动于衷，对台湾政府
: 不闻不问式卖国也无动于衷。土鳖倒是出动舰艇巡航钓鱼岛常态化，给卖国民主台湾上
: 了一门爱国课。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 854 https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/r-07092012145855.html
中国大陆和台湾抗议日本将钓鱼岛国有化（图）
据日本政府有关人士透露，日本野田政府认为尖阁诸岛（中国称：钓鱼岛）应该收归国
有。目前正在与土地所有者进行交涉。 中国大陆和台湾抗议日本将钓鱼岛国有化。
图片：日本首相野田佳彦9号在国会众议院预算委员会上回答质询时透露了有关日本政
府计划购买钓鱼岛，将其收归国有的有关经过。（南洲提供）
据日本政府有关人士透露，日本政府计划将尖阁诸岛（中国称：钓鱼岛）中的鱼钓岛、
北小岛及南小岛收归国有，目前已与土地所有者展开了交涉。由于东京都政府已决定购
买这3个岛屿，日本政府有关人士前往都政府，向知事石原慎太郎传达了国有化计划并
寻求理解。
日本首相野田佳彦9号在国会众议院预算委员会上回答质询时透露了有关日本政府计划
购买钓鱼岛，将其收归国有的有关经过。
野田表示说：“日本政府一直在和尖阁诸岛的所有者进行相关交涉。今年4月，他与东
京都知事石原慎太郎会谈时，石原曾告诉他，东京都将在购买尖阁诸岛后，再将其转交
给中央政府。”
尖阁诸岛所有者的弟弟栗原弘行9号发表声明称，“希望政府能够采取永久性负责的措
施。”
中国外交部发言人刘为民在9号的记者会上表示说:"钓鱼岛是中国的神圣领土，绝不允
许任何人拿来买卖。中国政府将继续采取必要措施维护主权"。他还透露，中方已将这
一立场通告了日方。
日本官房长官藤村修在9号的记者会上就中国大陆和台湾抗议野田政府将钓鱼岛收归国
有一事称，日方已分别转告大陆和台湾方面，“无法接受其抗议”。
藤村强调钓鱼岛根本不存在应该解决的主权问题。他表示已将日方的这一立场告知大陆
和台湾。
日本自民党政调会长茂木敏充9号批评野田内阁的外交安全政策不够明确。茂木在记者
会上表示，必须制定能让钓鱼岛土地所有者放心卖岛给政府的外交安全政策，政府应该
反思为什么土地所有者觉得可以把钓鱼岛卖给东京都知事石原慎太郎。
他同时指出，野田内阁政策不明确可能会让主张拥有钓鱼岛主权的中国误以为日本在这
一问题上陷入了混乱。
以上是自由亚洲电台特约记者南洲发自日本东京的报道。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 855 台湾表明“寸土必争”
日本政府的“购岛”宣布,引发台湾的抗议和不满。马英九已表明对主权”寸土必争“
。与此同时，前总统李登辉称“钓鱼台属于日本”，引起更多不解和批评。
（德国之声中文网）日本政府周二（9月11日）正式签约购买钓鱼岛（日本称尖阁诸岛
，台湾称钓鱼台）将其国有化，引发台湾的强烈抗议。台湾总统马英九在日本宣布购岛
后立即召回台驻日代表沈斯淳进行汇报，表示"无论日本将钓鱼台国有化或私有化"，"
当年窃占我领土的本质不变"，更强调"寸土片石，在所必争"的立场。
台湾总统马英九表示对主权"寸土不让"
台湾外交部长杨进添也为此召见日本驻台代表樽井澄夫表达严正抗议，并在记者会上呼
吁日本政府停止伤害台日友好关系，积极回应总统马英九所提出的"东海和平倡议"，以
和平对话的方式维稳，共同开发东海资源。马英九总统也指示对钓鱼岛秉持"主权在我
、搁置争议、和平互惠、共同开发"原则，在此架构下维持主权、渔权。
在日本大动作将钓鱼台国有化后，台湾海巡署周四在钓鱼岛及暂定执法线周边海域调派
大型船舰交接护渔。台行政院海岸巡防署为展现全天候在争议海域护渔的具体作为，邀
请北部渔会及媒体搭船实地观察船舰交接和护渔情形。
"两岸保钓求同存异"
钓鱼岛（日本称尖阁诸岛，台湾称钓鱼台）主权争议存在已久。淡江大学国际事务与战
略研究所教授王高成解释，台湾对钓鱼岛的主权依据是基于历史主权，明朝已有中国人
登岛，而清朝的地方行政将钓鱼岛划分为台湾属岛，因此是中国固有领土。"中华民国
是继承了清朝所成立的国家，理所当然继承了领土的主权。"
台湾指日本在甲午战争后窃占钓鱼岛，钓鱼岛（日本称尖阁诸岛，台湾称钓鱼台）本属
于台湾的一部分，台湾割让与日本，钓鱼岛亦然，日本理应在1951年跟盟国议和时一并
交回台湾及其附属岛屿。日本则主张"先占"钓鱼岛主权，即1895年日本内阁决议在钓鱼
岛设立国标，但台方认为此主张不能成立，因为该决议不曾对外公布。
此外，造成钓鱼岛主权争议的近因是1968年"联合国远东经济委员会"在黄海及东海进行
地质勘测，预测钓鱼岛附近东海的大陆礁层可能蕴藏大量石油。台湾在1969年宣誓对大
陆礁层拥有主权并规划石油探勘，日本则在1970年否定台湾对该海域石油矿区的权力，
台湾政府严厉反驳，双方争端遂起。1971年，美国与日本订定《冲绳归还条约》，于隔
年归还琉球，同时将钓鱼岛行政权转移给日本。
王高成指出："国际法上美国归还的是琉球主权，钓鱼岛仅为行政权，两者意涵不同。
主权是领土所有权，行政权只是暂时管理，并不代表他拥有领土。"
在美日签订返还琉球协定时，台湾的"保钓运动"也随之展开。民间人士以游行、示威、
登岛的方式抗议钓鱼岛主权问题。专研美中台日关系的辅仁大学日文系教授何思慎表示
，目前两岸官方不可能联合保钓，但中港台民间皆十分关心钓鱼台主权问题。"两岸对
于钓鱼台共识多、歧见少，都认为钓鱼台是台湾属岛。在1949年后，中国虽然建立政权
，不过在国际间中华民国政府依旧对台湾全境，包括钓鱼台在内，行使有效的排他统治
。这也使两岸在保钓问题方面同中有异，但未来两岸在保钓问题上应是求同存异。"
两岸民间保钓人士曾试图登钓鱼岛插旗
李登辉："钓鱼台是日本的"
在中台同声抗议日本将争议岛屿收归国有化的同时，台湾前总统李登辉则称钓鱼台是日
本领土，引来台湾朝野的一阵挞伐。李登辉表示，钓鱼台在台日间是渔业问题，应由民
间解决，从务实方面着手。
对此，王高成指出："对于台湾而言，主权和渔业权利是一样的,台湾当然是要确保主权
属于中华民国，而目前台湾政府的立场是不放弃主权但可以搁置，在搁置的前提下务实
的谈双方的渔权的问题。"
针对钓鱼岛主权争议，台湾总统马英九曾提出中、日、台进行三组双边对话以及一组三
边协商，亦即台湾、大陆和日本各自就东海渔业、海上保安、东海行为准则等议题进行
双边协议，在三方形成共识后再进行多边协商。
前美国在台协会理事主席卜睿哲(Richard Bush)指出，马英九总统的构想虽好，但是大
陆不会愿意与台湾在国际场合上对等谈判。台湾前国防部副部长、淡江大学国际事务与
战略研究所教授林中斌也认为，三组双边对话目前看来难以实行，"但是马英九总统这
样讲，不失为一种做法，消除在国内对他没有作为的批评"。
何思慎则认为三组双边协商是可行模式："目前两岸不可能走向主权合作，但在经济合
作和台湾海峡及东海的水域资源合作是有可能的。而中共和日本之间本来就有东海共识
，台日过去有16次的渔权谈判，虽然在渔权谈判上无法获得满意的结果，但不代表未来
的台日对话无法在渔业权上得到妥善安排，所以在东北亚的部分已经存在马总统所说的
三组双边。"
何思慎称:"未来两岸在保钓问题上应是求同存异。"
"野田是最大输家"
对于钓鱼岛主权争议未来的可能走向，王高成分析，两岸都不承认日本购岛的行为和效
力，将继续对日本施加外交压力，希望日本有所退让，否则两岸将以实际行为阻挠日本
对钓鱼岛行使主权，甚至发生冲撞，但主权争议演变为军事冲突的可能性不高。
美国本周呼吁中日保持冷静，维持和平对话。针对美国是否会干涉钓鱼岛争议，林中斌
表示："美国基本上是希望有更多盟友挑战中国。但是美国有一个两面性，他也希望不
要失控，因为场面失控美国就必须在军事上被卷入。"而美国目前正大幅削减国防预算
，在这种情况下，美方也不乐见东亚爆发战事。
美日之间曾订立安保条约，钓鱼岛也在条约规范内。但王高成和何思慎认为美国在主权
立场上维持中立。何思慎表示："美国看似有点偏向日本，但美国的态度非常清楚，他
要求日本和两岸维持现状，日本如果主动破坏现状、挑起战端，当然不在美日共同防卫
岛屿的基础上。"
台湾前国防部副部长林中斌认为，21世纪各国之间的相互依赖是限制战争的重要因素：
"每个国家对外强硬很大一个程度是对内表态。对外强硬可以解除内部权力挑战者对中
央的压力，有时候也可以赢得国内的掌声。最近包括钓鱼台在内，东亚的海上紧张，多
半跟内部的压力有关。"
日本野田内阁的支持度不断下滑
林中斌指出，日本野田内阁的支持度下滑，对外不能示弱。他推测，日本首相与北京之
间曾有过沟通，希望利用钓鱼台国有化的做法提高支持度赢得选举。林中斌相信，中日
双方 "都不得不对国内的听众和观众做一些表演"，以表现出对主权的捍卫，但也谨慎
不让事情失控。他认为，中日之间的紧张可能在日本选举以及中国十八大后慢慢沉淀下
来。
何思慎则表示，日本首相野田缺乏政治智慧，掉入东京都知事石原慎太郎的政治陷阱中
："执政的民主党缺乏外交和执政经验。野田现在骑虎难下，这件事情野田应该是最大
的输家。钓鱼台国有化并无法挽回民主党的执政危机，反而在东北亚和对美的外交中让
问题复杂化，这个政策基本上是损人不利己。"
他最后指出，台日关系近年渐趋友好，但台湾不会在主权问题上收手退让。然而，台湾
不希望与日本的双边关系受到伤害，因此希望日本未来能回到现实中，与中华民国就渔
权问题展开对话。
作者:张筠青 |
r*****y
发帖数: 53800 | 856 钓鱼岛也是大清丢的，或者说其实从来都不是中国领土，大清并未正式把钓鱼岛纳入版
图。中华民国不主张钓鱼岛主权的话，中华人民共和国也根本无法主张。所以其实中华
民国还不如主张钓鱼岛是日本领土更省事。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本搞钓鱼岛国有化就是改变现状。钓鱼岛现在是争议领土，一旦有一方试图改变现状
: ，另外一方就得对等反对。台湾对此不闻不问，连正式抗议都没有，就是卖国。
: 海参崴本来在清朝时就被割让了，早已不是争议领土，土鳖想拿回来现在也没有法理和
: 办法。另外中华民国政府早也承认。这种隔了两个朝代的还有土鳖去拿回来，你是脑子
: 有问题吧。否则还有元朝，唐朝的土地，呵呵。
: 不过你看来对土鳖拿回土地一点不感兴趣，否则也不会对钓鱼岛无动于衷，对台湾政府
: 不闻不问式卖国也无动于衷。土鳖倒是出动舰艇巡航钓鱼岛常态化，给卖国民主台湾上
: 了一门爱国课。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 857 卢冬生就是在北满哈尔滨大街上被苏联士兵杀害，国民政府从来都没有控制过哈尔滨。
里。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 土鳖抢先进入东北实际控制了东北，国军是武力收复了半个东北，北满一直在土鳖手里。
:
: ：扯谈，当时民国政府才是接受东北的主力，苏联谈判也是跟民国政府，所以这个责任
: 就是民国政府该负担的。
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 858 不改变它们当时都是独裁制度的事实
【在 r*******j 的大作中提到】
: 同时期的，韩国比朝鲜民主且经济发展的更好，台湾和新加坡比大陆民主且经济发展的
: 更好。
:
: ：当年台湾，韩国都是专制，新加坡一直专制，在专制制度下它们都取得了经济腾飞，
: 所以有好几个例子证明了专制制度能很好的发展经济。其实世界上二战之后穷国发展经
: 济能到发达国家的就没几个，里面都是搞专制制度起家的，者就很说明问题。
: ：
|
Y*****d
发帖数: 1 | 859 土鳖实际控制东北是在打赢东北战役之后
里。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 土鳖抢先进入东北实际控制了东北，国军是武力收复了半个东北，北满一直在土鳖手里。
:
: ：扯谈，当时民国政府才是接受东北的主力，苏联谈判也是跟民国政府，所以这个责任
: 就是民国政府该负担的。
: ：
|
r*****y
发帖数: 53800 | 860 没有绝对非黑即白非此即彼的民主和独裁，都是程度的差别。韩国比朝鲜民主且经济更
好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 不改变它们当时都是独裁制度的事实
|
Y*****d
发帖数: 1 | 861 尼玛的，委瑞内拉，1958年改制成民主选举政府，然后查韦斯选上了，然后你就知道了。
你欠我十块钱给你上世界历史课。
【在 r*******j 的大作中提到】
: 具体一点，哪个国家哪个领导人，什么时期？
:
: ：中南美一堆例子
: ：
|
r*****y
发帖数: 53800 | 862 北满一直土鳖实控，国军最多打到长春，从未控制北满。卢冬生是在哈尔滨街头被苏军
枪杀。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖实际控制东北是在打赢东北战役之后
:
: 里。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 863 土共有90+%的支持率，你悲愤也没用。事实上土鳖的几十年来发展是世界第一，不支持
土共你支持谁？
【在 z*****l 的大作中提到】
: 然而中国在走向彻底的独裁。某人公然叫嚣要定于一尊，还不许人妄议，还要修仙终身
: 独裁，没人敢反对，居然还有人支持？！
|
t********k
发帖数: 808 | 864 钓鱼岛托管，说明这主权就有争议了
如果冲绳不是日本已经实际占了
也可以搞争议
【在 r*****y 的大作中提到】
: 钓鱼岛也是大清丢的，或者说其实从来都不是中国领土，大清并未正式把钓鱼岛纳入版
: 图。中华民国不主张钓鱼岛主权的话，中华人民共和国也根本无法主张。所以其实中华
: 民国还不如主张钓鱼岛是日本领土更省事。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 865 这是国民党政府时候的事，你还好意思找出来。现在民进党政府就是缩头乌龟，连个屁
都不放一个，做实了卖国
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本将钓鱼岛国有化，台湾当局抗议了的。
: https://www.rfi.fr/cn/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20120912-%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%8F%
: AC%E5%9B%9E%E9%A9%BB%E6%97%A5%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%8A%97%E8%AE%AE%E6%97%A5%
: E6%9C%AC%E5%B0%86%E9%92%93%E9%B1%BC%E5%B2%9B%E5%9B%BD%E6%9C%89%E5%8C%96
: 台湾外交部长杨进添周二（9月11日）谴责抗议日方将钓鱼台收归国有，除了召回驻日
: 代表外，台湾外交部紧急召见日本驻台代表，要求日方撤回决定。
: 杨进添会在记者会表示，日本政府无视历史事实及国际法规范，执意完成钓鱼台国有化
: ，他代表中华民国政府及人民向日方强烈抗议，并强烈要求日本政府即刻撤回决定。
: 据中央社的报道，台日第17次渔业谈判原计划可能在10月举行，该谈判是否会受到钓鱼
: 岛问题影响，引起各界关注。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 866 呵呵，国民党还知道一点羞耻，民进党卖国求荣，不过岛娃继续支持民进党卖国，说明
当年老蒋清剿日本势力不力，也得付一部分责任
【在 r*****y 的大作中提到】
: 台湾表明“寸土必争”
: 日本政府的“购岛”宣布,引发台湾的抗议和不满。马英九已表明对主权”寸土必争“
: 。与此同时，前总统李登辉称“钓鱼台属于日本”，引起更多不解和批评。
: （德国之声中文网）日本政府周二（9月11日）正式签约购买钓鱼岛（日本称尖阁诸岛
: ，台湾称钓鱼台）将其国有化，引发台湾的强烈抗议。台湾总统马英九在日本宣布购岛
: 后立即召回台驻日代表沈斯淳进行汇报，表示"无论日本将钓鱼台国有化或私有化"，"
: 当年窃占我领土的本质不变"，更强调"寸土片石，在所必争"的立场。
: 台湾总统马英九表示对主权"寸土不让"
: 台湾外交部长杨进添也为此召见日本驻台代表樽井澄夫表达严正抗议，并在记者会上呼
: 吁日本政府停止伤害台日友好关系，积极回应总统马英九所提出的"东海和平倡议"，以
|
r*****y
发帖数: 53800 | 867 国民党和民进党都是中华民国，日本国有化时正好是马英九执政，中华民国强烈抗议了
。现在已经时过境迁，有什么好抗议？现在的大陆政府也没有抗议日本对钓鱼岛国有化
啊。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这是国民党政府时候的事，你还好意思找出来。现在民进党政府就是缩头乌龟，连个屁
: 都不放一个，做实了卖国
|
r*****y
发帖数: 53800 | 868 你这是谎言被戳破，开始转进了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，国民党还知道一点羞耻，民进党卖国求荣，不过岛娃继续支持民进党卖国，说明
: 当年老蒋清剿日本势力不力，也得付一部分责任
|
Y*****d
发帖数: 1 | 869 扯谈，钓鱼岛从清开始就是中国的领土，中华人民共和国主张完全合法。日本的领土在
二战战败后就定了，就是本土几个大岛而已，连琉球都不是，现在日本非法占据
【在 r*****y 的大作中提到】
: 钓鱼岛也是大清丢的，或者说其实从来都不是中国领土，大清并未正式把钓鱼岛纳入版
: 图。中华民国不主张钓鱼岛主权的话，中华人民共和国也根本无法主张。所以其实中华
: 民国还不如主张钓鱼岛是日本领土更省事。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 870 然后怎么了？查韦斯选上了之后委内瑞拉经济是变好还是变坏了？查韦斯上台后委内瑞
拉是更民主了还是更专制了？
了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 尼玛的，委瑞内拉，1958年改制成民主选举政府，然后查韦斯选上了，然后你就知道了。
: 你欠我十块钱给你上世界历史课。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 871 土鳖比当时的南朝鲜还民主
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没有绝对非黑即白非此即彼的民主和独裁，都是程度的差别。韩国比朝鲜民主且经济更
: 好。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 872 钓鱼岛从清开始就是中国的领土
----------------------------------
证据？
琉球都不是日本领土？这好像和中华人民共和国的官方立场不符合哦。你说是中华人民
共和国在卖国？还是你在妄议中央违反了中华人民共和国的法律？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 扯谈，钓鱼岛从清开始就是中国的领土，中华人民共和国主张完全合法。日本的领土在
: 二战战败后就定了，就是本土几个大岛而已，连琉球都不是，现在日本非法占据
|
Y*****d
发帖数: 1 | 873 这个根本不改变东北是民国政府管辖的事实，而且当时出面跟苏联谈判的也是民国政府。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北满一直土鳖实控，国军最多打到长春，从未控制北满。卢冬生是在哈尔滨街头被苏军
: 枪杀。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 874 你也卖国。这个需要不断的反制才能说明钓鱼岛是争议领土。你抗议一下之后没有后续
行动就表明你默认了，过了几十年后国际法里就承认是对方的领土了，
土鳖现在巡航钓鱼岛常态化，就是给世界证明这领土是我的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国民党和民进党都是中华民国，日本国有化时正好是马英九执政，中华民国强烈抗议了
: 。现在已经时过境迁，有什么好抗议？现在的大陆政府也没有抗议日本对钓鱼岛国有化
: 啊。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 875 我哪里的谎言？你不要编造谎言，跟轮子一样
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你这是谎言被戳破，开始转进了？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 876 你得去读世界历史。你还欠我十块钱呢，我再教课你先得付我钱。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 然后怎么了？查韦斯选上了之后委内瑞拉经济是变好还是变坏了？查韦斯上台后委内瑞
: 拉是更民主了还是更专制了？
:
: 了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 877 实际管辖北满的是土鳖，就像土鳖其他解放区根据地一样。
府。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这个根本不改变东北是民国政府管辖的事实，而且当时出面跟苏联谈判的也是民国政府。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 878 你又转进了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你得去读世界历史。你还欠我十块钱呢，我再教课你先得付我钱。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 879 这是谁说的？台湾究竟有没有抗议日本国有化钓鱼岛？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 日本搞钓鱼岛国有化就是改变现状。钓鱼岛现在是争议领土，一旦有一方试图改变现状
: ，另外一方就得对等反对。台湾对此不闻不问，连正式抗议都没有，就是卖国。
: 海参崴本来在清朝时就被割让了，早已不是争议领土，土鳖想拿回来现在也没有法理和
: 办法。另外中华民国政府早也承认。这种隔了两个朝代的还有土鳖去拿回来，你是脑子
: 有问题吧。否则还有元朝，唐朝的土地，呵呵。
: 不过你看来对土鳖拿回土地一点不感兴趣，否则也不会对钓鱼岛无动于衷，对台湾政府
: 不闻不问式卖国也无动于衷。土鳖倒是出动舰艇巡航钓鱼岛常态化，给卖国民主台湾上
: 了一门爱国课。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 880 1863年的清朝政府就把钓鱼岛划成福建省的一部分
你又欠我十块钱，教你一个历史知识
【在 r*****y 的大作中提到】
: 钓鱼岛从清开始就是中国的领土
: ----------------------------------
: 证据？
: 琉球都不是日本领土？这好像和中华人民共和国的官方立场不符合哦。你说是中华人民
: 共和国在卖国？还是你在妄议中央违反了中华人民共和国的法律？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 881 844楼，台湾没有抗议日本国有化钓鱼岛。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我哪里的谎言？你不要编造谎言，跟轮子一样
|
Y*****d
发帖数: 1 | 882 快还钱，不要耍赖
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又转进了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 883 证据？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 1863年的清朝政府就把钓鱼岛划成福建省的一部分
: 你又欠我十块钱，教你一个历史知识
|
r*****y
发帖数: 53800 | 884 土鳖也有至少二十年（1972-1994）没有任何针对钓鱼岛的主权宣示，是不是土鳖那时
也在卖国？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你也卖国。这个需要不断的反制才能说明钓鱼岛是争议领土。你抗议一下之后没有后续
: 行动就表明你默认了，过了几十年后国际法里就承认是对方的领土了，
: 土鳖现在巡航钓鱼岛常态化，就是给世界证明这领土是我的
|
Y*****d
发帖数: 1 | 885 我的827楼早就说了是民进党政府，这个上下文你都搞不清楚。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 844楼，台湾没有抗议日本国有化钓鱼岛。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 886 因为那时候日本没有进一步改变现状的行为，所以日本并没有在法理上对钓鱼岛主权继
续合理化，中日当时是搁置争议。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖也有至少二十年（1972-1994）没有任何针对钓鱼岛的主权宣示，是不是土鳖那时
: 也在卖国？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 887 你先还我钱再说
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 888 我们啥时候打过赌？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 快还钱，不要耍赖
|
r*****y
发帖数: 53800 | 889 日本国有化钓鱼岛是马英九时期，现在大陆也没有抗议日本国有化。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我的827楼早就说了是民进党政府，这个上下文你都搞不清楚。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 890 我啥时候欠你钱了？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你先还我钱再说
|
r*****y
发帖数: 53800 | 891 现状就是日本实际控制钓鱼岛，日本还登岛在岛上建了灯塔。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 因为那时候日本没有进一步改变现状的行为，所以日本并没有在法理上对钓鱼岛主权继
: 续合理化，中日当时是搁置争议。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 892 我传授知识不免费，开价十元一次，前面贴子明码标价
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我们啥时候打过赌？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 893 现状就是土鳖舰艇经常进入钓鱼岛领海，这是只有主权国家对自己领海才能干的事，而
现在日本只能承认这个事实，也就是土鳖对钓鱼岛有主权。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现状就是日本实际控制钓鱼岛，日本还登岛在岛上建了灯塔。
|
n****t
发帖数: 729 | 894 又在那里YY了。
根据长期形成的国际习惯，领海内外国非军用船舶有“无害通过权”，至于军舰有没有
无害通过权，属于有争议问题。但即使有争议，土鳖也从没派军舰过去试试日本底线，
只敢派海警船去钓鱼岛周围打个擦边球。有本事派真正的解放军三天两头登陆钓鱼岛，
那才叫对该岛拥有主权。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 现状就是土鳖舰艇经常进入钓鱼岛领海，这是只有主权国家对自己领海才能干的事，而
: 现在日本只能承认这个事实，也就是土鳖对钓鱼岛有主权。
|
n****t
发帖数: 729 | 895 这事志愿军当年在朝鲜也没少干。
根据相关回忆录，1954年~1955年，志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起，1954~1956年8
月因各类事件导致朝鲜人民伤亡共417起，甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部
长的夫人，这简直有些无法无天了，竟连别国政要高官的夫人都不放过。
我们的一个排长污辱了朝鲜政府一位副部长级干部的夫人，按纪律是要枪毙的。金日成
首相知道这件事后对我讲：“不要枪毙他。我知道你们的纪律，但希望你接受 我的意
见。志愿军在朝鲜牺牲了不少人，不要枪毙他了。这位领导干部的工作我们去做。 ”
金日成首相这样做，主要是为了维护中朝两国之间的友谊。后来，我们尊重金日成首相
的意见，把这位排长遣送回国。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 治外法权，美帝军人可以在日本韩国横行，你懂啥？有没有能力按本国法律处理外国人
: 犯罪就是国家主权的象征。
|
n****t
发帖数: 729 | 896 先不说这90%的支持率有多少可信度，就算是事实，那剩下的10%就没有权利公开反对土
共了吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土共有90+%的支持率，你悲愤也没用。事实上土鳖的几十年来发展是世界第一，不支持
: 土共你支持谁？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 897 难道日本舰船从未进入钓鱼岛领海吗？难道土鳖承认日本对钓鱼岛有主权？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 现状就是土鳖舰艇经常进入钓鱼岛领海，这是只有主权国家对自己领海才能干的事，而
: 现在日本只能承认这个事实，也就是土鳖对钓鱼岛有主权。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 898 1.我从未接受
2.你的知识都狗屁不通
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我传授知识不免费，开价十元一次，前面贴子明码标价
|
r*****y
发帖数: 53800 | 899 日本实际控制钓鱼岛，还登岛建了灯塔，土鳖非但不抗议还说要搁置争议默许日本的实
控，不是卖国是什么？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 因为那时候日本没有进一步改变现状的行为，所以日本并没有在法理上对钓鱼岛主权继
: 续合理化，中日当时是搁置争议。
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Y*****d
发帖数: 1 | 900 你个无知之徒，土鳖的舰艇就是在钓鱼岛执法，就是宣誓主权，否则日本也不会那么气
急败坏
【在 n****t 的大作中提到】
: 又在那里YY了。
: 根据长期形成的国际习惯，领海内外国非军用船舶有“无害通过权”，至于军舰有没有
: 无害通过权，属于有争议问题。但即使有争议，土鳖也从没派军舰过去试试日本底线，
: 只敢派海警船去钓鱼岛周围打个擦边球。有本事派真正的解放军三天两头登陆钓鱼岛，
: 那才叫对该岛拥有主权。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 901 现状就是日本舰艇经常进入钓鱼岛领海，这是只有主权国家对自己领海才能干的事，而
现在土鳖只能承认这个事实，也就是日本对钓鱼岛有主权。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 现状就是土鳖舰艇经常进入钓鱼岛领海，这是只有主权国家对自己领海才能干的事，而
: 现在日本只能承认这个事实，也就是土鳖对钓鱼岛有主权。
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Y*****d
发帖数: 1 | 902 那说明土鳖牛逼，自己军人能享受治外法权。民主台湾屁都没有，当年老蒋让出权利给
外国
年8
【在 n****t 的大作中提到】
: 这事志愿军当年在朝鲜也没少干。
: 根据相关回忆录，1954年~1955年，志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起，1954~1956年8
: 月因各类事件导致朝鲜人民伤亡共417起，甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部
: 长的夫人，这简直有些无法无天了，竟连别国政要高官的夫人都不放过。
: 我们的一个排长污辱了朝鲜政府一位副部长级干部的夫人，按纪律是要枪毙的。金日成
: 首相知道这件事后对我讲：“不要枪毙他。我知道你们的纪律，但希望你接受 我的意
: 见。志愿军在朝鲜牺牲了不少人，不要枪毙他了。这位领导干部的工作我们去做。 ”
: 金日成首相这样做，主要是为了维护中朝两国之间的友谊。后来，我们尊重金日成首相
: 的意见，把这位排长遣送回国。
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r*****y
发帖数: 53800 | 903 专制的朝鲜也让外国军人强奸自己部长夫人，不比民主韩国强。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明土鳖牛逼，自己军人能享受治外法权。民主台湾屁都没有，当年老蒋让出权利给
: 外国
:
: 年8
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r*****y
发帖数: 53800 | 904 土鳖经济发展的时候更民主，不支持民主你支持谁？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土共有90+%的支持率，你悲愤也没用。事实上土鳖的几十年来发展是世界第一，不支持
: 土共你支持谁？
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r*****y
发帖数: 53800 | 905 土鳖干部卢冬生在哈尔滨大街被苏军枪杀
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明土鳖牛逼，自己军人能享受治外法权。民主台湾屁都没有，当年老蒋让出权利给
: 外国
:
: 年8
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r*****y
发帖数: 53800 | 906 你无脑舔的究竟是中共？中国（无论什么政权包括大清和民国）还是专制（无论哪国的
专制政权）？
看起来你无脑舔的只是中共？无论中共做啥，专制或民主？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明土鳖牛逼，自己军人能享受治外法权。民主台湾屁都没有，当年老蒋让出权利给
: 外国
:
: 年8
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r*****y
发帖数: 53800 | 907 中共只是众多专制政权中的一个，中共再成功也无法因为一个特例得出专制好于民主的
普遍结论。更何况中共经济发展时也比过去更民主。中共本身更专制时发生了大跃进和
文革这样的历史悲剧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你无脑舔的究竟是中共？中国（无论什么政权包括大清和民国）还是专制（无论哪国的
: 专制政权）？
: 看起来你无脑舔的只是中共？无论中共做啥，专制或民主？
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F***e
发帖数: 23 | 908 中国是民主政体，至少名义上是这样。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你无脑舔的究竟是中共？中国（无论什么政权包括大清和民国）还是专制（无论哪国的
: 专制政权）？
: 看起来你无脑舔的只是中共？无论中共做啥，专制或民主？
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Y*****d
发帖数: 1 | 909 这个只能说明钓鱼岛是争议领土，土鳖已经达到现在的事实上争议的目的。完全拿回主
权现在看来只能打仗，那个需要看时机了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 现状就是日本舰艇经常进入钓鱼岛领海，这是只有主权国家对自己领海才能干的事，而
: 现在土鳖只能承认这个事实，也就是日本对钓鱼岛有主权。
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Y*****d
发帖数: 1 | 910 呵呵，朝鲜早就没有外国军队了，韩国一直被强奸，所以民主韩国完败
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专制的朝鲜也让外国军人强奸自己部长夫人，不比民主韩国强。
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Y*****d
发帖数: 1 | 911 你不是说土鳖专制吗，怎么民主专制定义随时可以改变的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖经济发展的时候更民主，不支持民主你支持谁？
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Y*****d
发帖数: 1 | 912 那个发生在民国政府期间，说明民国政府很无能
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖干部卢冬生在哈尔滨大街被苏军枪杀
|
Y*****d
发帖数: 1 | 913 那么多反共公知你没看见吗
【在 n****t 的大作中提到】
: 先不说这90%的支持率有多少可信度，就算是事实，那剩下的10%就没有权利公开反对土
: 共了吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 914 那你还经常一问三不知，只好来问我
【在 r*****y 的大作中提到】
: 1.我从未接受
: 2.你的知识都狗屁不通
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Y*****d
发帖数: 1 | 915 你说的民主也只是在占地球人口少部分人的地方取得了一定的成功，总人口还没有中国
人多，这说明专制制度更成功，以人口来说。
民主制度下发生了上千万印第安人被屠杀，数百万黑人被奴役的历史悲剧，日裔被关集
中营，黑人被无故屠杀，罄竹难书。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中共只是众多专制政权中的一个，中共再成功也无法因为一个特例得出专制好于民主的
: 普遍结论。更何况中共经济发展时也比过去更民主。中共本身更专制时发生了大跃进和
: 文革这样的历史悲剧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 916 你主张你有义务举证
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那你还经常一问三不知，只好来问我
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r*****y
发帖数: 53800 | 917 土鳖实控的地盘土鳖干部被外国军人杀死，你只能指责民国，说明你和土鳖都很无能软
弱。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那个发生在民国政府期间，说明民国政府很无能
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r*****y
发帖数: 53800 | 918 我一直说专制民主不是非黑即白非此即彼，只有程度差别。土鳖经济发展时比经济凋敝
时更民主。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你不是说土鳖专制吗，怎么民主专制定义随时可以改变的
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r*****y
发帖数: 53800 | 919 经济韩国完胜朝鲜。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，朝鲜早就没有外国军队了，韩国一直被强奸，所以民主韩国完败
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r*****y
发帖数: 53800 | 920 钓鱼岛是争议领土还是靠民国当初抗议才变成争议的，否则像土鳖一样承认海参威是俄
国领土，钓鱼岛也早就没有争议的成为日本领土了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 这个只能说明钓鱼岛是争议领土，土鳖已经达到现在的事实上争议的目的。完全拿回主
: 权现在看来只能打仗，那个需要看时机了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 921 专制制度下发生的灾难更多吧。
要比总人口，显然现在世界上采用民主制度的国家总人口大于专制制度。印度就可以抵
消中国，其他人口众多的国家大都是民主制度。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说的民主也只是在占地球人口少部分人的地方取得了一定的成功，总人口还没有中国
: 人多，这说明专制制度更成功，以人口来说。
: 民主制度下发生了上千万印第安人被屠杀，数百万黑人被奴役的历史悲剧，日裔被关集
: 中营，黑人被无故屠杀，罄竹难书。
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Y*****d
发帖数: 1 | 922 印度这个屎坑国，哈哈，给民主制度添堵了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 专制制度下发生的灾难更多吧。
: 要比总人口，显然现在世界上采用民主制度的国家总人口大于专制制度。印度就可以抵
: 消中国，其他人口众多的国家大都是民主制度。
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Y*****d
发帖数: 1 | 923 呵呵，钓鱼岛在二战之后就应该是中国领土，民国政府当年无能就没能收回来才搞成现
在的争议局面。
你还是赶紧找清朝政府去算海参崴的账吧，呵呵，跟土鳖还隔了个民国政府了，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 钓鱼岛是争议领土还是靠民国当初抗议才变成争议的，否则像土鳖一样承认海参威是俄
: 国领土，钓鱼岛也早就没有争议的成为日本领土了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 924 什么叫就应该？没有什么应不应该，只有法理。现在中国政府都承认琉球是日本领土，
究竟是土鳖卖国，还是你在发疯妄议中央？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，钓鱼岛在二战之后就应该是中国领土，民国政府当年无能就没能收回来才搞成现
: 在的争议局面。
: 你还是赶紧找清朝政府去算海参崴的账吧，呵呵，跟土鳖还隔了个民国政府了，
|
r*****y
发帖数: 53800 | 925 要比哪种制度人口更多，印度就可以抵消中国的人口。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 印度这个屎坑国，哈哈，给民主制度添堵了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 926 土鳖以前还说清政府跟沙俄签的都是不平等条约，中苏交恶时期也拿来说事，直到江泽
民时代，才跟苏俄签了边界协议，才算是彻底放弃海参威主权。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，钓鱼岛在二战之后就应该是中国领土，民国政府当年无能就没能收回来才搞成现
: 在的争议局面。
: 你还是赶紧找清朝政府去算海参崴的账吧，呵呵，跟土鳖还隔了个民国政府了，
|
n****t
发帖数: 729 | 927 曲啸他爹1951年在大连被苏联军车撞死，没拿到苏联赔偿。你大概会说一声苏联牛逼，
撞死活
该吧？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那说明土鳖牛逼，自己军人能享受治外法权。民主台湾屁都没有，当年老蒋让出权利给
: 外国
:
: 年8
|
n****t
发帖数: 729 | 928 有哪位公知在墙内公开反对而没有坐牢的吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那么多反共公知你没看见吗
|
B********d
发帖数: 1893 | 929 民主说的主要就是程序民主啊。你提到了美国许多操纵民主程序的弊病，我不否认，但
是你知道不知道，在一个集权的社会，存在民主程序吗 ？ 而且你所说的操纵，在专制
社会，算问题吗 ？ 你说的所谓官员怕逆民意受罚，他主要怕谁罚？ 他怕民众罚吗，
你怎么知道他损害了民众的利益，就一定会让上头不高兴呢 ？
你说上诉渠道存在，问题是很多百姓要上诉的，就是最上头造成的问题啊，你是鼓励百
姓去妄议中央，或者鼓励百姓去抵触红头文件，然后被按照寻衅滋事入狱吗 ？
比如最近党办生日，用的谁的钱，用的是党产吗 ？ 那个清华的党员老教授在视屏里就
批评了这种做法，你认为除了这位退休年迈的老妇人，中国还有多少人敢对一个党浪费
纳税人的钱给自己大操大办生日，通过正式渠道去反映民意，要求党对国库做出补偿呢
？ 有人敢吗 ？！！
你大概还记着川普那年也想搞个阅兵，最后议会给他批了多少钱，他的阅兵有几个兵参
加 ？
另外，香港特别行政区，号称一国两制，其首长现在是按照香港民意在当官，还是按照
她的上司的旨意在当官。你如何告诉我，逆民意会被罚 ？
集权的体制，民意在最下面 。。。 你做事按照民意，这本身就不是什么集权独裁。比
如独生子女政策，是人民希望自己生一个娃，还是上面统治者根据自己的需求，要求民
众必须只生一个娃？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你说的只是度的差别。土鳖的主事官员的权力也许更大，但是他也不可能凡事逆民意而
: 行，强行通过违反民意的政策，现在民意的渠道其实很多，互联网上就有很多，还不算
: 土共党内程序和上诉渠道。事情闹大了之后，官员乌纱帽要丢，弄不好还给纪委审查，
: 锒铛入狱。西方国家在正式程序上确实做的比较好，很多程序设置也比土鳖更完善，这
: 个差距是存在的。
: 另外过度讲究民主程序，往往带来另外一个问题，就是一小部分利益可以绑架整个集体
: 。美帝这里例子实在是太多了，少数人可以操纵议程，然后一直可以吸血整个集体。比
: 如说美帝的医疗利益集团，整个美帝花钱远远超过其他国家，但是效果却不是最好的。
: 你往往可以在美帝县级机构里看到类似现象。还有最近的迈阿密倒楼事件，现在揭露出
: 来的内幕就说明这个楼当年建造的时候就有很多猫腻。民主制度下利益集团操纵的手段
|
Y*****d
发帖数: 1 | 930 印度充分证明了在民主制度下过着悲惨生活的人民数量比在专制制度下还多
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要比哪种制度人口更多，印度就可以抵消中国的人口。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 931 呵呵，土鳖说的是实话，清朝打不过别人只好割让，是不平等，但是海参崴是清朝正式
割让的，根本不是争议领土，早在清朝时主权就转移给了俄国。这种领土拿回来只能靠
战争，但是与俄国核大国战争显然不可能。所以那海参崴说话真是历史盲。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖以前还说清政府跟沙俄签的都是不平等条约，中苏交恶时期也拿来说事，直到江泽
: 民时代，才跟苏俄签了边界协议，才算是彻底放弃海参威主权。
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Y*****d
发帖数: 1 | 932 从方方，到袁腾飞，到彩霞，还不止这几个
【在 n****t 的大作中提到】
: 有哪位公知在墙内公开反对而没有坐牢的吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 933 美帝浪费了几万亿纳税人的钱打伊拉克战争，谁敢要求这些政客负责？那些当年投票赞
成的负责了没有？人民的选票有何鸟用？
这个几万亿的浪费，比开个党庆多多了吧？
【在 B********d 的大作中提到】
: 民主说的主要就是程序民主啊。你提到了美国许多操纵民主程序的弊病，我不否认，但
: 是你知道不知道，在一个集权的社会，存在民主程序吗 ？ 而且你所说的操纵，在专制
: 社会，算问题吗 ？ 你说的所谓官员怕逆民意受罚，他主要怕谁罚？ 他怕民众罚吗，
: 你怎么知道他损害了民众的利益，就一定会让上头不高兴呢 ？
: 你说上诉渠道存在，问题是很多百姓要上诉的，就是最上头造成的问题啊，你是鼓励百
: 姓去妄议中央，或者鼓励百姓去抵触红头文件，然后被按照寻衅滋事入狱吗 ？
: 比如最近党办生日，用的谁的钱，用的是党产吗 ？ 那个清华的党员老教授在视屏里就
: 批评了这种做法，你认为除了这位退休年迈的老妇人，中国还有多少人敢对一个党浪费
: 纳税人的钱给自己大操大办生日，通过正式渠道去反映民意，要求党对国库做出补偿呢
: ？ 有人敢吗 ？！！
|
Y*****d
发帖数: 1 | 934 我早就说了，苏军在东北是当年民国政府遗留下来的烂摊子，土鳖执政后没几年，苏军
就全撤了，要是民国政府继续执政，中国领土上才会继续有外国军队存在。
这么简单的事实你该搞清楚
【在 n****t 的大作中提到】
: 曲啸他爹1951年在大连被苏联军车撞死，没拿到苏联赔偿。你大概会说一声苏联牛逼，
: 撞死活
: 该吧？
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R******6
发帖数: 609 | 935 苏军是看美帝往日本扔了弹弹，再不来抢地盘、物资就没理由了，所以火速宣战出兵的
“三年自然灾害”土鳖随便操老百姓，我倒宁愿当时中国大陆有外国驻军来管管。人香
港、台湾可没饿死人
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我早就说了，苏军在东北是当年民国政府遗留下来的烂摊子，土鳖执政后没几年，苏军
: 就全撤了，要是民国政府继续执政，中国领土上才会继续有外国军队存在。
: 这么简单的事实你该搞清楚
|
R******6
发帖数: 609 | 936 方方哪句话反党了？如实记录武汉封城的经过，有什么问题吗？
蔡霞都定居美国了，你居然不知道
袁腾飞因为影响力大，土鳖现在还没动他，他也收敛了不少，只骂粉红，不碰土鳖党了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从方方，到袁腾飞，到彩霞，还不止这几个
|
Y*****d
发帖数: 1 | 937 方方还如实，呵呵，自己都承认了很多是道听途说，不是事实，也就是谣言，而这些谣
言都是反对土鳖的。
彩霞在出国前就反党了，又不是出了国才开始反党，我当然知道她现在在美国。
【在 R******6 的大作中提到】
: 方方哪句话反党了？如实记录武汉封城的经过，有什么问题吗？
: 蔡霞都定居美国了，你居然不知道
: 袁腾飞因为影响力大，土鳖现在还没动他，他也收敛了不少，只骂粉红，不碰土鳖党了
|
R******6
发帖数: 609 | 938 你既然知道人在美国，墙外了，那土鳖怎么抓她坐牢啊
方方写武汉日记的时候，怎么没有人说胡编乱造啊？转眼就说人造谣了，粉红就是欠骂
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 方方还如实，呵呵，自己都承认了很多是道听途说，不是事实，也就是谣言，而这些谣
: 言都是反对土鳖的。
: 彩霞在出国前就反党了，又不是出了国才开始反党，我当然知道她现在在美国。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 939 彩霞出国前就反党了，土鳖又没有把她关起来，你不读就喷的啊
方方造谣是自己承认的，你不用洗地了
【在 R******6 的大作中提到】
: 你既然知道人在美国，墙外了，那土鳖怎么抓她坐牢啊
: 方方写武汉日记的时候，怎么没有人说胡编乱造啊？转眼就说人造谣了，粉红就是欠骂
|
R******6
发帖数: 609 | 940 蔡霞她不走试试，你问她敢吗
方方怎么承认造谣的？道听途说那也是传谣。土鳖的“绝对不存在人传人”才是造谣好
不好
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 彩霞出国前就反党了，土鳖又没有把她关起来，你不读就喷的啊
: 方方造谣是自己承认的，你不用洗地了
|
Y*****d
发帖数: 1 | 941 呵呵，你开始造谣“绝对不存在人传人”，土鳖从来没说过这话，你就是一个只读轮子
媒体被洗脑的。
【在 R******6 的大作中提到】
: 蔡霞她不走试试，你问她敢吗
: 方方怎么承认造谣的？道听途说那也是传谣。土鳖的“绝对不存在人传人”才是造谣好
: 不好
|
s******e
发帖数: 1751 | 942 首先要知道历史。 不然就是闭着眼睛瞎说。
当年众院是几乎300票通过的。参院是75票以上通过的。 你凭啥说不是人民的意愿？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝浪费了几万亿纳税人的钱打伊拉克战争，谁敢要求这些政客负责？那些当年投票赞
: 成的负责了没有？人民的选票有何鸟用？
: 这个几万亿的浪费，比开个党庆多多了吧？
|
d******a
发帖数: 32122 | 943 属实
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，你开始造谣“绝对不存在人传人”，土鳖从来没说过这话，你就是一个只读轮子
: 媒体被洗脑的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 944 苏军是在土鳖控制的地盘杀死土鳖的干部
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我早就说了，苏军在东北是当年民国政府遗留下来的烂摊子，土鳖执政后没几年，苏军
: 就全撤了，要是民国政府继续执政，中国领土上才会继续有外国军队存在。
: 这么简单的事实你该搞清楚
|
r*****y
发帖数: 53800 | 945 你认为该负什么责？土鳖外战也不少，也都需要负责吗？土鳖外战都是经过人大表决才
开战的吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝浪费了几万亿纳税人的钱打伊拉克战争，谁敢要求这些政客负责？那些当年投票赞
: 成的负责了没有？人民的选票有何鸟用？
: 这个几万亿的浪费，比开个党庆多多了吧？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 946 不平等条约就是争议领土，土鳖一直标榜自己废除了前朝所有的不平等条约。香港岛也
是清朝正式永久割让给英国的，英国也是核大国，土鳖不是照样拿回了香港吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，土鳖说的是实话，清朝打不过别人只好割让，是不平等，但是海参崴是清朝正式
: 割让的，根本不是争议领土，早在清朝时主权就转移给了俄国。这种领土拿回来只能靠
: 战争，但是与俄国核大国战争显然不可能。所以那海参崴说话真是历史盲。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 947 那是议员的意愿，做过全民调查吗？没做过就是违背人民的意愿。
【在 s******e 的大作中提到】
: 首先要知道历史。 不然就是闭着眼睛瞎说。
: 当年众院是几乎300票通过的。参院是75票以上通过的。 你凭啥说不是人民的意愿？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 948 印度在专制制度统治时期人民生活更悲惨。充分说明民主好于专制。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 印度充分证明了在民主制度下过着悲惨生活的人民数量比在专制制度下还多
|
Y*****d
发帖数: 1 | 949 土鳖的干部在民国政府的地方被外军杀了，妥妥的是民国政府的责任。那时土共只是民
国政府里的一个党派而已。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军是在土鳖控制的地盘杀死土鳖的干部
|
r*****y
发帖数: 53800 | 950 土鳖当时是武装反抗中央政府的叛军，土鳖干部是在土鳖自己控制的地盘被外国军队杀
害。请问现在台湾官员在台湾被美军枪杀，难道也要土鳖负责？因为理论上台湾属于中
国，土鳖是中国唯一合法政府？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土鳖的干部在民国政府的地方被外军杀了，妥妥的是民国政府的责任。那时土共只是民
: 国政府里的一个党派而已。
|
Y*****d
发帖数: 1 | 951 美帝政府浪费大量纳税人的钱，还打了败仗，这是重大决策失误，投票赞成的议员都得
滚蛋，至少也得被限制权利，免得再犯错。
土鳖的外战就那么几个，而且达到了战略目的，属于胜仗，自然无人需要负责
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你认为该负什么责？土鳖外战也不少，也都需要负责吗？土鳖外战都是经过人大表决才
: 开战的吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 952 呵呵，你随口一个谣言
【在 r*****y 的大作中提到】
: 印度在专制制度统治时期人民生活更悲惨。充分说明民主好于专制。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 953 如何定义胜仗败仗？美帝在伊拉克成功推翻萨达姆政权，是妥妥的胜仗。
土鳖的外战，几乎都是败仗。土鳖光一个韩战，就花了GDP的近一半，难道不是浪费纳
税人的钱？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美帝政府浪费大量纳税人的钱，还打了败仗，这是重大决策失误，投票赞成的议员都得
: 滚蛋，至少也得被限制权利，免得再犯错。
: 土鳖的外战就那么几个，而且达到了战略目的，属于胜仗，自然无人需要负责
|
Y*****d
发帖数: 1 | 954 你随口就是几个谣言，不愧是轮子
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不平等条约就是争议领土，土鳖一直标榜自己废除了前朝所有的不平等条约。香港岛也
: 是清朝正式永久割让给英国的，英国也是核大国，土鳖不是照样拿回了香港吗？
|
Y*****d
发帖数: 1 | 955 然后伊拉克还是反美政权，石油被土鳖公司控制，美帝啥好处都没捞到，呵呵
朝鲜战争土鳖成功击败美军，把美军压在38线以南，形成一个北朝鲜防御空间，土鳖显
然是赢家
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如何定义胜仗败仗？美帝在伊拉克成功推翻萨达姆政权，是妥妥的胜仗。
: 土鳖的外战，几乎都是败仗。土鳖光一个韩战，就花了GDP的近一半，难道不是浪费纳
: 税人的钱？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 956 朝战始于三八线终于三八线，韩国领土大于战前，中朝伤亡远大于美韩联合国军，美国
成功保卫韩国，妥妥的胜仗。
伊拉克萨达姆政权被推翻，现政权是美国一手扶持的亲美政权。美帝本来出兵目的就不
是石油。伊拉克战争也是美国妥妥的胜仗。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 然后伊拉克还是反美政权，石油被土鳖公司控制，美帝啥好处都没捞到，呵呵
: 朝鲜战争土鳖成功击败美军，把美军压在38线以南，形成一个北朝鲜防御空间，土鳖显
: 然是赢家
|
Y*****d
发帖数: 1 | 957 土共那时就是一个党派，内战还没正式开始，土共是听命于民国政府的，而民国政府对
东北具有正式的治理权。
土鳖现在对台湾没有正式的治理权。你搞混了治理权和主权。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖当时是武装反抗中央政府的叛军，土鳖干部是在土鳖自己控制的地盘被外国军队杀
: 害。请问现在台湾官员在台湾被美军枪杀，难道也要土鳖负责？因为理论上台湾属于中
: 国，土鳖是中国唯一合法政府？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 958 廊五无法面对事实
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你随口就是几个谣言，不愧是轮子
|
r*****y
发帖数: 53800 | 959 国民政府始终没有控制北满哈尔滨，土鳖一直对北满有实际治理权，而土鳖干部正是在
哈尔滨街头被苏军枪杀。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土共那时就是一个党派，内战还没正式开始，土共是听命于民国政府的，而民国政府对
: 东北具有正式的治理权。
: 土鳖现在对台湾没有正式的治理权。你搞混了治理权和主权。
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Y*****d
发帖数: 1 | 960 呵呵，美军从鸭绿江被打回38线还敢吹胜利
呵呵，伊拉克议会一致要求美帝滚蛋，到你嘴里变成了亲美政权，哈哈，你的脸皮太厚了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 朝战始于三八线终于三八线，韩国领土大于战前，中朝伤亡远大于美韩联合国军，美国
: 成功保卫韩国，妥妥的胜仗。
: 伊拉克萨达姆政权被推翻，现政权是美国一手扶持的亲美政权。美帝本来出兵目的就不
: 是石油。伊拉克战争也是美国妥妥的胜仗。
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r*****y
发帖数: 53800 | 961 还有楼上提到的曲啸父亲，那可是1951年被苏军卡车撞死，没有得到一分钱赔偿。1951
年新中国都成立了，土鳖难道还没有实控中国？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土共那时就是一个党派，内战还没正式开始，土共是听命于民国政府的，而民国政府对
: 东北具有正式的治理权。
: 土鳖现在对台湾没有正式的治理权。你搞混了治理权和主权。
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Y*****d
发帖数: 1 | 962 哈哈，轮子确实靠着谣言当信仰，我无法面对
【在 r*****y 的大作中提到】
: 廊五无法面对事实
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r*****y
发帖数: 53800 | 963 美军参战时韩国只剩下10%的领土，美军从釜山打到38线，妥妥的胜仗。
朝鲜战争后，朝鲜议会一致要求志愿军滚出朝鲜，按你的理论，朝鲜战争中国显然是打
败了。
厚了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，美军从鸭绿江被打回38线还敢吹胜利
: 呵呵，伊拉克议会一致要求美帝滚蛋，到你嘴里变成了亲美政权，哈哈，你的脸皮太厚了
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r*****y
发帖数: 53800 | 964 你说说，我的哪句话是谣言？五毛无法面对事实。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 哈哈，轮子确实靠着谣言当信仰，我无法面对
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Y*****d
发帖数: 1 | 965 土共当时只是一个党派而已。就跟加州是民主党执政，但是美帝政府显然负责外国军队
的事务，这个外交有关的不归地方管辖，所有国家都是如此。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国民政府始终没有控制北满哈尔滨，土鳖一直对北满有实际治理权，而土鳖干部正是在
: 哈尔滨街头被苏军枪杀。
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r*****y
发帖数: 53800 | 966 民主党可没有公开武装叛乱反对中央，土鳖当时就是叛党叛军，北满一直是土鳖实际控
制。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土共当时只是一个党派而已。就跟加州是民主党执政，但是美帝政府显然负责外国军队
: 的事务，这个外交有关的不归地方管辖，所有国家都是如此。
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Y*****d
发帖数: 1 | 967 美军只是打赢了金日成的军队而已，面对土鳖军队则是大败。你又搞混了朝鲜军队和土
鳖军队
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军参战时韩国只剩下10%的领土，美军从釜山打到38线，妥妥的胜仗。
: 朝鲜战争后，朝鲜议会一致要求志愿军滚出朝鲜，按你的理论，朝鲜战争中国显然是打
: 败了。
:
: 厚了
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r*****y
发帖数: 53800 | 968 韩战是两个阵营的战争，不是中美单挑。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 美军只是打赢了金日成的军队而已，面对土鳖军队则是大败。你又搞混了朝鲜军队和土
: 鳖军队
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Y*****d
发帖数: 1 | 969 前面帖子我就说了，苏军在土鳖执政后还存在几年就是当年蒋政府遗留问题，让苏军进
入东北，土鳖也只能花几年解决。
1951
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有楼上提到的曲啸父亲，那可是1951年被苏军卡车撞死，没有得到一分钱赔偿。1951
: 年新中国都成立了，土鳖难道还没有实控中国？
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r*****y
发帖数: 53800 | 970 你这都是豪无意义的诡辩转进，铁一样的事实是苏联爸爸在土鳖地盘杀土鳖的官员。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 前面帖子我就说了，苏军在土鳖执政后还存在几年就是当年蒋政府遗留问题，让苏军进
: 入东北，土鳖也只能花几年解决。
:
: 1951
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Y*****d
发帖数: 1 | 971 土共那时没跟民国政府打仗，军队是国军体系的，八路军，新四军都是民国政府正式册
封的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 民主党可没有公开武装叛乱反对中央，土鳖当时就是叛党叛军，北满一直是土鳖实际控
: 制。
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Y*****d
发帖数: 1 | 972 你拿谣言当饭吃，我不抢你的饭碗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你说说，我的哪句话是谣言？五毛无法面对事实。
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r*****y
发帖数: 53800 | 973 国民政府可没让土鳖去东北，八路军新四军都是有国民政府明确划定的战区和活动范围
的。土鳖在东北的所谓东北民主联军，就是妥妥的叛军。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 土共那时没跟民国政府打仗，军队是国军体系的，八路军，新四军都是民国政府正式册
: 封的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 974 你又被打脸，只好转进了。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你拿谣言当饭吃，我不抢你的饭碗
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Y*****d
发帖数: 1 | 975 那时民间抗日军队，蒋政府抗日不力，还不让民间自发抗日吗？你个日本人
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国民政府可没让土鳖去东北，八路军新四军都是有国民政府明确划定的战区和活动范围
: 的。土鳖在东北的所谓东北民主联军，就是妥妥的叛军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 976 那你也别指责台湾国民政府卖国什么的，一切问题都是土鳖造反造成的，国民政府至今
还在解决土鳖的问题。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 前面帖子我就说了，苏军在土鳖执政后还存在几年就是当年蒋政府遗留问题，让苏军进
: 入东北，土鳖也只能花几年解决。
:
: 1951
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Y*****d
发帖数: 1 | 977 你的谣言很厉害，以量取胜，我甘拜下风，哈哈
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你又被打脸，只好转进了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 978 五毛被打脸，只好转进。哈哈
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你的谣言很厉害，以量取胜，我甘拜下风，哈哈
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Y*****d
发帖数: 1 | 979 台湾民国政府现在拼命在卖国呢，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你也别指责台湾国民政府卖国什么的，一切问题都是土鳖造反造成的，国民政府至今
: 还在解决土鳖的问题。
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Y*****d
发帖数: 1 | 980 难道我没有躲别人喷出来的屎的权力吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 五毛被打脸，只好转进。哈哈
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s******e
发帖数: 1751 | 981 人家整个一套流程合理合法做了一百年了。 你大嘴一张就“违背人民的意愿”， 你谁
啊你？
中国收土地出让费的时候是什么流程？符合人民的意愿？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那是议员的意愿，做过全民调查吗？没做过就是违背人民的意愿。
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r*****y
发帖数: 53800 | 982 土鳖需要为此负责，按你的狗屁不通的理论。哈哈
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 台湾民国政府现在拼命在卖国呢，呵呵
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r*****y
发帖数: 53800 | 983 你承认你喷的都是屎就好。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 难道我没有躲别人喷出来的屎的权力吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 984 日本都投降了，你抗个鬼的日？就是不遵守政府号令的武装叛军。
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 那时民间抗日军队，蒋政府抗日不力，还不让民间自发抗日吗？你个日本人
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r*****y
发帖数: 53800 | 985 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 6 10:20:54 2021, 美东)
不平等条约就是争议领土，土鳖一直标榜自己废除了前朝所有的不平等条约。香港岛也
是清朝正式永久割让给英国的，英国也是核大国，土鳖不是照样拿回了香港吗？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，土鳖说的是实话，清朝打不过别人只好割让，是不平等，但是海参崴是清朝正式
: 割让的，根本不是争议领土，早在清朝时主权就转移给了俄国。这种领土拿回来只能靠
: 战争，但是与俄国核大国战争显然不可能。所以那海参崴说话真是历史盲。
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r*****y
发帖数: 53800 | 986 而且苏联最牛逼的时候土鳖都敢硬怼，现在俄罗斯已经虚弱的不像样了，土鳖反而不敢
提什么中俄历史上的不平等条约了。土鳖是不是更怂？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 我对西方民主制度的看法和转变
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 6 10:20:54 2021, 美东)
: 不平等条约就是争议领土，土鳖一直标榜自己废除了前朝所有的不平等条约。香港岛也
: 是清朝正式永久割让给英国的，英国也是核大国，土鳖不是照样拿回了香港吗？
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Y*****d
发帖数: 1 | 987 黑奴和屠杀印第安人也做了好多年
【在 s******e 的大作中提到】
: 人家整个一套流程合理合法做了一百年了。 你大嘴一张就“违背人民的意愿”， 你谁
: 啊你？
: 中国收土地出让费的时候是什么流程？符合人民的意愿？
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Y*****d
发帖数: 1 | 988 那美帝为啥不打到俄国去呢？只敢在俄国边上转悠，太怂了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且苏联最牛逼的时候土鳖都敢硬怼，现在俄罗斯已经虚弱的不像样了，土鳖反而不敢
: 提什么中俄历史上的不平等条约了。土鳖是不是更怂？
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Y*****d
发帖数: 1 | 989 台湾割据政权能跟国民政府下的抗日军队比吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土鳖需要为此负责，按你的狗屁不通的理论。哈哈
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Y*****d
发帖数: 1 | 990 我只承认你喷的都是屎，呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你承认你喷的都是屎就好。
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Y*****d
发帖数: 1 | 991 抗日军队你说解散就解散啊，这么多军人去要饭吗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本都投降了，你抗个鬼的日？就是不遵守政府号令的武装叛军。
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n****t
发帖数: 729 | 992 韩战爆发前，美军已经撤出朝鲜半岛了，韩战爆发后，再从仁川登陆，直到现在也还在
三八线。倒是中国在韩战结束后不久就撤回到鸭绿江了。中美谁是最后的赢家，还用说
吗？
厚了
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，美军从鸭绿江被打回38线还敢吹胜利
: 呵呵，伊拉克议会一致要求美帝滚蛋，到你嘴里变成了亲美政权，哈哈，你的脸皮太厚了
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n****t
发帖数: 729 | 993 公知在国内谨小慎微地打几个擦边球也能叫公开反对？他们中有谁公开提出让大大下台
却还没坐牢的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 从方方，到袁腾飞，到彩霞，还不止这几个
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n****t
发帖数: 729 | 994 问的是你会不会说苏联牛逼，撞死活该，你转进到历史遗留问题干什么？难道是老蒋留
下的问题，就活该撞死了？
再说了，曲啸因为爹被苏联人撞死而在反右时被认为内心仇恨苏联，作为其被打成右派
的罪状之一，蒙冤二十多年，难道这笔帐也要算到老蒋头上？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 我早就说了，苏军在东北是当年民国政府遗留下来的烂摊子，土鳖执政后没几年，苏军
: 就全撤了，要是民国政府继续执政，中国领土上才会继续有外国军队存在。
: 这么简单的事实你该搞清楚
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Y*****d
发帖数: 1 | 995 你就不敢面对事实
【在 n****t 的大作中提到】
: 韩战爆发前，美军已经撤出朝鲜半岛了，韩战爆发后，再从仁川登陆，直到现在也还在
: 三八线。倒是中国在韩战结束后不久就撤回到鸭绿江了。中美谁是最后的赢家，还用说
: 吗？
:
: 厚了
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Y*****d
发帖数: 1 | 996 废话，土鳖收拾老蒋的历史遗留问题当然得花好几年。曲啸爹的悲剧不得算在始作俑者
老蒋政权吗。没有这个无能的政府，哪来的苏军进入中国？
【在 n****t 的大作中提到】
: 问的是你会不会说苏联牛逼，撞死活该，你转进到历史遗留问题干什么？难道是老蒋留
: 下的问题，就活该撞死了？
: 再说了，曲啸因为爹被苏联人撞死而在反右时被认为内心仇恨苏联，作为其被打成右派
: 的罪状之一，蒙冤二十多年，难道这笔帐也要算到老蒋头上？
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Y*****d
发帖数: 1 | 997 呵呵，几千川粉和平示威，就有好几百被FBI抓到牢里去了
【在 n****t 的大作中提到】
: 公知在国内谨小慎微地打几个擦边球也能叫公开反对？他们中有谁公开提出让大大下台
: 却还没坐牢的？
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n****t
发帖数: 729 | 998 所以你还是认为曲啸爹被撞死是活该咯？而且土共要再给曲啸戴顶右派帽子，才能彻底
解决老蒋遗留问题？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 废话，土鳖收拾老蒋的历史遗留问题当然得花好几年。曲啸爹的悲剧不得算在始作俑者
: 老蒋政权吗。没有这个无能的政府，哪来的苏军进入中国？
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n****t
发帖数: 729 | 999 被抓到牢里的有谁是仅仅呆在在国会大厦外喊口号的？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 呵呵，几千川粉和平示威，就有好几百被FBI抓到牢里去了
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n****t
发帖数: 729 | 1000 那你说说韩战爆发前美军在哪里，现在美军又在朝鲜半岛哪里？
【在 Y*****d 的大作中提到】
: 你就不敢面对事实
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