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History版 - 苏俄内战的转折点在哪里?
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相关话题的讨论汇总
话题: 苏俄话题: 转折点话题: 红军话题: 内战话题: 苏维埃
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k***n
发帖数: 1557
1
苏俄内战的历史很乱。红军从危如累卵到全面胜利,到底是怎么样的一个过程? 有很
多细节都很不清楚。例如高尔察克,简直莫名其妙就突然溃败了。
红军的转折点在哪里?有没有一个像斯大林格勒那样比较清晰的標誌性event?
b****a
发帖数: 4465
2
布列斯特条约,德国停战, 苏维埃能腾出手来
当时苏维埃是正统,继承了沙皇的整个军事体制,尽管早期军队大批溃散叛变,但是通
过政委制和动员大量的城市工人参军,改造成了红军
白军是叛乱者,没有一个相对完整的地方政权,兵源后勤都有很大的麻烦, 特别是兵
源无法解决。无论是回复沙皇还是建立共和,政治口号不如共产主义有号召力。
例如高尔查克,主力是西伯利亚战俘营里的奥匈帝国战俘,主要是捷克人,这帮人想的
是如何回家,而不是杀进莫斯科。临阵反水,把老高送给红军,红军提供火车回布拉格。
v********r
发帖数: 1
3
现在不是说苏维埃是选举失败然后列宁强行政变么?怎么还有正统性?
b****a
发帖数: 4465
4
我说的正统性是指统治地位,有点类似王莽篡汉,篡上了就控制了统治中枢
当时俄国的事相当混乱
沙皇倒塌是因为前线战败,经济崩溃
临时政府上台后,经济没有好转,还要继续战争,又大败,同时又一而再的推迟大选,
民心尽失
这样有了苏维埃的10月革命
当时列宁的宣传就是推翻临时政府,全国大选
10月革命后,苏维埃组织了全国大选,
大选结果布尔什维克失败,好像是只得了1/4的票。
但是布尔什维克压倒性赢了几乎所有的大城市,特别是军队中的士兵大部分支持布尔斯
维克,只是输在农民选票上。
结果出来后,各地苏维埃拒绝交权,宣布选举作废
当时俄国的统治中心在城市。没有了城市,分散的农村要组织起一个有效的反对派,很
困难
所以苏维埃政府一开始就控制了交通,通讯,经济枢纽和军队
通过铁路,彼得格勒的士兵能迅速的运往擦里津打败邓尼金,然后坐上火车到东方抵抗
西伯利亚过来的高尔查克,
反过来邓尼金要想跟高尔查克联系,估计的先把电报交给黑海上的英国海军,发往伦敦
,转东京,经过海参威,才能到高尔查克手里

【在 v********r 的大作中提到】
: 现在不是说苏维埃是选举失败然后列宁强行政变么?怎么还有正统性?
P****R
发帖数: 22479
5
现在中国共产党也就是靠200万军队,就可以统治14亿中国人民
这就是共产党所说的枪杆子里面出政权。
米帝现在精准打击同共产党军队有关的工业,打垮这些工业和解放军的装备来源
b****a
发帖数: 4465
m***n
发帖数: 12188
7
当时俄国农奴制结束不远
农民和农奴一样,只认得自己的领主(地主)
农村的投票,全是笑话,地主说投谁就是谁
b****a
发帖数: 4465
8
当时的形势非常混乱
就以10月革命,占领冬宫来说
冬宫的警卫部队是哥萨克一个团,加军官学校的学生
可是事发的前两天,哥萨克们要回顿河老家,全都散了; 事发的当晚,官校的学生因
为跟临时政府闹矛盾,回学校了。
最严重的报道是当晚死了100多人,但其他的报道一般都说没死几个,大家都是对天放
枪,连那个著名的巡洋舰放的也是空包弹
这有点象现在的BLM,警察们拿不到工资,全回家了

【在 m***n 的大作中提到】
: 当时俄国农奴制结束不远
: 农民和农奴一样,只认得自己的领主(地主)
: 农村的投票,全是笑话,地主说投谁就是谁

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