m***n 发帖数: 12188 | 1 多友鼎,1980年在陕西长安县下泉村出土,西周文物,内有铭文,记录了公元前九世纪
的一次战争。还有一位英雄:多友
铭文说:
(周厉王姬胡在位时)
猃狁犯京师,劫掠周边,天子命武公出击,武公令下属多友帅车军为先锋。
多友得知猃狁已经侵入了笋地,虏百姓而走,多友不及请示,直接西追。 甲申日追及
,于“褄”(找不到那个字,随便代替一个)地大战,杀敌205人,擒23人,夺回被俘
百姓。 又继续追击,战于龚,斩猃狁36人,俘1人。又追,战于世,斩115人,俘3人,
夺回被俘的京师百姓数百人,多为女子及孩童。 天子赏赐编钟及玉器,立鼎为志,传
后世子孙,勿忘此功此劳。
铭文写的也很漂亮,有书法价值,可以模仿练字用。
https://baike.baidu.com/pic/%E8%A5%BF%E5%91%A8%E5%A4%9A%E5%8F%8B%E9%BC%8E/
2357809/0/b3fb43166d224f4aa5f1e15d04f790529822d110?fr=lemma&ct=single#aid=0&
pic=b3fb43166d224f4aa5f1e15d04f790529822d110
http://www.sxhm.com/index.php?ac=article&at=read&did=10448
https://baike.baidu.com/reference/2357809/68abDaKhYP-
eVwW5X6ZQ8Ff0E2f9EVc3tOP3uC66TZ7jHQBRIe9pslrzpSzRMTAZjK7MVKDn4qvS1Q7U-
3o9hl5fjF1uoaTQXgzA6pL7rMf9cA64SkkU9FTHrxrozKweMFxo2w |
s****e 发帖数: 7018 | |
g****8 发帖数: 321 | 3 感觉和贾似道袭击蒙古那种感觉, 追着别人的屁股,杀些老百姓, 冒领军功.
猃狁有备而来, 剽掠满载而去, 也有点象女真和明, 周也没有野战功能, 猃狁退了以后
, 追着屁股, 捡些粑粑, 大吹特吹 |
m***n 发帖数: 12188 | 4 有一个轮回网友
当然,说血统无意义,这么多年,就算你有完整可靠家谱,也保不住隔壁老王或者狸猫
换太子之类
但是,至少在文化心理上,轮回自认为是猃狁的后裔
【在 s****e 的大作中提到】 : 猃狁到底是什么人的祖先?与我族倒是交往了很久啦
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Y**M 发帖数: 2315 | 5 吹牛的成分应该是有。
但这种事的真假,不是看“杀敌”人数的,而是看活人,包括生俘,本例中还有救
回。
注:西方战史也一样。“杀敌”如果不以首级之类为凭证,那就完全是胡说,例如
志愿军一个连歼灭美军3000人之类。如果拿首级为凭证,也可以杀良冒功。但活人一般
是做不得假的,除非是能一手遮天的人物,否则拿活人作假很容易出事。
此外,贾似道袭击蒙古人,之所以沦为笑柄,不过是因为后来输了。抗战赢了日本
鬼子的那些人(国民党、共产党),真比贾似道厉害?
而周朝VS蛮夷,反正最后是赢了,而且绝不是靠什么美国、苏联赢的。
【在 g****8 的大作中提到】 : 感觉和贾似道袭击蒙古那种感觉, 追着别人的屁股,杀些老百姓, 冒领军功. : 猃狁有备而来, 剽掠满载而去, 也有点象女真和明, 周也没有野战功能, 猃狁退了以后 : , 追着屁股, 捡些粑粑, 大吹特吹
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b*******8 发帖数: 37364 | |
Y**M 发帖数: 2315 | 7 以劫掠为目的的作战,只要有可能,就是出动人数越少,效率越高。
后世的长城,其价值也主要在于防御这种作战,对于以征服为目的的大军,长城显
然是挡不住的。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 就这点人?感觉跟村斗差不多。
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h***e 发帖数: 2823 | |
L**********g 发帖数: 498 | |
Y**M 发帖数: 2315 | 10 这是一次骚扰而已,根本没得比好不好?
【在 L**********g 的大作中提到】 : 牧野之战就几十万人了,到周厉王战争规模才几百人
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m***n 发帖数: 12188 | 11 不能这么说
如果类比近代
这不是墨西哥和美国的战争,
而是墨西哥非法移民黑帮进入美国,抢劫商店银行,又在小学里面抓捕了一批美女带走
南逃
路上被美军警追及
【在 L**********g 的大作中提到】 : 牧野之战就几十万人了,到周厉王战争规模才几百人
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b*******8 发帖数: 37364 | 12 为了突出战功 消灭逃跑罪犯就模糊成击退来犯强敌 还铸鼎
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 m***n 的大作中提到】 : 不能这么说 : 如果类比近代 : 这不是墨西哥和美国的战争, : 而是墨西哥非法移民黑帮进入美国,抢劫商店银行,又在小学里面抓捕了一批美女带走 : 南逃 : 路上被美军警追及
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h***e 发帖数: 2823 | 13 好事吧。
来不及或者不经请示,面对小规模边境侵扰,不妥协不放任,主动第一时间反击,坚
持以血止血。
往后世看,周厉王治下这样的精神是非常宝贵伟大的,甚至是对于某些朝代是稀缺的。
比方新中国于缅甸。解放军就没这个尿性。
我觉得值得大书特书。铸鼎夸功炫耀后世并无不妥
: 为了突出战功 消灭逃跑罪犯就模糊成击退来犯强敌 还铸鼎
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【在 b*******8 的大作中提到】 : 为了突出战功 消灭逃跑罪犯就模糊成击退来犯强敌 还铸鼎 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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b*******8 发帖数: 37364 | 14 这个是技术限制,不得已放权的吧
夏商周也想秦始皇那样大一统,但通信交通不允许。
【在 h***e 的大作中提到】 : 好事吧。 : 来不及或者不经请示,面对小规模边境侵扰,不妥协不放任,主动第一时间反击,坚 : 持以血止血。 : 往后世看,周厉王治下这样的精神是非常宝贵伟大的,甚至是对于某些朝代是稀缺的。 : 比方新中国于缅甸。解放军就没这个尿性。 : 我觉得值得大书特书。铸鼎夸功炫耀后世并无不妥 : : : 为了突出战功 消灭逃跑罪犯就模糊成击退来犯强敌 还铸鼎 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 :
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h***e 发帖数: 2823 | 15 你这是把缅甸的责任推给包子啊。
得注意,事后周厉王并没有像宋朝腐儒那样斩首了憋不住开炮…哦,开弩的宋兵,反而
赞扬甚至是亲自表彰了边防军指战员。
这鼎就是证据。
: 这个是技术限制,不得已放权的吧
: 夏商周也想秦始皇那样大一统,但通信交通不允许。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 这个是技术限制,不得已放权的吧 : 夏商周也想秦始皇那样大一统,但通信交通不允许。
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m***y 发帖数: 14763 | 16 你们有点混啊,这点事儿怎么值得天子赏赐。
铭文上明明写的是
多友乃献孚〈上或下爪〉讯于公。武父乃献于王,乃曰武公曰:“女既静京〈追去辶〉
,釐女,易女土田。”丁酉,武公在献宫,乃命向父佋多友,乃徙于献宫,公亲曰多友
曰:“余肇事女,休不逆,又成事,多禽,女静京〈追去辶〉。易女圭瓒一、汤钟一口
、〈繑换成钅字旁〉鍪百匀。”
这个多友连天子面都见不到,当然天子他伯赏他玩件一个,大锅一口,锅盔百余,跟他
阵斩300人的功劳也是相称的。 |
m***y 发帖数: 14763 | 17 这个描述非常的封建,官方肯定不喜欢。多友向武公献俘,而武公再向厉王献俘。厉王
赏赐武公“土田”,武公不能拿天子的赏赐转赐给下属,只能另赐圭瓒、汤钟和锅盔(
那两字实在太难敲了)。
TG是生剥活吞马民科的唯物史观,非把孔老二那个年代说成是奴隶制向封建过渡时期,
当然,现在羞答答的表示这是因为把Feudalism误译为封建的原因。其实老汉真觉得
Feudalism=封建,只不过中国在秦之后进入了一个Post-Feudalism的阶段。而马民科出
于其racist的本性,不肯承认中国历史的独特性。而TG为了坚持马克思主义是放之四海
而皆准的真理,宁可给祖上抹黑。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 18 得,我回你都被删了,不回了
【在 h***e 的大作中提到】 : 你这是把缅甸的责任推给包子啊。 : 得注意,事后周厉王并没有像宋朝腐儒那样斩首了憋不住开炮…哦,开弩的宋兵,反而 : 赞扬甚至是亲自表彰了边防军指战员。 : 这鼎就是证据。 : : : 这个是技术限制,不得已放权的吧 : : 夏商周也想秦始皇那样大一统,但通信交通不允许。 :
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h***e 发帖数: 2823 | 19 我新写的也被删了……算了不给老刑找麻烦了
: 得,我回你都被删了,不回了
【在 b*******8 的大作中提到】 : 得,我回你都被删了,不回了
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