m*******n
发帖数: 305 | 1 中间跳过了很多。
但是大致意思就是说，全球化和自由贸易带来的关税壁垒的降低使得参与其中的国家得
益，但是由此带来的互相的依赖性，又使得参与者，特别是后发的参与者产生危机感，
因为不再是自给自足了，因为能源和原料要进口，怕这些东西被掐脖子。（又见到了猜
疑链）
产生了危机感，想出来的对策就是至少要在局部主导这个自由贸易，控制原料和能源
产地，和海上运输的路线。战前的德国和日本都这样尝试过，导致了世界大战。现在中
国的局势和那时候的德日很像。
作者提出的解决方法是参与者都依赖于美国作为一个善意的全球霸权来police这个自由
贸易体系。 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 too simple
globalization的最终对手是人类的tribalism
tribalism是百萬年进化的结果，是wired in human nervous system
英国用麦克马宏一个小小的把戏，就让中印这两个传统心理上互相友好的国家敌视到底
。就是一个例子。
文明史之前，都是小tribe，
文明史，其实就是人类尝试如何克服小tribe，建立更大的命运共同体的一个过程
因为人的个体极为无能，每个人所能掌握的知识和技能也极为有限，是一个倚靠集体努
力的动物
文明本质也是一种集体成就，越复杂的文明，需要越多的知识，也就需要越来越多的人
口支撑
从部落到部落联盟，到城邦，到王国，到帝国，到更大的联盟，又解体，又重建
这个过程，经常是血腥的
然后通过宗教、民族主义、意识形态等来进行加持
宗教能克服tribalism，但是因为有不同宗教和派别，又带来新的更大的tribal争斗
民族主义和意识形态也类似
全球化，其实就是建立全人类的命运共同体
旧时代的民族主义还没有消逝，事实上正在蓬勃，许多新国家还在努力构建自己的民族
主义
作为霸主的美国，自身就克服不了tribalism，总是试图最大化自己的利益，善意也远
远不够，无法接受别人超过自己
另外，美国的体量也太小，以前或许足够，但是现在面对中印等国，已经不够了。
美国想要作为这么一个霸主继续一百年
需要合并加拿大、墨西哥、古巴、中美州才行。
最好是再合并欧洲和澳大利亚
那样，才能作为一个“善意”的全球霸权调解
你不服也不行 |
s*********t
发帖数: 1 | 3 大家都民族主义，反倒可以保持距离，都有尊严有隐私。
儒家，佛教，基督教，伊斯兰教，其实都是男神的普世globalization，
有的更加圣母，有的更加阉割，有的欺软怕恶。
互相捏蛋，表面相爱，其实不是相杀就是自杀。
美国温情脉脉的世界警察形象已经破功。美国人自己已经不相信了。
皇帝新衣裸奔，其实大家都难堪。 |
m*******n
发帖数: 305 | |
h**x
发帖数: 628 | 5 大体都对。但中印传统上就没啥来往，何来"心理上互相友好"。从唐朝出兵，到丘吉尔
，从法显玄奘到现代老中商人，到了印度地区都不会有啥好感。远到不搭边的马来西亚
都不喜欢印度人。
俄罗斯nationalism也强，领土纷争跟中国也打过，现在也不继续敌视中国。如果仔细
看老印的网络，比老美仇中多了。
印度之前都不是统一国家。心理学上，缺什么就惦记什么，人家偏要把阿猫阿狗凑一块
建立个印度帝国。中国的道义，西方的感恩，在印度都不存在。你给了他点领土，他将
来还会要更多，就像印度商人还价一样。没水喝的地方还偏偏要生4，5个，然后怪中国
断了他们的水。
“我讨厌印度人。他们是残忍的民族，有着野蛮的宗教。饥荒是他们自己的错，他们繁
殖起来象兔子。”
-- 温斯顿·丘吉尔
【在 m***n 的大作中提到】
: too simple
: globalization的最终对手是人类的tribalism
: tribalism是百萬年进化的结果，是wired in human nervous system
: 英国用麦克马宏一个小小的把戏，就让中印这两个传统心理上互相友好的国家敌视到底
: 。就是一个例子。
: 文明史之前，都是小tribe，
: 文明史，其实就是人类尝试如何克服小tribe，建立更大的命运共同体的一个过程
: 因为人的个体极为无能，每个人所能掌握的知识和技能也极为有限，是一个倚靠集体努
: 力的动物
: 文明本质也是一种集体成就，越复杂的文明，需要越多的知识，也就需要越来越多的人
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h**x
发帖数: 628 | 6 作者是个加拿大教士。既然鼓吹老美领导，就别抱怨床铺关税，呵呵。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 嗯，这个是川普当选前出版的。
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b**e
发帖数: 1476 | 7 确实，如果美国想要领导世界
就要有真正的善意
至于中印，我相信对抗有更深的原因
麦克马洪线只是一个借口而已
【在 m***n 的大作中提到】
: too simple
: globalization的最终对手是人类的tribalism
: tribalism是百萬年进化的结果，是wired in human nervous system
: 英国用麦克马宏一个小小的把戏，就让中印这两个传统心理上互相友好的国家敌视到底
: 。就是一个例子。
: 文明史之前，都是小tribe，
: 文明史，其实就是人类尝试如何克服小tribe，建立更大的命运共同体的一个过程
: 因为人的个体极为无能，每个人所能掌握的知识和技能也极为有限，是一个倚靠集体努
: 力的动物
: 文明本质也是一种集体成就，越复杂的文明，需要越多的知识，也就需要越来越多的人
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m*******n
发帖数: 305 | 8 感觉美国正在经历自我身份认同的危机，自己是什么，自己相信什么可能都搞不清楚了。
“利益”是一个最大公约数，川普抓住了这个。"grab the pxxxy", lol. |
b**e
发帖数: 1476 | 9 美国可能在选择
成为美国人民的美国
还是世界人民的美国
我感觉历史终究会将美国推向后者
了。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 感觉美国正在经历自我身份认同的危机，自己是什么，自己相信什么可能都搞不清楚了。
: “利益”是一个最大公约数，川普抓住了这个。"grab the pxxxy", lol.
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Y**M
发帖数: 2315 | 10 然后亡国灭种。
【在 b**e 的大作中提到】
: 美国可能在选择
: 成为美国人民的美国
: 还是世界人民的美国
: 我感觉历史终究会将美国推向后者
:
: 了。
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b**e
发帖数: 1476 | 11 这没有办法，有利就要有弊
领导世界要有文化上的普遍性代表性，就要牺牲自己的独特性
要保持独特性，就要放弃领导地位即霸权
比如大清选择要整个中国的领导地位
好处是吃了上百年的铁杆庄稼
但就得接受今天汉族蒙族还在而满族实质消失的结果
而日本帝国不肯放弃自己的独特性
那注定丧失东亚地区的领导地位
所以看美国的选择了
也因此我不主张中国追求世界霸权
中国应该保持世界范围内的独特性
在东亚范围内可以追求普遍性代表性
【在 Y**M 的大作中提到】
: 然后亡国灭种。
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l****z
发帖数: 29846 | 12 这个不同意. 美国可以把自己的文化让全世界接受啊.
不接受就灭亡-现在穆斯林不就在这么干嘛?
【在 b**e 的大作中提到】
: 这没有办法，有利就要有弊
: 领导世界要有文化上的普遍性代表性，就要牺牲自己的独特性
: 要保持独特性，就要放弃领导地位即霸权
: 比如大清选择要整个中国的领导地位
: 好处是吃了上百年的铁杆庄稼
: 但就得接受今天汉族蒙族还在而满族实质消失的结果
: 而日本帝国不肯放弃自己的独特性
: 那注定丧失东亚地区的领导地位
: 所以看美国的选择了
: 也因此我不主张中国追求世界霸权
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m***n
发帖数: 12188 | 13 无所谓
其实，一个组织，要从小变大，有更多的人，就需要不断扩张的理念，能被多数人认可
的理念
否则，总是一小撮奴隶主统治大多数，不能长久，或者不能扩大（好比斯巴达，永远就
那么大，斯巴达人努力到极限，也不可能扩张了，除非你放弃斯巴达人的兵蚁地位）
理念造就国家
心就多大，世界就有多大
罗马
从家庭部落，到城邦
征服并融合附近的拉丁人
扩张了，
也拉丁化了，大概是你说的亡国灭种？
后来继续扩张，消灭和融合南意大利半岛的诸希腊城邦
再后来，朝大帝国迈进
逐渐变成了一个“希腊文明的帝国” （汤阴比），
希腊文明，成为罗马的旗帜
再后来，希腊文明都不够用，
换了基督教的旗帜，一个普世宗教，这次是真正意义上的无差别全覆盖的旗帜和理念了
这是一个足够走到全球化的旗帜和理念
“人人皆兄弟”
【在 Y**M 的大作中提到】
: 然后亡国灭种。
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b**e
发帖数: 1476 | 14 一个意思
很可能全世界都接受了美国的文化
别人都和美国一样了
那美国自己的特色就弱化了
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个不同意. 美国可以把自己的文化让全世界接受啊.
: 不接受就灭亡-现在穆斯林不就在这么干嘛?
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b**e
发帖数: 1476 | 15 是的，这个过程也是罗马公民权扩展的过程
也许美国要重复这个过程？
从文化接近的五眼联盟国家开始？
【在 m***n 的大作中提到】
: 无所谓
: 其实，一个组织，要从小变大，有更多的人，就需要不断扩张的理念，能被多数人认可
: 的理念
: 否则，总是一小撮奴隶主统治大多数，不能长久，或者不能扩大（好比斯巴达，永远就
: 那么大，斯巴达人努力到极限，也不可能扩张了，除非你放弃斯巴达人的兵蚁地位）
: 理念造就国家
: 心就多大，世界就有多大
: 罗马
: 从家庭部落，到城邦
: 征服并融合附近的拉丁人
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m***n
发帖数: 12188 | 16 这个过程是有极限的
罗马最后也完蛋了
美国连墨西哥都吸收不了
美国想要继续伟大
就应该开放羙墨边界
逐渐融合墨西哥
墨西哥学习美国文化
吸收了墨西哥之后
bueto rico无问题
还有海地，多米尼加，等等
【在 b**e 的大作中提到】
: 是的，这个过程也是罗马公民权扩展的过程
: 也许美国要重复这个过程？
: 从文化接近的五眼联盟国家开始？
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h**x
发帖数: 628 | 17 同意你的结论，但更利弊是可调的，因为每个国家选择不同。
对于美国，Molen指的路是对的，拆了美洲所有边间才是造福世界。
对于中国，你的结论不错. 我觉得，自家小孩都还养不好，叫中国人去给别家当保姆？
当然，腐儒领导中国再次作死，也是有可能的，历史多半都是在重复而已。
【在 b**e 的大作中提到】
: 这没有办法，有利就要有弊
: 领导世界要有文化上的普遍性代表性，就要牺牲自己的独特性
: 要保持独特性，就要放弃领导地位即霸权
: 比如大清选择要整个中国的领导地位
: 好处是吃了上百年的铁杆庄稼
: 但就得接受今天汉族蒙族还在而满族实质消失的结果
: 而日本帝国不肯放弃自己的独特性
: 那注定丧失东亚地区的领导地位
: 所以看美国的选择了
: 也因此我不主张中国追求世界霸权
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