阶级流动完全是一个伪命题 - History版

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档，一周内的贴子最多显示50字，超过一周显示500字访问原贴

History版 - 阶级流动完全是一个伪命题

相关主题
● 科举制度和资本主义不匹配	● 社会流动的历史数据
● 科举是统治阶级愚民的工具吗？	● 中国文人很混帐，和美国上层知识分子比起来差远了
● 纪大嘴说清朝亡于废除科举	● 对于“大型攻城器”的讨论，我觉得...
● 关于中国科举制：何以在中国发生　为何有强大生命力	● 习近平集权争议验证了生产力决定生产关系 (转载)
● 汪晖是毛左吧?	● 一个社会总有剥削阶级和被剥削阶级
● 从汉唐与明宋的对比看太子党和科举制	● 中国的精英从科举以来同当局勾结成为士大夫阶级
● 日本的武士文化是大化改新之后形成的	● Re: 大牛们
● 科举是迄今为止最好的官员选拔制度 (转载)	● [合集] 中国对世界的文化贡献？

相关话题的讨论汇总
话题: 阶级话题: 社会话题: 流动话题: 下层话题: 上层

进入History版参与讨论

(共1页)

o**n
发帖数: 2130

一个正常国家思考的问题应该是让各个阶级的人民过上各自的体面的生活，而不是费劲
的把下层民众通过政策操作搬运到上层，实际上违反社会规律的向上层阶级流动，根本
就不是中国下层人民的本来愿望，下层阶级的需求基本都是物质上的，是最为容易满足
的。而中国出现这种诉求的原因是因为东亚普遍的内卷化和社会生态，导致下层人非常
容易沦落到相互吃或者相互换儿子吃的地步，再加上上层集权统治者不愿意出现一个长
久固定的位于上层的利益集团，从而分享自己的政治权利。
谓中式科举，实际上是和大一统集权相互适应的一套体制，在这种体制下社会不会有任
何积累，社会精力主要花费在钻研科举，投机取巧以获得短期的利益上，而被科举体制
筛选出来的人也因为地位的不稳固缺乏法统，会无所不用其极保持自己的社会地位，然
而即使如此他们也没有办法能够让自己的子孙逃离这个制度的束缚。所以即便小黄人如
何吹嘘自己的历史悠久，实际上能够继承的部分往往是不会超过一百年的，也不会有人
愿意花几代人的时间日复一日的研究技术和知识，从而导致社会整体的凋蔽。历史上来
看具有“阶级流动”的中国反而没有平息社会矛盾，反而经常出现地球上最为激烈的社会
暴动。

Y**M
发帖数: 2315

我以为：你对问题看得很清，对历史看得很混。
我非常赞同你的第一句。（很长的那句，到句号为止。）
但我认为，后面的话，你就是胡说八道了。
西方中世纪实施长子继承制，可以决定性的压制人口的增长，自然也无所谓“相互
换儿子吃”。但这有什么好的呢？
只不过是把“不人道”从一个方面转移到另一个方面。
第二段也是如此。
西方文明崛起，固然跟他们不受科举制的束缚有关。但是，别说古代西方文明不能
长期维持，现代西方文明是否一定能维持下去，也是问题。
只有“黑暗中世纪”，其自我维持能力是最强的。
归根到底，“守成”和“创新”遵循的并不是同一套逻辑。中国的旧体制明显利于
守成。尽管守成守到最后，还是守不住。但“创新”从来都是靠不住的事，奢望那个不
现实。西方人能创新，我们表示敬佩就是。我们就算学不来，也无所谓。反正我们也不
是最差的。
我们能守住，就是胜利。

(共1页)

进入History版参与讨论

相关主题
● [合集] 中华民国1912-1928年历任元首	● 汪晖是毛左吧?
● 现在说说蒙元宰相脱脱（1314年－1355年）	● 从汉唐与明宋的对比看太子党和科举制
● 我老很久以前就雄辩地指出过，中国没有真正左派	● 日本的武士文化是大化改新之后形成的
● 高句丽算不算高丽？	● 科举是迄今为止最好的官员选拔制度 (转载)
● 科举制度和资本主义不匹配	● 社会流动的历史数据
● 科举是统治阶级愚民的工具吗？	● 中国文人很混帐，和美国上层知识分子比起来差远了
● 纪大嘴说清朝亡于废除科举	● 对于“大型攻城器”的讨论，我觉得...
● 关于中国科举制：何以在中国发生　为何有强大生命力	● 习近平集权争议验证了生产力决定生产关系 (转载)

相关话题的讨论汇总
话题: 阶级话题: 社会话题: 流动话题: 下层话题: 上层

#	版面	帖数(主题数)
-	全站	4871 (796)
1	Military	3777 (569)
2	Stock	341 (51)
3	Joke	117 (17)
4	History	116 (3)
5	Automobile	100 (9)
6	USANews	55 (9)
7	Midlife	45 (1)
8	Headline	41 (41)
9	Dreamer	33 (13)
10	FleaMarket	32 (20)
11	Living	30 (7)

boards

未名新帖统计// 7月16日

历史上的今天