c*******1
发帖数: 460 | 1 1942年6月4号同芬兰总理， 私下会谈， 被录音了。
1. 毛子巨大的武器装备潜力， 始终是个巨大威胁
2. 趁德国在西线， 毛子对元首提出无穷无尽的要求。
3. 元首最担心罗马尼亚油田， 毛子的军队已经离罗马尼亚油田很近了。 罗马尼亚派
人向元首求助。
元首认为罗马尼亚油田没了， 德国彻底完蛋。
4. 元首承认意大利的无能， 但没办法， 要帮朋友搞定北非， 希腊， 南斯拉夫。 会
影响军力配布。
这个是元首唯一私下谈话录音， 很真实。 历史胜利者写的。
https://www.youtube.com/watch?v=E8raDPASvq0 |
c*******1
发帖数: 460 | 2 两大强国靠这么近， 总有一战。 如果不是这些因素， 估计会晚来几年。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 1942年6月4号同芬兰总理， 私下会谈， 被录音了。
: 1. 毛子巨大的武器装备潜力， 始终是个巨大威胁
: 2. 趁德国在西线， 毛子对元首提出无穷无尽的要求。
: 3. 元首最担心罗马尼亚油田， 毛子的军队已经离罗马尼亚油田很近了。 罗马尼亚派
: 人向元首求助。
: 元首认为罗马尼亚油田没了， 德国彻底完蛋。
: 4. 元首承认意大利的无能， 但没办法， 要帮朋友搞定北非， 希腊， 南斯拉夫。 会
: 影响军力配布。
: 这个是元首唯一私下谈话录音， 很真实。 历史胜利者写的。
: https://www.youtube.com/watch?v=E8raDPASvq0
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c*******1
发帖数: 460 | 3 芬兰人偷录的， 元首访问芬兰的时候
【在 c*******1 的大作中提到】
: 1942年6月4号同芬兰总理， 私下会谈， 被录音了。
: 1. 毛子巨大的武器装备潜力， 始终是个巨大威胁
: 2. 趁德国在西线， 毛子对元首提出无穷无尽的要求。
: 3. 元首最担心罗马尼亚油田， 毛子的军队已经离罗马尼亚油田很近了。 罗马尼亚派
: 人向元首求助。
: 元首认为罗马尼亚油田没了， 德国彻底完蛋。
: 4. 元首承认意大利的无能， 但没办法， 要帮朋友搞定北非， 希腊， 南斯拉夫。 会
: 影响军力配布。
: 这个是元首唯一私下谈话录音， 很真实。 历史胜利者写的。
: https://www.youtube.com/watch?v=E8raDPASvq0
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P****R
发帖数: 22479 | 4 如果石油对德国这么重要，，那么对毛子也是同样重要。
为什么元首不突击巴库油田？至少切断阿塞拜疆同苏联的联系。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 1942年6月4号同芬兰总理， 私下会谈， 被录音了。
: 1. 毛子巨大的武器装备潜力， 始终是个巨大威胁
: 2. 趁德国在西线， 毛子对元首提出无穷无尽的要求。
: 3. 元首最担心罗马尼亚油田， 毛子的军队已经离罗马尼亚油田很近了。 罗马尼亚派
: 人向元首求助。
: 元首认为罗马尼亚油田没了， 德国彻底完蛋。
: 4. 元首承认意大利的无能， 但没办法， 要帮朋友搞定北非， 希腊， 南斯拉夫。 会
: 影响军力配布。
: 这个是元首唯一私下谈话录音， 很真实。 历史胜利者写的。
: https://www.youtube.com/watch?v=E8raDPASvq0
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c*******1
发帖数: 460 | 5 从这个录音， 至少在1940年以前， 元首不想同毛子翻脸。 毛子在罗马尼亚油田附近
的行动， 把元首吓到了。 录音自己也承认了帮意大利分兵北非， 是个错误。
这次出访目的还是忽悠芬兰加入德国。
1942年斯大林格勒战役就是这个目的。 巴巴罗莎前还有个计划， 就是直取莫斯科，
被元首否决了。 改成了主要目的是占南方的油田和列宁格勒附近的工业区， 元首对
莫斯科确实兴趣不大。这里有具体介绍
https://www.youtube.com/watch?v=hAfcOYKMPP4&t=4395s
【在 P****R 的大作中提到】
: 如果石油对德国这么重要，，那么对毛子也是同样重要。
: 为什么元首不突击巴库油田？至少切断阿塞拜疆同苏联的联系。
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a*******g
发帖数: 3500 | 6 苏联趁着德国忙于西线 偷偷摸摸搞小动作。
占领波罗的海三国 强迫罗马尼亚割让摩尔多瓦。 但斯大林还是怕希特勒的。要知道
苏联在巴尔干胃口不是一般大 什么宝加力压 罗马尼亚 都要利益。元首一过问 苏联就
软了。
希特勒对于苏联侵略 大概是对英解决无望 想顺便解决苏联。毕竟当时德国已经一年多
没有大规模战争了。 德国的经济养那么多军队 不打仗 不划算啊。 就想着顺便打到苏
联 能攫取更多利益。 希特勒对于苏联的军事能力评价不高 在苏芬战争中苏军表现的
确不好。 希特勒也没想到苏联会和西方结盟。 他一直以为西方民主社会更恨苏联共
产主义。 |
P****R
发帖数: 22479 | 7 日本没有石油，不得不同美国开战
希特勒没有石油，不得不同苏联开战。
没有石油就别打仗，要打仗就要确保战争胜利成果必须是石油而不是莫斯科列宁格勒。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 苏联趁着德国忙于西线 偷偷摸摸搞小动作。
: 占领波罗的海三国 强迫罗马尼亚割让摩尔多瓦。 但斯大林还是怕希特勒的。要知道
: 苏联在巴尔干胃口不是一般大 什么宝加力压 罗马尼亚 都要利益。元首一过问 苏联就
: 软了。
: 希特勒对于苏联侵略 大概是对英解决无望 想顺便解决苏联。毕竟当时德国已经一年多
: 没有大规模战争了。 德国的经济养那么多军队 不打仗 不划算啊。 就想着顺便打到苏
: 联 能攫取更多利益。 希特勒对于苏联的军事能力评价不高 在苏芬战争中苏军表现的
: 确不好。 希特勒也没想到苏联会和西方结盟。 他一直以为西方民主社会更恨苏联共
: 产主义。
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P****R
发帖数: 22479 | 8 租借法案提供汽油给苏联占全部消耗汽油的比例？
德国的空军当时有没有能力摧毁苏联的石油炼制工业？
，
【在 c*******1 的大作中提到】
: 从这个录音， 至少在1940年以前， 元首不想同毛子翻脸。 毛子在罗马尼亚油田附近
: 的行动， 把元首吓到了。 录音自己也承认了帮意大利分兵北非， 是个错误。
: 这次出访目的还是忽悠芬兰加入德国。
: 1942年斯大林格勒战役就是这个目的。 巴巴罗莎前还有个计划， 就是直取莫斯科，
: 被元首否决了。 改成了主要目的是占南方的油田和列宁格勒附近的工业区， 元首对
: 莫斯科确实兴趣不大。这里有具体介绍
: https://www.youtube.com/watch?v=hAfcOYKMPP4&t=4395s
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c*******1
发帖数: 460 | 9 Furer 亲自去芬兰祝寿。 在独裁者里面几乎不可能的 |
r******t
发帖数: 8967 | 10 德国空军是战术空军。轰炸伦敦都够呛，何况巴库。再说就算巴库没了苏联在西伯利亚
还有的是油田。
对德国来说，打到巴库是为了解决自己的石油缺口，不是摧毁苏联的。
【在 P****R 的大作中提到】
: 租借法案提供汽油给苏联占全部消耗汽油的比例？
: 德国的空军当时有没有能力摧毁苏联的石油炼制工业？
:
: ，
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P****R
发帖数: 22479 | 11 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没有了。
如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
【在 r******t 的大作中提到】
: 德国空军是战术空军。轰炸伦敦都够呛，何况巴库。再说就算巴库没了苏联在西伯利亚
: 还有的是油田。
: 对德国来说，打到巴库是为了解决自己的石油缺口，不是摧毁苏联的。
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c*******1
发帖数: 460 | 12 抢资源还是要称早。 毛子 撒科省白人抢的早。抢得都是原始部落。 屁事没有。 德国
日本晚了 难度大了。
: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没
有了。
: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
【在 P****R 的大作中提到】
: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没有了。
: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
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c*******1
发帖数: 460 | 13 先打苏俄 无论都要解决波兰问题先。 希特勒 毛子打波兰认为是把自己一战丢的东西
要回来。 大家都不讲规则 就世界大乱 看谁拳头硬。
: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没
有了。
: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
【在 P****R 的大作中提到】
: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没有了。
: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
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r******t
发帖数: 8967 | 14 元首打波兰和法国可以说还算有点道理。打苏联确实是毫无道理。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 先打苏俄 无论都要解决波兰问题先。 希特勒 毛子打波兰认为是把自己一战丢的东西
: 要回来。 大家都不讲规则 就世界大乱 看谁拳头硬。
:
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: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
:
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
:
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没
: 有了。
:
: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
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P****R
发帖数: 22479 | 15 波兰被苏德瓜分后，英法对德宣战，为什么不对苏联也宣战？
【在 c*******1 的大作中提到】
: 先打苏俄 无论都要解决波兰问题先。 希特勒 毛子打波兰认为是把自己一战丢的东西
: 要回来。 大家都不讲规则 就世界大乱 看谁拳头硬。
:
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: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
:
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
:
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没
: 有了。
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: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
:
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c*******1
发帖数: 460 | 16 拿破仑在俄国的失败 对元首制定作战计划影响很大。 根据这个巴巴罗煞计划。莫斯科
是最后打的。
: 从这个录音， 至少在1940年以前， 元首不想同毛子翻脸。 毛子在罗马
尼亚油
田附近
: 的行动， 把元首吓到了。 录音自己也承认了帮意大利分兵北非， 是个
错误。
: 这次出访目的还是忽悠芬兰加入德国。
: 1942年斯大林格勒战役就是这个目的。 巴巴罗莎前还有个计划， 就是
直取莫
斯科，
: 被元首否决了。 改成了主要目的是占南方的油田和列宁格勒附近的工业
区，
元首对
: 莫斯科确实兴趣不大。这里有具体介绍
: https://www.youtube.com/watch?v=hAfcOYKMPP4
【在 c*******1 的大作中提到】
: 先打苏俄 无论都要解决波兰问题先。 希特勒 毛子打波兰认为是把自己一战丢的东西
: 要回来。 大家都不讲规则 就世界大乱 看谁拳头硬。
:
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: 西伯利亚油田在1978年才成气候。称作第三巴库。
:
: 第二巴库是伏尔加-乌拉尔油田，1950年代大规模开发。
:
: 毛子的航空汽油靠租借法案提供。希特勒一旦没有罗马尼亚油田，战争潜力就没
: 有了。
:
: 如果倒过来，希特勒先收拾苏联，然后打法国，局面会怎样？
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g****8
发帖数: 321 | 17 准备地说，纳粹德国那套福利制度就注定要发动战争，发动战争，就注定要失败，德国
根本就没有石油，坦克都开不出去。
德国的所有攻击计划都是被动的，必须要打，必须要去抢石油，否则就在国内下台。
看似一开始张牙舞爪很厉害，真正的苦，只有元首自己知道。古德里安 曼施坦因 这些
人都无法体会元首的苦恼 |
c*******1
发帖数: 460 | 18 纳粹在位时 德国工人一周从60小时提升到72小时。 工资高了很多。 也谈不上和现在
北欧工作20到30小时的福利吧
毛子的巨大武装潜力 和意识形态 及其对欧洲国家的威胁以及德国对毛子的资源极度依
赖 迟早是要打的。 不过元首说的 毛子军队已经在罗马尼亚油田边上了 必须立即行
动了。这估计也解释了德军冬装准备不齐的原因
: 准备地说，纳粹德国那套福利制度就注定要发动战争，发动战争，就注定要失败
，德国
: 根本就没有石油，坦克都开不出去。
: 德国的所有攻击计划都是被动的，必须要打，必须要去抢石油，否则就在国内下
台。
: 看似一开始张牙舞爪很厉害，真正的苦，只有元首自己知道。古德里安 曼施坦
因 这些
: 人都无法体会元首的苦恼
【在 g****8 的大作中提到】
: 准备地说，纳粹德国那套福利制度就注定要发动战争，发动战争，就注定要失败，德国
: 根本就没有石油，坦克都开不出去。
: 德国的所有攻击计划都是被动的，必须要打，必须要去抢石油，否则就在国内下台。
: 看似一开始张牙舞爪很厉害，真正的苦，只有元首自己知道。古德里安 曼施坦因 这些
: 人都无法体会元首的苦恼
|
k**i
发帖数: 10191 | 19 不打莫斯科是对的，苏联战略纵深太大，你打下莫斯科也就一个空城，斯大林又不会死
守。德国当时打苏联是占领油田资源和消灭有生力量，整体战略是对的。只不过苏联有
美国在后面加血，残而不死，元首被活活拖死。没有美国支援，元首打苏联会是胜利结
束。
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【在 c*******1 的大作中提到】
: 从这个录音， 至少在1940年以前， 元首不想同毛子翻脸。 毛子在罗马尼亚油田附近
: 的行动， 把元首吓到了。 录音自己也承认了帮意大利分兵北非， 是个错误。
: 这次出访目的还是忽悠芬兰加入德国。
: 1942年斯大林格勒战役就是这个目的。 巴巴罗莎前还有个计划， 就是直取莫斯科，
: 被元首否决了。 改成了主要目的是占南方的油田和列宁格勒附近的工业区， 元首对
: 莫斯科确实兴趣不大。这里有具体介绍
: https://www.youtube.com/watch?v=hAfcOYKMPP4&t=4395s
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c*******1
发帖数: 460 | 20 罗马尼亚对德国这么重要。德国没驻军。 后来毛子太厉害 罗马尼亚派人求元首才驻
军的。
历史书说元首侵略成性 是抹黑之词
: 纳粹在位时 德国工人一周从60小时提升到72小时。 工资高了很多。 也谈不上
和现在
: 北欧工作20到30小时的福利吧
: 毛子的巨大武装潜力 和意识形态 及其对欧洲国家的威胁以及德国对毛子的资源
极度依
: 赖 迟早是要打的。 不过元首说的 毛子军队已经在罗马尼亚油田边上了 必须
立即行
: 动了。这估计也解释了德军冬装准备不齐的原因
: ，德国
: 台。
: 因 这些
【在 c*******1 的大作中提到】
: 纳粹在位时 德国工人一周从60小时提升到72小时。 工资高了很多。 也谈不上和现在
: 北欧工作20到30小时的福利吧
: 毛子的巨大武装潜力 和意识形态 及其对欧洲国家的威胁以及德国对毛子的资源极度依
: 赖 迟早是要打的。 不过元首说的 毛子军队已经在罗马尼亚油田边上了 必须立即行
: 动了。这估计也解释了德军冬装准备不齐的原因
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: 准备地说，纳粹德国那套福利制度就注定要发动战争，发动战争，就注定要失败
: ，德国
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: 根本就没有石油，坦克都开不出去。
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: 德国的所有攻击计划都是被动的，必须要打，必须要去抢石油，否则就在国内下
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Y**M
发帖数: 2315 | 21 元首进攻苏联无所谓不对，但是打不赢就不对了。
罗马尼亚不过是借口。如果罗马尼亚油田绝对重要，德国自然可以妥善加以保卫。
实际上，只要德国人不认为“苏联无论如何不会进攻德国”从而完全不设防，则必然能
挫败苏联的任何进攻。
如果决定性战役是在东欧，而不是在苏联打，德国岂有不赢的道理？这就如同拿破
仑在东欧岂能不过俄国？
进攻苏联的真正原因是英国，英国掌握着海洋，而自中世纪以后，欧洲人也离不开
海洋。这种情况下，无论是拿破仑，还是希特勒，当他们称霸欧洲大陆以后却搞不定英
国以后，就会被英国封锁，并且因为欧洲生活水平的下降而持续丢分。
拿破仑进攻俄国的根源，就是俄国不想参加到拿破仑体系中来，去封锁英国。这不
是因为俄国故意给拿破仑捣乱，而是因为断绝贸易对俄国不利。而希特勒进攻苏联的根
源，其实也差不多。希特勒认为，只要打垮了苏联，英国就没指望了。
一战的时候，德国人认为打垮了法国，英国就没指望了。然而，二战初期法国就已
经垮了，因此希特勒认为，英国是在指望苏联。
而苏联也确实在利用世界大战谋利。苏联向德国输出的是消耗性物资，而德国向苏
联输出的是技术器材，甚至技术本身。这必然会导致苏联日益强大，从而不可收拾。
德国被迫以这种方式依赖苏联，是因为它搞不定英国。 |
c*******1
发帖数: 460 | 22 历史频道提到这个观点。 分析 英国可以支靠苏联 美国接这和德国干。元首击垮苏联
来逼迫英国议和。
但都是后来人的分析。这个录音的重要性是元首私下谈话对毛子的恐惧 元首在台面上
演讲不会显得这么软。因此这个录音非常真实。地图上显示毛子军队就在罗马尼亚油田
边上。
德军王牌飞行员adolf galland回忆录里说和元首聊天 德国 近全力 拿下英国没问题
元首明确反对不愿和英国开战
纳粹尽全力 拿下英国本土没问题 但用处不大 英国可以流亡加拿大接着斗。
: 元首进攻苏联无所谓不对，但是打不赢就不对了。
: 罗马尼亚不过是借口。如果罗马尼亚油田绝对重要，德国自然可以妥
善加以
保卫。
: 实际上，只要德国人不认为“苏联无论如何不会进攻德国”从
而完全不设防，则
必然能
: 挫败苏联的任何进攻。
: 如果决定性战役是在东欧，而不是在苏联打，德国岂有不赢的道理？
这就如
同拿破
: 仑在东欧岂能不过俄国？
: 进攻苏联的真正原因是英国，英国掌握着海洋，而自中世纪以后，欧
洲人也
离不开
: 海洋。这种情况下，无论是拿破仑，还是希特勒，当他们称霸欧洲大陆以
后却搞
不定英
: 国以后，就会被英国封锁，并且因为欧洲生活水平的下降而持续丢分。
: 拿破仑进攻俄国的根源，就是俄国不想参加到拿破仑体系中来，去封
锁英国
。这不
【在 Y**M 的大作中提到】
: 元首进攻苏联无所谓不对，但是打不赢就不对了。
: 罗马尼亚不过是借口。如果罗马尼亚油田绝对重要，德国自然可以妥善加以保卫。
: 实际上，只要德国人不认为“苏联无论如何不会进攻德国”从而完全不设防，则必然能
: 挫败苏联的任何进攻。
: 如果决定性战役是在东欧，而不是在苏联打，德国岂有不赢的道理？这就如同拿破
: 仑在东欧岂能不过俄国？
: 进攻苏联的真正原因是英国，英国掌握着海洋，而自中世纪以后，欧洲人也离不开
: 海洋。这种情况下，无论是拿破仑，还是希特勒，当他们称霸欧洲大陆以后却搞不定英
: 国以后，就会被英国封锁，并且因为欧洲生活水平的下降而持续丢分。
: 拿破仑进攻俄国的根源，就是俄国不想参加到拿破仑体系中来，去封锁英国。这不
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Y**M
发帖数: 2315 | 23 德国海军太弱，如须全力打下英国，其决定性因素在空军，而空军一贯吹牛。至于
希特勒是否上当，则另有原因。就是说，他想上当就上，不想上当就不上。
例如，德国空军认为他们可以消灭敦刻尔克的敌军...失败，他们可以打赢不列颠
空战...失败，他们可以维持斯大林格勒的补给...失败。
希特勒当然担心罗马尼亚油田的安危，但是否必须以攻势来解决这个问题？显然不
必须。防御战与进攻战的区别，在于后者可以赶时间，而前者只能听任时间流逝。
因为拖时间对希特勒不利，所以他才决心进攻。这同拿破仑的情况一样。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 历史频道提到这个观点。 分析 英国可以支靠苏联 美国接这和德国干。元首击垮苏联
: 来逼迫英国议和。
: 但都是后来人的分析。这个录音的重要性是元首私下谈话对毛子的恐惧 元首在台面上
: 演讲不会显得这么软。因此这个录音非常真实。地图上显示毛子军队就在罗马尼亚油田
: 边上。
: 德军王牌飞行员adolf galland回忆录里说和元首聊天 德国 近全力 拿下英国没问题
: 元首明确反对不愿和英国开战
: 纳粹尽全力 拿下英国本土没问题 但用处不大 英国可以流亡加拿大接着斗。
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: 元首进攻苏联无所谓不对，但是打不赢就不对了。
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r**o
发帖数: 4614 | 24 当时德军没想登陆英国， 只想快速结束西线战事，避免2线作战。
英国没有让德军继续作战的资源，当时连英国自己的粮食储备都只有12天了。 就是德
军打下英国， 消耗的资源和占领所需要的兵力都会是个无底洞。 东进反而有粮食石油
煤炭铁矿石支持战争。
这是日军南下还是北上的欧洲版本。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 德国海军太弱，如须全力打下英国，其决定性因素在空军，而空军一贯吹牛。至于
: 希特勒是否上当，则另有原因。就是说，他想上当就上，不想上当就不上。
: 例如，德国空军认为他们可以消灭敦刻尔克的敌军...失败，他们可以打赢不列颠
: 空战...失败，他们可以维持斯大林格勒的补给...失败。
: 希特勒当然担心罗马尼亚油田的安危，但是否必须以攻势来解决这个问题？显然不
: 必须。防御战与进攻战的区别，在于后者可以赶时间，而前者只能听任时间流逝。
: 因为拖时间对希特勒不利，所以他才决心进攻。这同拿破仑的情况一样。
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P****R
发帖数: 22479 | 25 没有资源的国家试图通过战争改变状况，基本上都失败了。
【在 r**o 的大作中提到】
: 当时德军没想登陆英国， 只想快速结束西线战事，避免2线作战。
: 英国没有让德军继续作战的资源，当时连英国自己的粮食储备都只有12天了。 就是德
: 军打下英国， 消耗的资源和占领所需要的兵力都会是个无底洞。 东进反而有粮食石油
: 煤炭铁矿石支持战争。
: 这是日军南下还是北上的欧洲版本。
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c*******1
发帖数: 460 | 26 抢资源还是要称早。 毛子 撒科省白人抢的早。抢得都是原始部落。 屁事没有。 德国
日本晚了 难度大了。
日本德国不甘心当老二。甘心当老二也没啥事
: 没有资源的国家试图通过战争改变状况，基本上都失败了。
【在 P****R 的大作中提到】
: 没有资源的国家试图通过战争改变状况，基本上都失败了。
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r**o
发帖数: 4614 | 27 当时德国的财政已经支持不了了。 日本的财政更是接近于崩溃。 打或是不打都没有好
下场。
一个国家如果有足够的资源就不会轻易发动战争了。 金融危机后的西方社会，英法都
有广袤的殖民地提供资源和市场， 美国有巨大的国内市场和资源，还有拉美这个后院
。 这三国都是和平主义。 德国日本一没市场二没资源，除了战争没啥其他路好走。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 抢资源还是要称早。 毛子 撒科省白人抢的早。抢得都是原始部落。 屁事没有。 德国
: 日本晚了 难度大了。
: 日本德国不甘心当老二。甘心当老二也没啥事
:
:
: 没有资源的国家试图通过战争改变状况，基本上都失败了。
:
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c*******1
发帖数: 460 | 28 现在日德不一样好好的。 只是想活的更好一些而已
还是元首讲的实在。英美资源多 老百姓生活不需要盘算着过日子。 德国人民需要算计
着过日子。 事实也确实这样。日本经济在发达 老百姓还得住鸽子笼
: 当时德国的财政已经支持不了了。 日本的财政更是接近于崩溃。 打或是
不打都
没有好
: 下场。
: 一个国家如果有足够的资源就不会轻易发动战争了。 金融危机后的西方
社会，
英法都
: 有广袤的殖民地提供资源和市场， 美国有巨大的国内市场和资源，还有
拉美这
个后院
: 。 这三国都是和平主义。 德国日本一没市场二没资源，除了战争没啥其
他路好
走。
【在 r**o 的大作中提到】
: 当时德国的财政已经支持不了了。 日本的财政更是接近于崩溃。 打或是不打都没有好
: 下场。
: 一个国家如果有足够的资源就不会轻易发动战争了。 金融危机后的西方社会，英法都
: 有广袤的殖民地提供资源和市场， 美国有巨大的国内市场和资源，还有拉美这个后院
: 。 这三国都是和平主义。 德国日本一没市场二没资源，除了战争没啥其他路好走。
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r**o
发帖数: 4614 | 29 那是二战后殖民体系崩溃和WTO建立之后，德日两国才能用自己的技术优势购买资源再
销售到国外赚钱。 这在二战前是不能想象的， 英法美在二战前都在建关税壁垒， 其
中美国关税提高到20%左右。马云说过贸易停止了，战争就来了。 其实是有一定道理的。
日本人口密度比天朝大多了，人均居住面积也有31平方米， 而且随着人口下降， 大量
房屋空置，这个数据只有上升。 中国人均只有26平方米， 而且还是建筑面积，得打个
7折。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 现在日德不一样好好的。 只是想活的更好一些而已
: 还是元首讲的实在。英美资源多 老百姓生活不需要盘算着过日子。 德国人民需要算计
: 着过日子。 事实也确实这样。日本经济在发达 老百姓还得住鸽子笼
:
:
: 当时德国的财政已经支持不了了。 日本的财政更是接近于崩溃。 打或是
: 不打都
: 没有好
:
: 下场。
:
: 一个国家如果有足够的资源就不会轻易发动战争了。 金融危机后的西方
: 社会，
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P****R
发帖数: 22479 | 30
的。
【在 r**o 的大作中提到】
: 那是二战后殖民体系崩溃和WTO建立之后，德日两国才能用自己的技术优势购买资源再
: 销售到国外赚钱。 这在二战前是不能想象的， 英法美在二战前都在建关税壁垒， 其
: 中美国关税提高到20%左右。马云说过贸易停止了，战争就来了。 其实是有一定道理的。
: 日本人口密度比天朝大多了，人均居住面积也有31平方米， 而且随着人口下降， 大量
: 房屋空置，这个数据只有上升。 中国人均只有26平方米， 而且还是建筑面积，得打个
: 7折。
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c*******1
发帖数: 460 | 31 根本不是为壁垒和美帝开战的。 美帝嘴巴上中立 实际上偏的太厉害。 纳粹的经济应
该是不错的 底子很好 打到最后没发生饥荒。 不像一战 封锁了连粮食都有问题
: 的。
【在 P****R 的大作中提到】
:
: 的。
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P****R
发帖数: 22479 | 32 美军和苏军进入德国领土是春季，战争结束也是春季，之前德国可以掠夺占领区的粮食
。所以德国没有出现粮食短缺。
二战的特点是外围战，日本德国的本土基本上属于一夜之间被占领。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 根本不是为壁垒和美帝开战的。 美帝嘴巴上中立 实际上偏的太厉害。 纳粹的经济应
: 该是不错的 底子很好 打到最后没发生饥荒。 不像一战 封锁了连粮食都有问题
:
:
: 的。
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c*******1
发帖数: 460 | 33 一战德国打到最后投降的时候， 还占这很多外国领土，抢占领区粮食， 比45年德国强
太多，为啥撑不住？
【在 P****R 的大作中提到】
: 美军和苏军进入德国领土是春季，战争结束也是春季，之前德国可以掠夺占领区的粮食
: 。所以德国没有出现粮食短缺。
: 二战的特点是外围战，日本德国的本土基本上属于一夜之间被占领。
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