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History版 - 宋朝两次亡国,竟是因为犯了两次相同的错误?
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再理宋金千古谜局,秦桧,岳飞,赵构 zz搬运史料看“崖山之后无中国”的荒谬之处~~
贾似道真的误国了吗?岳飞和秦桧:两个奴才的区别
假如当年北宋不联合金国而是帮辽国会如何?北宋人口的几条资料
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ (转载)岳飞孙子岳珂书中的文献资料之来源及其史料价值
宋朝为什么这么记打不记吃呢?宋朝没有通货膨胀么
你们没法解释赵构为什么“杀”岳飞赵构他妈韦氏在金国生的那俩娃后来历史有记载没?
北宋皇室灭绝的也太惨了宋和辽关系恶化和西夏有关系吗?
相关话题的讨论汇总
话题: 金国话题: 北宋话题: 南宋话题: 辽国话题: 蒙古
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M*******8
发帖数: 51
1
北汉灭亡后,北宋北边(不包括西北)最大的威胁就是辽国了,北宋与辽国几次交手,
都没占到什么便宜,因此,辽国成了北宋的心腹大患。但这种情况到1004年的时候发生
了改变,1004年,辽宋之间签订了《澶渊之盟》,此后一百二十余年间,辽宋和平相处
,没有再爆发战争,可以说,北宋的北部边患暂时解除了。
但到了1114年,辽国的情况起了变化,就在这一年,本来受辽国统治的女真族,在
首领完颜阿骨打领导下,起兵抗辽,并于次年称帝,建立大金。这样一来,原来的宋辽
对峙局面就被打破了,变成了宋、辽、金三足鼎立的格局。按理说,对于当时处于弱势
地位的北宋来说,这是一件好事,因为这样一来,北宋的威胁就减少了,可以趁机发展
,以图将来。
然而,北宋皇帝却犯了一个相当大的错误,在辽国生死存亡之际,乘人之危,落井
下石,不顾两国百年合好的兄弟关系,欲与金国联手灭辽。宋朝皇帝主动派使者渡海到
达金国境内,为什么要渡海呢?因为北宋和金国之间隔着辽国,所以必须从海上过去。
也正因如此,这次宋金之间订立的盟约才叫“海上之盟。”
我看有的文章里,说“金国主动联系宋朝,提议共同灭辽”,这种说法不对,因为
据史书上所载,联金灭辽的想法是北宋主动提出来的,并不是金国提出来的,因此更可
以看出北宋皇帝的糊涂了。宋使到达金国后,提出了联手灭辽的动议,说辽被灭后,该
给辽的岁币以后给你,我们只要收回幽云十六州即可。金国答应了,于是,宋金开始联
手攻辽。
辽国一看宋朝单方面撕毁了友好互助条约,便做宋朝的工作,说我们是兄弟之谊、
情同手足,你怎么能和金国联手来打我们呢?但宋朝皇帝根本听不进去。辽国一看,要
打就打吧,别看我打不过金国,但我不惧你北宋,打不过关张,我还打不过刘备吗?
于是两国开战,结果,宋军被辽军杀得一溃千里、大败而归。可宋朝不死心,过了
一段时间,又再次举兵北伐,结果,又大败而归。也就是说,虽然宋金联手灭辽,但实
际上辽是被金国灭掉的,北宋参战没起什么实际作用。
但不能否认的是,因为北宋的参战,使得辽国不得不分出一部分力量对付北宋,因
此才给了金国可乘之机,使得金国的灭辽计划迅速推进。在宋金的联合夹击下,辽军节
节败退,1125年,辽末帝天祚帝在应州被俘,是辽国灭亡的标志。
辽国灭亡,北宋以为去了一块心病,然而,辽被灭后,金国没有了后顾之忧,不久
就大举南侵,于1127年攻克北宋都城汴京,将宋钦宗和宋徽宗掳到了金国的五国城,这
就是历史上著名的“靖康之耻”,北宋遂告灭亡。
北宋灭亡之后,康王赵构即皇帝位,后南渡、在杭州建都,史称南宋。南宋末年,
历史上演了相同的一幕,蒙古在漠北高原堀起,成吉思汗大军所向披靡、势如破竹,开
始南下伐金。早在宋宁宗嘉定七年(1214年),成吉思汗就派使者到南宋,提出与南宋
合兵共伐金国,但南宋那时对蒙古还不太了解,没有立即答应。
但通过这件事,南宋意识到金国实力不行了,就开始赖账,拒付给金国的岁币,这
一决定无疑给金国财政带来了一定的影响,客观上起到了支持蒙古的作用。而且,南宋
有一个叫真德秀的大臣,还提出趁金国虚弱之机出兵伐金;但有一个大臣特别明智,这
个人叫乔行简,他说咱们现在跟金国是唇亡齿寒,如果金国被灭掉了,咱们就得独自面
对强大的蒙古,那咱们就危险了,所以呢,咱们要保证金国的存在,这样才能保住我们
自己。因此,现在不但不能出兵伐金,而且应该给金的岁币一分都不能少。
乔行简此言一出,自然被骂做汉奸、卖国贼;宋宁宗也是个没主意的主儿,便采取
了折中方案:不出兵,但也不再给岁币了。但随着蒙古的节节胜利,南宋就失去了最后
一点理性,准备亲自参战,与蒙古兵合一处,共同伐金。
此时,金国最后一位皇帝金哀宗已经逃到蔡州,蒙古大军开始举兵攻伐蔡州,蒙古
元帅便派人持书入南宋,约南宋和蒙古一同出兵。金哀宗还对南宋抱着最后一线希望,
派使臣出使南宋,跟南宋讲:“大元灭国四十,以及西夏,夏亡及于我。我亡必及于宋
。唇亡齿寒,自然之理。若与我连和,所以为我者亦为彼也。卿其以晓之。”(见《金
史•哀宗本纪》)
意思是规劝南宋:蒙古已经灭亡了四十个国家了,西夏亡国之后,就轮到我们金国
了,我们金国一亡,就轮到你们宋朝了,所以,你们现在的聪明做法,是与我们联合,
我们共同对抗蒙古,那样我们就都得救了。可惜的是,南宋君臣对此却置若罔闻(也有
说宋朝不允许金国使者入宋,所以宋朝根本没听到这些话),并和蒙古联合起来,宋蒙
联军一起围攻蔡州城。
1234年,金哀宗自杀,蔡州城被宋蒙联军攻陷。金被灭亡后,历史又重演了,与北
宋末年联金灭辽后的情形一样,金亡后不到一年,即宋理宗端平二年(公元1235年),
蒙古铁骑便大举挥师南下,向南宋发起了猛烈进攻。南宋军队节节败退,勉强坚持到公
元1279年,文天祥被俘,张世杰全军覆没,陆秀夫背着小皇帝赵炳投海自杀,南宋政权
至此彻底灭亡了。
有一句话:忘记过去即是背叛将来,仅百余年后,南宋君臣便忘记了北宋灭亡的教
训,重蹈覆辙,终落得个亡国的下场。还有一句话:“可以犯错误,但不应该犯相同的
错误”,北宋亡国,殷鉴不远,前车之鉴,却未能阻挡后车之覆。叹叹!
m********s
发帖数: 55301
2
楼主的意思是说,如果和美国联手灭了三胖子,下一个就是被灭?
F**0
发帖数: 5004
3
联合金/蒙古灭掉 辽/金, 并没有错, 东北亚最终只会有一个霸主,不可能三国并存。
后来被金/蒙古灭掉,是实力不行,没什么好说的。
要是实力足够,反过来就把金/蒙古灭了。
q********n
发帖数: 3248
4
站在宋徽宗的角度,收复燕云十六州可是要名垂青史的。其实不是不可,可是宋军太废
柴,lz要是穿越回去弄点炸弹冲锋枪就好了。
h***i
发帖数: 89031
5
那样天下又要回到五代的混乱了
你拿着冲锋枪,灭掉汇总当皇帝
然后你的卫队,在你死后,把你儿子灭了再当皇帝
你敢把你儿子培养成冲锋枪大队长,他直接把你灭了当皇帝

【在 q********n 的大作中提到】
: 站在宋徽宗的角度,收复燕云十六州可是要名垂青史的。其实不是不可,可是宋军太废
: 柴,lz要是穿越回去弄点炸弹冲锋枪就好了。

d******a
发帖数: 32122
6
英国是扶持衰落的法国(辽),抗击咄咄逼人的德国(金)
英国一战要是像北宋一样,帮着德国打法国,就悲剧了

存。

【在 F**0 的大作中提到】
: 联合金/蒙古灭掉 辽/金, 并没有错, 东北亚最终只会有一个霸主,不可能三国并存。
: 后来被金/蒙古灭掉,是实力不行,没什么好说的。
: 要是实力足够,反过来就把金/蒙古灭了。

F**0
发帖数: 5004
7
宋军废柴就是缺战马。再一个就是华北平原,无险可守,只能在白洋淀,挖沟种树防守。
如果能拿回燕云十六州/河北北部, 既有长城/山区防线,又是战马产地,一举两得。
非常重要。

【在 d******a 的大作中提到】
: 英国是扶持衰落的法国(辽),抗击咄咄逼人的德国(金)
: 英国一战要是像北宋一样,帮着德国打法国,就悲剧了
:
: 存。

F**0
发帖数: 5004
8
金国灭亡前,同样也有战马问题。 战马产地都被蒙古占领了。金国也没有骑兵用了。
假想金宋联盟,没有长城防线,没有战马。照样被蒙古灭掉。

【在 d******a 的大作中提到】
: 英国是扶持衰落的法国(辽),抗击咄咄逼人的德国(金)
: 英国一战要是像北宋一样,帮着德国打法国,就悲剧了
:
: 存。

q********n
发帖数: 3248
9
要我不会,人生追求高一点呗。挺喜欢赵宋的,辅佐他就行了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 那样天下又要回到五代的混乱了
: 你拿着冲锋枪,灭掉汇总当皇帝
: 然后你的卫队,在你死后,把你儿子灭了再当皇帝
: 你敢把你儿子培养成冲锋枪大队长,他直接把你灭了当皇帝

h***i
发帖数: 89031
10
老赵说,我知道你不会,但是你手下准备黄袍赢给你套怎么办呢

【在 q********n 的大作中提到】
: 要我不会,人生追求高一点呗。挺喜欢赵宋的,辅佐他就行了。
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北宋皇室灭绝的也太惨了岳飞和秦桧:两个奴才的区别
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q********n
发帖数: 3248
11
那就让老赵请我喝一杯酒,我当庄主去。
老赵家世代仁义,我信得过。

【在 h***i 的大作中提到】
: 老赵说,我知道你不会,但是你手下准备黄袍赢给你套怎么办呢
h***i
发帖数: 89031
12
所以能打的都去当庄主了,这才是问题

【在 q********n 的大作中提到】
: 那就让老赵请我喝一杯酒,我当庄主去。
: 老赵家世代仁义,我信得过。

h***i
发帖数: 89031
13
到了南宋
四个能打的,
局势稍微稳定,老赵说要不要当庄主,三个很情愿
一个姓岳的迟疑了一下,就被莫须有了

【在 h***i 的大作中提到】
: 所以能打的都去当庄主了,这才是问题
q********n
发帖数: 3248
14
比主席强啊,跟蒋先生有差距。

【在 h***i 的大作中提到】
: 到了南宋
: 四个能打的,
: 局势稍微稳定,老赵说要不要当庄主,三个很情愿
: 一个姓岳的迟疑了一下,就被莫须有了

Z**********g
发帖数: 14173
15
哈哈哈,机器人都来反海日了,海日药丸。

【在 q********n 的大作中提到】
: 比主席强啊,跟蒋先生有差距。
h***i
发帖数: 89031
16
什么脑筋
你喜爱赵宋,就老老实实喜欢送岁币。

【在 q********n 的大作中提到】
: 比主席强啊,跟蒋先生有差距。
M*******8
发帖数: 51
17
这个不好说,毕竟现在这个时代战争还是会受一定约束的,联手?你指美中?放心吧,
中国一定会中立,除非太过分,涉及到领土啥的,不然应该不会。

【在 m********s 的大作中提到】
: 楼主的意思是说,如果和美国联手灭了三胖子,下一个就是被灭?
M*******8
发帖数: 51
18
本来自身实力就弱,再加上看不清形势,落后就会挨打那。

存。

【在 F**0 的大作中提到】
: 联合金/蒙古灭掉 辽/金, 并没有错, 东北亚最终只会有一个霸主,不可能三国并存。
: 后来被金/蒙古灭掉,是实力不行,没什么好说的。
: 要是实力足够,反过来就把金/蒙古灭了。

M*******8
发帖数: 51
19
不过正是有他们的前车之鉴,后人才会长教训一些。穿越就算了。。。

【在 q********n 的大作中提到】
: 站在宋徽宗的角度,收复燕云十六州可是要名垂青史的。其实不是不可,可是宋军太废
: 柴,lz要是穿越回去弄点炸弹冲锋枪就好了。

q********n
发帖数: 3248
20
很多时候历史其实没什么太大的规律,有时候就是各种凑巧不凑巧。
没听过蒋公是崇祯后世的故事?

【在 M*******8 的大作中提到】
: 不过正是有他们的前车之鉴,后人才会长教训一些。穿越就算了。。。
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宋和辽关系恶化和西夏有关系吗?家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ (转载)
宋朝实质上是一个割据政权宋朝为什么这么记打不记吃呢?
北宋的灭亡实质是河北的逆向移民你们没法解释赵构为什么“杀”岳飞
南宋 北宋 官话一样么北宋皇室灭绝的也太惨了
中国  史上唯一被外族所掘的皇陵群宋朝两次背盟
再理宋金千古谜局,秦桧,岳飞,赵构 zz搬运史料看“崖山之后无中国”的荒谬之处~~
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