h******i
发帖数: 21077 | 1 同样是殖民大国，英国现在也还凑合，还算一流国家，俄罗斯和法国也是，河南也算日
子过得不错。
为何殖民最早的两牙如今早就沦为二流国家？ |
d****i
发帖数: 4809 | 2 西班牙和葡萄牙光从殖民地抢黄金白银，却没有发展科技，而且由于地中海气候太好西
葡两国人们普遍比较懒散，从而在后来被英国后来居上，另外俄国不能算是殖民国家。
英国虽然后来崛起，在争夺殖民地的战争中先后击败了西班牙，荷兰，法国，成为殖民
地时代的霸主。
【在 h******i 的大作中提到】
: 同样是殖民大国，英国现在也还凑合，还算一流国家，俄罗斯和法国也是，河南也算日
: 子过得不错。
: 为何殖民最早的两牙如今早就沦为二流国家？
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d****i
发帖数: 4809 | 3 其实葡萄牙还是很有guts的，1975－1976年，适逢亚非拉殖民地独立浪潮接近尾声。葡
萄牙在亚洲的殖民地东帝汶在独立以后被印尼入侵吞并，葡萄牙当即强烈谴责印尼的入
侵行为并当日与印尼断交，并且一直在国际上为东帝汶的事情奔走相告争取支持。而差
不多几乎同时在时空对偶的非洲，西班牙最后一个殖民地位于非洲的西撒哈拉在独立后
被恶邻摩洛哥入侵吞并，西班牙却没有放一枪就跑了成了逃兵。留下当地的先是反殖民
后是反侵略的抵抗力量－萨基亚阿姆拉和里奥德奥罗人民解放阵线（西班牙语：Frente
Popular de Liberación de Saguía el Hamra y Río de Oro）抗击摩洛哥的入侵
直至今日还在继续为重新恢复西撒哈拉的独立而努力。 |
Z****a
发帖数: 5434 | 4 葡萄牙自己也曾被别人统治过，所以对独立运动一直比较同情。
美洲的西班牙殖民地都经过战争获得独立，巴西是和平独立
Frente
【在 d****i 的大作中提到】
: 其实葡萄牙还是很有guts的，1975－1976年，适逢亚非拉殖民地独立浪潮接近尾声。葡
: 萄牙在亚洲的殖民地东帝汶在独立以后被印尼入侵吞并，葡萄牙当即强烈谴责印尼的入
: 侵行为并当日与印尼断交，并且一直在国际上为东帝汶的事情奔走相告争取支持。而差
: 不多几乎同时在时空对偶的非洲，西班牙最后一个殖民地位于非洲的西撒哈拉在独立后
: 被恶邻摩洛哥入侵吞并，西班牙却没有放一枪就跑了成了逃兵。留下当地的先是反殖民
: 后是反侵略的抵抗力量－萨基亚阿姆拉和里奥德奥罗人民解放阵线（西班牙语：Frente
: Popular de Liberación de Saguía el Hamra y Río de Oro）抗击摩洛哥的入侵
: 直至今日还在继续为重新恢复西撒哈拉的独立而努力。
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m***n
发帖数: 12188 | 5 有差别，
东帝汶的葡萄牙血统多。
西撒基本没有西班牙人。全是当地人。
Frente
【在 d****i 的大作中提到】
: 其实葡萄牙还是很有guts的，1975－1976年，适逢亚非拉殖民地独立浪潮接近尾声。葡
: 萄牙在亚洲的殖民地东帝汶在独立以后被印尼入侵吞并，葡萄牙当即强烈谴责印尼的入
: 侵行为并当日与印尼断交，并且一直在国际上为东帝汶的事情奔走相告争取支持。而差
: 不多几乎同时在时空对偶的非洲，西班牙最后一个殖民地位于非洲的西撒哈拉在独立后
: 被恶邻摩洛哥入侵吞并，西班牙却没有放一枪就跑了成了逃兵。留下当地的先是反殖民
: 后是反侵略的抵抗力量－萨基亚阿姆拉和里奥德奥罗人民解放阵线（西班牙语：Frente
: Popular de Liberación de Saguía el Hamra y Río de Oro）抗击摩洛哥的入侵
: 直至今日还在继续为重新恢复西撒哈拉的独立而努力。
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d****i
发帖数: 4809 | 6 西撒哈拉的西班牙人在1976年摩洛哥入侵以后基本都离开了，参见三毛的几部作品《撒
哈拉的故事》等，她的西班牙老公何塞本来一直在西撒哈拉工作，后来摩洛哥入侵后就
离开西撒哈拉到了邻近的西班牙的属地加那利群岛。
【在 m***n 的大作中提到】
: 有差别，
: 东帝汶的葡萄牙血统多。
: 西撒基本没有西班牙人。全是当地人。
:
: Frente
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d****i
发帖数: 4809 | 7 三毛曾经在她的作品里面写道“他们（西班牙政府）是怎么了？他们不抵抗入侵，他们
不管我们，他们也停止了与何塞（她丈夫）的合同，难道他们是想撇下我们不管让我们
去参加抵抗组织（西撒哈拉人民解放阵线）吗？”。其实当时是因为统治西班牙几十年
的强人佛朗哥快入土，已经没有时间和精力来对付摩洛哥的入侵，所以摩洛哥觊觎西撒
哈拉好久就趁机入侵。
【在 d****i 的大作中提到】
: 西撒哈拉的西班牙人在1976年摩洛哥入侵以后基本都离开了，参见三毛的几部作品《撒
: 哈拉的故事》等，她的西班牙老公何塞本来一直在西撒哈拉工作，后来摩洛哥入侵后就
: 离开西撒哈拉到了邻近的西班牙的属地加那利群岛。
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m***n
发帖数: 12188 | 8 三毛的故事不是早揭露了，全是伪造麽？
就是小说而已。
【在 d****i 的大作中提到】
: 西撒哈拉的西班牙人在1976年摩洛哥入侵以后基本都离开了，参见三毛的几部作品《撒
: 哈拉的故事》等，她的西班牙老公何塞本来一直在西撒哈拉工作，后来摩洛哥入侵后就
: 离开西撒哈拉到了邻近的西班牙的属地加那利群岛。
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d******a
发帖数: 32122 | |
d****i
发帖数: 4809 | 10 应该不是伪造，已经有人在西撒哈拉找到了她和她老公何塞的记录，还找到了她在阿尤
恩生活过的那条街和故居。
【在 m***n 的大作中提到】
: 三毛的故事不是早揭露了，全是伪造麽？
: 就是小说而已。
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o**n
发帖数: 2130 | 11 板鸭靠宗教统一，所以宗教气氛根现在穆斯林差不多，由于宗教的影响一直反对近现代
科技，学校里一直教的是教会那一套 |
c***r
发帖数: 4631 | 12 哈伯斯堡家族下西班牙一直在和穆斯林打仗，殖民地抢来的钱都花在军费上了。好容易
打败了土耳其海军，自己的海军却被英国人给灭了……都是钱啊。 |
r**o
发帖数: 4614 | 13 有人分析过， 西班牙抢来的钱都因为失去同东印度的贸易垄断地位给花光了，其中有
一部分留向明朝。 |
d**n
发帖数: 3172 | 14 英国的强大是制度不断革新的结果。其他国家，包括现在的土共，不继续改革，就没有
未来。等待中国的伊犁煞白。 |
P**5
发帖数: 7467 | 15 西班牙后来国运不行，先后跟几个超级强权为敌。
海军先被英国灭，
后面还得罪了拿破仑，被法国入侵灭了国。
赶走了拿破仑，南美殖民地人民又开始学习法国人搞大革命。古巴人搞革命，西班牙当
局暴力镇压，杀了一些美国侨民，又炸了一条美国军舰。结果美国人怒了，美国西班牙
开战，加勒比海和菲律宾的西班牙舰队被完全歼灭。南美殖民地全独立。菲律宾也被抢
走。
【在 c***r 的大作中提到】
: 哈伯斯堡家族下西班牙一直在和穆斯林打仗，殖民地抢来的钱都花在军费上了。好容易
: 打败了土耳其海军，自己的海军却被英国人给灭了……都是钱啊。
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d****i
发帖数: 4809 | 16 拉美各国独立是以美国的独立战争为榜样和鼓舞，而不是法国，而且拉美的独立革命都
发生在古巴独立运动之前而不是之后。美西战争的原因除了西班牙镇压古巴的独立革命
以外，美国当时对古巴也很有兴趣，美古之间已经关系很密切，所以希望把西班牙这个
老牌殖民帝国势力赶出美洲，所以巴不得西班牙炸沉军舰从而对西班牙宣战，这个都是
美国历史书上有记载的。
【在 P**5 的大作中提到】
: 西班牙后来国运不行，先后跟几个超级强权为敌。
: 海军先被英国灭，
: 后面还得罪了拿破仑，被法国入侵灭了国。
: 赶走了拿破仑，南美殖民地人民又开始学习法国人搞大革命。古巴人搞革命，西班牙当
: 局暴力镇压，杀了一些美国侨民，又炸了一条美国军舰。结果美国人怒了，美国西班牙
: 开战，加勒比海和菲律宾的西班牙舰队被完全歼灭。南美殖民地全独立。菲律宾也被抢
: 走。
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l*****i
发帖数: 20533 | 17 美国历史书的记载你就信了？
【在 d****i 的大作中提到】
: 拉美各国独立是以美国的独立战争为榜样和鼓舞，而不是法国，而且拉美的独立革命都
: 发生在古巴独立运动之前而不是之后。美西战争的原因除了西班牙镇压古巴的独立革命
: 以外，美国当时对古巴也很有兴趣，美古之间已经关系很密切，所以希望把西班牙这个
: 老牌殖民帝国势力赶出美洲，所以巴不得西班牙炸沉军舰从而对西班牙宣战，这个都是
: 美国历史书上有记载的。
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h******i
发帖数: 21077 | 18 不信美国的难道信共产党的？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 美国历史书的记载你就信了？
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H*****2
发帖数: 64 | 19 哈哈，洋爹拉泡屎，洋狗也当作珍馐。
【在 h******i 的大作中提到】
: 不信美国的难道信共产党的？
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x*******o
发帖数: 573 | 20 周边强国太多了，要是换在亚洲或者美洲，估计能延续久一点。还有葡萄牙毕竟是小国
，人口基数太少，虽然地皮占了很大，国家潜力有限。比后来的欧洲强权人少太多了，
英法德的人口在欧洲都是超级大国（俄国除外）。
这两国赶上了大航海，但是工业革命类似于旁观者。
还有是不是气候比较热？当时去南方上大学，那个热啊，真没心思好好干活。 |
M******a
发帖数: 6723 | |
o********8
发帖数: 115 | 22 尼玛， 要论拜洋爹，中共大概不做第二人想。
【在 H*****2 的大作中提到】
: 哈哈，洋爹拉泡屎，洋狗也当作珍馐。
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