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History版 - 印尼和东帝汶(转贴)
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实际上根本没有几个被殖民三百年的国家菲律宾一边被中国侵略一边灭朝鲜
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高分子怪物漫谈(二)我为什么想写这个漫谈系列兼论我的保守主为什么英国葡萄牙不要香港澳门,中国还非要要钓鱼岛
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话题: 印尼话题: 东帝汶话题: 入侵话题: 吞并话题: 葡萄牙
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m***n
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1
军版的帖子,集合转过来。
kongkongl:
曹长青说印尼1亿人,东帝汶才70万人,死个20万人,不是照样独立了吗
然后旁边的名嘴们没人敢附和的,估计内心都在曹尼玛
otzon:
东帝汶独立是有美澳支持的。而且印尼太弱小了。
sturtle:
中国也支持的,中国是第一个跟东帝汶建交的国家。
molen:
主要还是葡萄牙支持。
曹的这个比喻不恰当。
东帝汶说葡萄牙语,信天主教,和印尼自古以来就没有什么关系。印尼是荷兰殖民地形
成的国家,东帝汶是葡萄牙殖民地形成的国家。
而且也不像印度那样,有一个传统印度文化圈。
印尼也是手段太粗糙了点,故技重施,想对以前华人一样,帖个共匪的标签,就可以大
开杀戒,认为国际社会应该不会反对。
没想到,东帝汶背后的母国葡萄牙,葡萄牙坚决揭发了印尼的谣言和计谋。
印尼和日本类似,被以前的成功冲昏了头脑。
手段如果聪明一点,比如学习印度怎么吞并果阿和锡金的,就成功了。
finite:
印度吞并果阿是直接出兵武力占领啊,锡金也是直接军管的
chinabbsdad:
东帝汶和印尼原来一个国家——爪哇国,被葡萄牙占领变成了殖民地,后来荷兰从西班
牙统治下独立出来之后向东方扩张,占领了大部分爪哇,只剩下帝汶岛东部一角留给葡
萄牙算是个修船的地方。
molen:
历史上根本就没有所谓的爪哇国。这只是中国古代的概括性和不严谨的随口说法。
类似大欧罗巴国之类的说法。
如果爪哇国是说爪哇岛的国家,那么,爪哇的所有政权也从来没有统治过帝汶岛。你说
的大概是某些印尼民族主义或者台独编造出来的故事。
公元16世纪,爪哇岛的满者伯夷国被穆斯林打败,逃往东面的巴厘岛,但是也远远没到
帝汶岛。
在欧洲人到来前, 帝汶地区历史上和爪哇没有多少直接联系,更不曾属于一个国家,
下面拷贝:
-----------
人类定居帝汶岛与澳大拉西亚人迁徙有关。最早迁徙至此的人类为Veddo-Australoid。
在公元前3000年前,第二波移民美拉尼西亚人来到这里。
1225年,宋代赵汝适所著《诸蕃志》有关于“底门国”的记述,已有国王,无分东西[1
]。1349年,元代航海家汪大渊所著《岛夷志略》曾记述“古里地闷”地多檀香树。并
记述泉州吴宅商人带领百余人到“古里地闷”贸易[2]。1436年,曾随明代郑和下西洋
的翻译官费信所著《星槎胜览》中有关于“吉里地闷”的记述。
1515年,葡萄牙殖民者以贸易为名,入侵帝汶。1613年,荷兰势力入侵帝汶。1618年,
荷兰在西帝汶建立基地,并排挤葡萄牙至东部地区。
molen:
关键是印度吞并以后处理的比较好。渗沙子之类,还有收买宗教领袖来安抚,比如达赖
和天主教大主教的帮忙。
而印尼是屠杀干习惯了,上来就直接开刀,认为给个共匪的帽子就没人问了。
没想到葡萄牙人不认帐。也是因为东帝汶的葡萄牙后裔太多。
也是因为印尼是穆斯林国家,东帝汶的天主教徒害怕。印尼找不到什么和自己合作的宗
教领袖,或者也懒得找。
wewill2009:
人口中只有1/5是印尼人。穆斯林还不到总人口的2%
domini:
印尼1975年出兵入侵吞并东帝汶,和当年摩洛哥出兵入侵吞并西撒哈拉形成一东一西,
一亚一非的时空对偶事件,都是严重违反国际法和联合国公约的行为。所不同的是东帝
汶是葡萄牙殖民地,葡萄牙很有guts,强烈反对印尼的入侵并当日宣布与印尼断交,而
西班牙也发对摩对西撒哈拉的入侵,但是西班牙正好赶上佛朗哥快入土,不敢和摩直接
开仗。而美国当时对这两起入侵吞并行为当时因为冷战的原因则没有站出来为东帝汶和
西撒哈拉两个国家伸张正义。他拿东帝汶的例子来比照台湾显然是风马牛不相及的事情
,多读读历史尤其是殖民地史就知道怎么回事了。
印尼这个国家有入侵邻国的前科,比如他曾经企图在英属北婆罗洲要加入马来西亚的时
候想吞并北婆罗洲,后被英国和北婆罗洲联合军队击败才未得逞。60年代,印尼从荷兰
独立以后,荷兰没有把新几内亚岛的西部给印尼,准备给西巴布亚成立一个独立的国家
,因为那边住的都是接近于大洋洲土著的美拉尼西亚人,信奉原始宗教和基督教,而不
是信伊斯兰教的印尼人。印尼几次想发动对西巴布亚进攻,均被荷兰军队击败,印尼的
司令还被击毙了。但是印尼后来还是吞并了西巴布亚,直至今天西巴布亚还有美拉尼西
亚人领导的独立运动。
同样,摩洛哥在入侵吞并西撒哈拉之前就已经劣迹斑斑,早在邻国阿尔及利亚的独立战
争期间就多次入侵阿尔及利亚的领土,但是被阿击败,后来就一直觊觎侵吞邻国西撒哈
拉的领土(当时还是叫西属撒哈拉),1975-1976年摩入侵吞并了刚从西班牙殖民地独
立不久的西撒哈拉。后来到了90年代还入侵过西班牙在地中海的几个岛屿,摩甚至无耻
的宣称毛里塔尼亚,马里,阿尔及利亚,西撒哈拉都是他的领土,所谓的历史上的摩洛
哥,其实懂点历史的人都知道,历史上摩洛哥苏丹的领土范围比现在的摩洛哥还要小好
多,摩要不是法国的殖民的话比现在还小。
所以,像印尼和摩洛哥这样入侵吞并邻国的邪恶流氓国家都是有前科的。
K*****2
发帖数: 9308
2
尼玛印尼以前那也是泱泱大国,赤道霸主,三佛齐,满者伯夷,想扩张扩张也是很正常
的嘛
m***n
发帖数: 12188
3
你说的这两个连爪哇岛都没能统一过。
满者伯夷后来更是被穆斯林抽得团团转

【在 K*****2 的大作中提到】
: 尼玛印尼以前那也是泱泱大国,赤道霸主,三佛齐,满者伯夷,想扩张扩张也是很正常
: 的嘛

Z**********g
发帖数: 14173
4
原来马来猴子这么牛逼。
f****r
发帖数: 5118
5
看来地球上每个有人的地方都打得一地鸡毛
d****i
发帖数: 4809
6
总结的不错,其实东帝汶是个不错的旅游地,《孤独星球》把东帝汶共和国评为2016年
十大让人大开眼界的旅游胜地。幸好独立了,否则埋没了这颗明珠。
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突然想起98年印尼屠华事件高分子怪物漫谈(二)我为什么想写这个漫谈系列兼论我的保守主
英国和日本是地理上最优越的国家马达加斯加人居然是蒙古种,蒙古人航海比葡萄牙人牛
黄种人没有发现巴布亚新几内亚和澳大利亚,太遗憾了法兰西第二帝国时期的经济发展(未完成)
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