Z**********g
发帖数: 14173 | 1 这是从后来的历史进程，由结果看原因。
满洲当时已经有自己的派系奉系了。后来正史也出现了满洲国。
所以如果假设满洲算半独立状态，那么张学良的移植，究竟是算放屁还是有效？
如果放屁，那么奉系还是独立势力，老蒋没必要援助，也没有资格援助；
如果有效，那么满洲就是中华民国一部分，老蒋对日应该宣战；
从张学良的角度，如果奉系是独立势力，那么对日应该寻求外交手段；
如果是民国附属，那么的确该寻求老蒋的支持；
老蒋让他忍着，那么对满洲来说，张学良可以选择：
干脆重新宣布独立，东北易帜是放屁，跟日本人外交手段解决，解决不了自己就会被消
灭；
不重新宣布独立，那么的确不好办。后来被人忽悠来个下克上。
所以话说回来，小张太笨，东北易帜是导致后来所有的问题的根源。 |
i******4
发帖数: 582 | 2 张学良投降蒋介石 导致奉天集团分裂。本省派寻求与日本人合作。张学良既是他老家
相亲的罪人，也是中华族的罪人！这个结论是对的，虽然对这个结论的解读可能南辕北
辙。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这是从后来的历史进程，由结果看原因。
: 满洲当时已经有自己的派系奉系了。后来正史也出现了满洲国。
: 所以如果假设满洲算半独立状态，那么张学良的移植，究竟是算放屁还是有效？
: 如果放屁，那么奉系还是独立势力，老蒋没必要援助，也没有资格援助；
: 如果有效，那么满洲就是中华民国一部分，老蒋对日应该宣战；
: 从张学良的角度，如果奉系是独立势力，那么对日应该寻求外交手段；
: 如果是民国附属，那么的确该寻求老蒋的支持；
: 老蒋让他忍着，那么对满洲来说，张学良可以选择：
: 干脆重新宣布独立，东北易帜是放屁，跟日本人外交手段解决，解决不了自己就会被消
: 灭；
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m********s
发帖数: 55301 | 3 而且当时的南京政府还没有广州政府得到的支持多。
【在 i******4 的大作中提到】
: 张学良投降蒋介石 导致奉天集团分裂。本省派寻求与日本人合作。张学良既是他老家
: 相亲的罪人，也是中华族的罪人！这个结论是对的，虽然对这个结论的解读可能南辕北
: 辙。
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P**5
发帖数: 3422 | |
m***n
发帖数: 12188 | 5 當時東北當然是中國的一部分。
直奉大戰後，北京政府都是張作霖出錢養活著。首都北京的教師警察公務員的工資，都
是奉系出錢。魯迅雜文裏面都能看到。 |
kx
发帖数: 16384 | 6 你就看看诸多为张学良跑路或者投降的辩护逻辑
人高马大，三句不利干仗的人，整天说跑路有理，投降有理
你真觉得你也好意思歧视柔弱无用，却说死就慨然赴死的江南人以及各大杂牌军阀人民啊
【在 m***n 的大作中提到】
: 當時東北當然是中國的一部分。
: 直奉大戰後，北京政府都是張作霖出錢養活著。首都北京的教師警察公務員的工資，都
: 是奉系出錢。魯迅雜文裏面都能看到。
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d******n
发帖数: 3836 | 7 丫就是个送比，天天讨论个什么劲！
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 这是从后来的历史进程，由结果看原因。
: 满洲当时已经有自己的派系奉系了。后来正史也出现了满洲国。
: 所以如果假设满洲算半独立状态，那么张学良的移植，究竟是算放屁还是有效？
: 如果放屁，那么奉系还是独立势力，老蒋没必要援助，也没有资格援助；
: 如果有效，那么满洲就是中华民国一部分，老蒋对日应该宣战；
: 从张学良的角度，如果奉系是独立势力，那么对日应该寻求外交手段；
: 如果是民国附属，那么的确该寻求老蒋的支持；
: 老蒋让他忍着，那么对满洲来说，张学良可以选择：
: 干脆重新宣布独立，东北易帜是放屁，跟日本人外交手段解决，解决不了自己就会被消
: 灭；
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j********b
发帖数: 565 | 8
能展開說說嗎?
如果胡展堂不是早死, 西南有能力統一嗎?
【在 m********s 的大作中提到】
: 而且当时的南京政府还没有广州政府得到的支持多。
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i******4
发帖数: 582 | 9 你们中国人的十大汉奸都是江南人吧 Lol
民啊
【在 kx 的大作中提到】
: 你就看看诸多为张学良跑路或者投降的辩护逻辑
: 人高马大，三句不利干仗的人，整天说跑路有理，投降有理
: 你真觉得你也好意思歧视柔弱无用，却说死就慨然赴死的江南人以及各大杂牌军阀人民啊
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