m***n
发帖数: 12188 | 1 朱四靠蒙古人靖难，打仗，大家都知道了。
再转载一点土木堡之变的资料：
明军后卫恭顺伯吴克忠（蒙古人，原名答兰）和都督吴克勤（蒙古人，吴克忠三弟）部
负责断后拒敌。吴克忠部经历了长途辗转跋涉，早已经饥渴交加，疲惫不堪，匆忙与瓦
剌主力交战。尽管吴克忠奋力鼓舞士气，督促战斗，瓦剌军队还是很快占据了山顶，取
得地利之便。瓦剌军箭石乱发之下，明军官兵死伤大半，队伍溃散。吴克忠下马跪射瓦
剌军，矢尽后被瓦剌军包围。吴克忠英勇善战，更用短枪格杀数十人。最后，吴克忠、
吴克勤兄弟均力尽战死，明军后卫全军覆没。
败报飞至，英宗朱祁镇又派成国公朱勇（靖难功臣朱能之后）、永顺伯薛绶率明军三万
余，前去救援。朱勇、薛绶求战心切，冒险进军至鹞儿岭（今涿鹿的西北四十里），陷
入瓦剌的埋伏。明军猝不及防，仓促抵挡一阵后，全军溃奔。 明军主帅薛绶战到弦断
矢尽，仍用空弓抗击敌军。
薛绶，蒙古人，原名寿童。瓦剌军恼怒他顽强抵抗，将他残酷地支解杀死。杀了之后知
道薛绶原来是蒙古人，杀死他的瓦剌军哭道：“此吾同类，宜勇健若此。”（《明史·
卷一百五十六·薛斌传》，薛斌为薛绶父，原名脱欢）。
明代忠臣于谦死后，锦衣卫指挥蒙古人朵儿是太监曹吉祥的门生，他不畏死，亲临刑场
为于谦哭祭。 |
P**5
发帖数: 7467 | |
P**5
发帖数: 7467 | 3 明军里面蒙古将领应该不少，明军北伐就没有决战，基本就河南打了一仗，济南打了一
仗，北京城还没破，蒙古皇帝放弃大军从溜了。
明显华北几十万蒙古军都投降了。 |
P**5
发帖数: 7467 | 4 以前网上闲逛看到的，明朝山东青州左卫有官职的世袭蒙古军户。
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http://www.jdshuyuan.org/thread-449173-1-1.html
[历史考据] 青州卫 少数民族有完整世袭将校录 [复制链接]
发表于 2013-10-19 16:01 | 只看该作者 回帖奖励
001 曲里帖木儿 宝坻县人 青州左卫指挥佥事 第2代改郝姓
002猛可力 山后人 青州左卫左所副千户 世袭8人资料 第2代改王姓
003力荣花 山后人 青州左卫左所副千户 世袭7人资料 3代王姓
004讨忽厮 山后人 青州左卫前所带俸达官镇抚 世袭7人资料 3代魏姓
005弩答 山后人 青州左卫左所副千户 世袭9人资料 2代吴姓
006李家奴 通州人 青州左卫右所正千户 世袭6人资料 6代尤姓
007必颡阿 山后人 青州左卫右所带俸达官副千户 世袭7人资料 2代李姓
008哈来 山后人 青州左卫右所带俸达官副千户 世袭10人资料 2代李姓
009脱脱 山后人 青州左卫右所带俸达官百户 世袭6人资料 2代吴姓
010猛可卜蘭 山后人 青州左卫中所带俸达官百户 世袭5人资料 2代魏姓
资料来自 明朝档案汇总 青州卫 时间跨度【1360-1630】 |
h******i
发帖数: 21077 | 5 当然了，靖难之役，朵颜三卫的骑兵队对朱棣是非常关键的。
你悲愤没有用。
【在 P**5 的大作中提到】
: 明军那点战力完全来自少数蒙古族军官。
: --轮回
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P**5
发帖数: 7467 | 6 扯淡，你蒙古各路人马给我大明效力，我悲愤什么。
你说朵颜三卫的骑兵队牛逼，还是我们山东青州左卫的蒙古千户们牛逼？
我现在觉着前几天新闻上那些河南蒙古老乡，当年可能也转职明军军户了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 当然了，靖难之役，朵颜三卫的骑兵队对朱棣是非常关键的。
: 你悲愤没有用。
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h******i
发帖数: 21077 | 7 你们山东都是awaydream这种家里被强拆了笑笑走开的货色。
repeating说得好，山东人有骨气的全是女人，什么王千源，拆零，唯一站着撒尿的男
人陈瞎子，还没眼睛。
【在 P**5 的大作中提到】
: 扯淡，你蒙古各路人马给我大明效力，我悲愤什么。
: 你说朵颜三卫的骑兵队牛逼，还是我们山东青州左卫的蒙古千户们牛逼？
: 我现在觉着前几天新闻上那些河南蒙古老乡，当年可能也转职明军军户了。
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P**5
发帖数: 7467 | 8 王丹哥老家也是我山东好伐。
我山东反共人物多了，当年就有空军驾战机投靠民国的。搞得前些年鳖共空军不加满油
，让飞不到台湾去。
【在 h******i 的大作中提到】
: 你们山东都是awaydream这种家里被强拆了笑笑走开的货色。
: repeating说得好，山东人有骨气的全是女人，什么王千源，拆零，唯一站着撒尿的男
: 人陈瞎子，还没眼睛。
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h******i
发帖数: 21077 | 9 王丹不是gay么？
后来也挺丢人的。
倒是王千源我真心佩服，舌战群儒。
我认识的几十个山东人也是女的义烈，男的窝囊。
【在 P**5 的大作中提到】
: 王丹哥老家也是我山东好伐。
: 我山东反共人物多了，当年就有空军驾战机投靠民国的。搞得前些年鳖共空军不加满油
: ，让飞不到台湾去。
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P**5
发帖数: 7467 | 10 现在山大还有个老教师，每年公开出来搞民主活动。等我搜一下。
【在 h******i 的大作中提到】
: 王丹不是gay么？
: 后来也挺丢人的。
: 倒是王千源我真心佩服，舌战群儒。
: 我认识的几十个山东人也是女的义烈，男的窝囊。
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P**5
发帖数: 7467 | 11 山东退休教授孙文广，一直实名在山东校园搞民主活动。 |
P**5
发帖数: 7467 | |
P**5
发帖数: 7467 | 13 孙文广教授在山大宿舍公开活动。
最后鳖党用下三滥手法，扣了孙文广教授的退休金，真麻痹的下作。 |
h******i
发帖数: 21077 | 14 好吧，我收回我说的话。
山东人还是可以，不能跟荷兰人一个待遇。
【在 P**5 的大作中提到】
: 山东退休教授孙文广，一直实名在山东校园搞民主活动。
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P**5
发帖数: 7467 | 15 不过鲁南确实比较黑暗，人愚昧胆小。菏泽，济宁，临沂，网上山东烂事基本就这三个
地区，摸伴娘，强拆什么的。
一般胶东半岛，鲁西北，比较开化一些。就是以前通胶济铁路，津浦线的地方。
【在 h******i 的大作中提到】
: 好吧，我收回我说的话。
: 山东人还是可以，不能跟荷兰人一个待遇。
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h******i
发帖数: 21077 | 16 就听胶东人说什么“西来子”，也不知道是什么个情况。
各省内部也是各种歧视，然后大家一起歧视荷兰人，包括荷兰人自己。
【在 P**5 的大作中提到】
: 不过鲁南确实比较黑暗，人愚昧胆小。菏泽，济宁，临沂，网上山东烂事基本就这三个
: 地区，摸伴娘，强拆什么的。
: 一般胶东半岛，鲁西北，比较开化一些。就是以前通胶济铁路，津浦线的地方。
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o****d
发帖数: 5454 | 17 难得这次你说的居然是真的。
【在 h******i 的大作中提到】
: 你们山东都是awaydream这种家里被强拆了笑笑走开的货色。
: repeating说得好，山东人有骨气的全是女人，什么王千源，拆零，唯一站着撒尿的男
: 人陈瞎子，还没眼睛。
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h******i
发帖数: 21077 | 18 靠，我什么时候说假话了？
拜托，你们不读书，不知道历史，然后就以为我说的是假的。
就好比上次芬兰的事儿，一堆人说芬兰自古就是俄罗斯不可分割的一部分，麻痹的我代
表瑞典表示极其悲愤。
【在 o****d 的大作中提到】
: 难得这次你说的居然是真的。
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o****d
发帖数: 5454 | 19 你绝大多数时期是瞎扯，比如什么人口动员论，打仗就是钱粮之类的。
【在 h******i 的大作中提到】
: 靠，我什么时候说假话了？
: 拜托，你们不读书，不知道历史，然后就以为我说的是假的。
: 就好比上次芬兰的事儿，一堆人说芬兰自古就是俄罗斯不可分割的一部分，麻痹的我代
: 表瑞典表示极其悲愤。
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s*******e
发帖数: 1389 | 20 是的
不仅是蒙古军户
青州还有元时的色目人
【在 P**5 的大作中提到】
: 以前网上闲逛看到的，明朝山东青州左卫有官职的世袭蒙古军户。
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: http://www.jdshuyuan.org/thread-449173-1-1.html
: [历史考据] 青州卫 少数民族有完整世袭将校录 [复制链接]
: 发表于 2013-10-19 16:01 | 只看该作者 回帖奖励
: 001 曲里帖木儿 宝坻县人 青州左卫指挥佥事 第2代改郝姓
: 002猛可力 山后人 青州左卫左所副千户 世袭8人资料 第2代改王姓
: 003力荣花 山后人 青州左卫左所副千户 世袭7人资料 3代王姓
: 004讨忽厮 山后人 青州左卫前所带俸达官镇抚 世袭7人资料 3代魏姓
: 005弩答 山后人 青州左卫左所副千户 世袭9人资料 2代吴姓
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