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History版 - 章诒和揭秘你不知道的汪精卫
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陈璧君这些话有道理吗?读“真实的汪精卫”有感
99.99%中国人不了解的汪精卫投靠日本人没什么错,无非错在战败了而已
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话题: 汪精卫话题: 汪兆铭话题: 父亲话题: 老蒋话题: 汪先生
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s*******w
发帖数: 2257
1
章诒和揭秘你不知道的汪精卫:他人品无可挑剔
(2015-10-05 10:56:55) 下一个
父亲章伯钧说:“政治上从慷慨赴死,到涕泪登场,到客死异国,汪兆铭是一路下坡。
但人品上,可以说他一辈子无可挑剔。不贪钱财,不近女色,不抽不嫖不赌。他有政治
欲望,若和老蒋、老毛相比,是个没有太大政治野心的人。”
读小学的时候,就知道中国有个大汉奸,叫汪精卫。中日战争期间,全国人民都在共产
党的领导下抗战,唯独他投靠日本,出卖国家。蒋介石也是假抗战,真反共。那时的教
科书都是这样写的,也是这样宣传的。回到家中讲给父亲听,他哈哈大笑,说:“课本
上写错了,老师也讲错了,实际情况不是这样的。”
“老师和书本怎么都错了?”我颇为惊异。
“错了。”父亲点点头,语气颇为肯定:“蒋介石反共,但他是抗日的,还是领导抗日
的领袖。”
我说:“领导抗日的,不是毛主席吗?”
“那时没有毛主席,只有蒋委员长。在重庆谈判期间,毛泽东还高呼蒋委员长万岁呢。
这不是造谣,我在场。”
父亲的话,我听得发怵又发呆。
提及汪精卫,父亲是一讲再讲,尽管每次说的很零星。他称汪精卫为汪兆铭,说这才是
他的姓名。对他的看法,父亲归纳为三点:漂亮,才情,人品。首先,汪兆铭是美男子
,最美的是那带着侠气的一双眼睛。男人看着也动情,不是连胡适都说自己若是男人就
一定要嫁他吗?
其次,是汪精卫的才情,写得一手好诗文。
“好到什么程度?”我问。
父亲说:“汪兆铭诗文可以选入教科书!台上是领袖,提笔是文人。”父亲多次向我背
诵他狱中所作《被逮口占》:“慷慨歌燕市,从容作楚囚。引刀成一快,不负少年头。”
汪精卫在决定亲赴北京行刺清朝摄政王载沣前,曾写有一封《致南洋同志书》。书中慨
然道:“此行无论事之成败,皆无生还之望。即流血于菜市街头,犹张目以望革命军之
入都门也。”父亲说:“那时的汪兆铭和戊戌变法的谭嗣同相比,毫不逊色,一样的壮
怀激烈。”父亲又告诉我,那篇人人熟读的孙中山《总理遗嘱》:“余致力国民革命凡
四十年,其目的在求中国之自由平等……”实则由汪兆铭代笔,孙中山未写一字。
说汪精卫有人品,我有些不解:“汉奸有什么人品?”
父亲说:“政治上从慷慨赴死,到涕泪登场,到客死异国,汪兆铭是一路下坡。但人品
上,可以说他一辈子无可挑剔。不贪钱财,不近女色,不抽不嫖不赌。他有政治欲望,
若和老蒋、老毛相比,是个没有太大政治野心的人。”
后来,我还知道了“人心思汉”的典故。抗战胜利后,蒋介石向全国派遣接收人员,大
家管他们叫“劫收”大员,个个“五子登科”。所谓“五子”就是指他们所“劫收”的
房子、票子、金子、车子和女子。国民党的接收,弄得民怨沸腾,当时的报纸就有载有
“人心思汉”之说,成语本意是想念家国,但这里的“人心思汉”,是暗指人心思念汉
奸汪精卫,思念他的人品。
我再次发呆又发怵。
父亲从书房里,拿出一本可能是香港刊印的《双照楼诗词稿》,翻到《金缕曲》一页。
说:“这是汪兆铭在狱中写给陈壁君的情诗,你读读。和你学的那些散曲相比,我看也
是不差的。”
汪精卫入狱后,陈壁君直奔京城设法营救,并以密函向汪示爱,愿以终身相托。汪精卫
看后万分感动,遂改清初顾梁汾寄吴兆骞之《金缕曲》“季子平安否”旧作而成。
别后平安否?便相逢、凄凉万事,不堪回首。
国破家亡无穷恨,禁得此生消受。又添了离愁万斗。
眼底心头如昨日,诉心期夜夜常携手。
一腔血,为君剖。
泪痕料渍云笺透。倚寒衾循环细读,残灯如豆。
留此馀生成底事,空令故人僝僽。愧戴却头颅如旧。
跋涉关河知不易,愿孤魂缭护车前后。
肠已断,歌难又。
《金缕曲》中有报国之志,亦有男女之情,都写得至纯至性,令人感动。我才明白所谓
的汉奸,绝非我们印象中的白鼻梁小丑。在《金缕曲》后面,汪精卫又用血写了五个字
“勿留京贾祸”,叫陈璧君赶快离京。几天后,汪收到陈璧君的一封信,信中再次向汪
示好,建议“两人从现在起,在心中宣誓结为夫妇。”
汪精卫被陈璧君的真情打动:自己被判无期徒刑,毫无出狱的希望。即使有相见之日,
彼此已为垂暮之人,遂咬破手指,用血写下一个“诺”字。陈璧君接到汪的血字,痛哭
了三日。
汪精卫从政一生,诗词也伴随了一生。据说,他病重时曾表示:不要留存文章,可留的
只有诗词稿。他的诗篇咏山河,哀民生,痛名节,弥漫着悲苦凄凉,萦绕着忧国情思。
词学大家龙榆生称汪诗为哀国之音。学者叶嘉莹认为,汪诗中蕴涵着一个“精卫情结”
,所谓“情结”,即指一个人的内心始终存有一个追求和执着的理念。
汪精卫的名字缘自《山海经》“精卫填海”的典故。他有“衔石成痴绝,沧波万里愁”
的诗句。“衔石”指的就是填海的精卫鸟。一个小鸟,想衔着小石子去填那破败中国的
沧海,填得了吗?出于‘曲线救国’的政治路线与‘主和’思想,在民族危亡时刻,汪
精卫希望能保全沦陷区一部分民众和土地,他就是这样想的,也是这样做了。为达到这
个理想,他跟日本谈判。
日本人把条件说得很好,一旦迈出脚步,条件马上变了。加上老蒋的打击排挤,上了船
的汪兆铭无可奈何了,也永难回头了。叶嘉莹说,精卫填海填得了填不了是一回事情,
我有这种理念又是一回事。汪精卫所做,正是这种根本不可能做到的事,于是才有一生
的“衔石成痴绝”,才有一世的“沧波万里愁”。纵观汪诗,从壮怀激烈到一腔愁苦,
这个“精卫情结”贯穿了始终。
2004年,汪氏幼子文悌内弟根据旧日“民信”“泽存”“永泰”诸本细加审定并附补遗
重行刊印,成为目前最完善的版本。2005年9月,在美国工作的高伐林先生,受汪氏长
女文惺之夫何文杰老人之托,携若干新本酌量赠予国内历史、文艺部门以供研究。高先
生拿了两册,一册给我,一册赠我所供职的中国艺术研究院。
捧读新本,感慨万千。负罪人带着他的心魂走了,不知他进了天堂还是下了地狱?一往
凄清,同诉飘零。无论灵魂停留于何处,我想,在夜的清幽里,他也会显示出属于自己
的魅力来。
“扫叶吞花足胜情,钜公难得此才清。”这是钱钟书的诗句。显然,他很感叹汪精卫—
—一个政坛人物有那么多的诗人的感情与才华!
2010年于北京守愚斋
s**********e
发帖数: 33562
2
章诒和这傻逼 --- 真禁不住骂街了。
d****n
发帖数: 10034
3
双赢啊

【在 s**********e 的大作中提到】
: 章诒和这傻逼 --- 真禁不住骂街了。
s**********e
发帖数: 33562
4
汪精卫双赢了?

【在 d****n 的大作中提到】
: 双赢啊
w*x
发帖数: 3456
5
wiki倒是上也有类似观点。按wiki说的,感觉他基本和溥仪一样,跟日本人合作都有自
己的小算盘。
汪这个人的人生前期和后期完全是不同的轨迹。要是一心抗日,打完抗战后估计地位至
少也是李宗仁何应钦一级的啊。就因为政治上受蒋打压就负气投敌,对于那个级别的人
物身上确实也说不太过去。
h******x
发帖数: 10156
6

要是一心抗日,地位应该比李宗仁高。何应钦比李宗仁更低一级

【在 w*x 的大作中提到】
: wiki倒是上也有类似观点。按wiki说的,感觉他基本和溥仪一样,跟日本人合作都有自
: 己的小算盘。
: 汪这个人的人生前期和后期完全是不同的轨迹。要是一心抗日,打完抗战后估计地位至
: 少也是李宗仁何应钦一级的啊。就因为政治上受蒋打压就负气投敌,对于那个级别的人
: 物身上确实也说不太过去。

c*****2
发帖数: 899
7
Ha!

连胡适都说自己若是男人就一定要嫁他

【在 s*******w 的大作中提到】
: 章诒和揭秘你不知道的汪精卫:他人品无可挑剔
: (2015-10-05 10:56:55) 下一个
: 父亲章伯钧说:“政治上从慷慨赴死,到涕泪登场,到客死异国,汪兆铭是一路下坡。
: 但人品上,可以说他一辈子无可挑剔。不贪钱财,不近女色,不抽不嫖不赌。他有政治
: 欲望,若和老蒋、老毛相比,是个没有太大政治野心的人。”
: 读小学的时候,就知道中国有个大汉奸,叫汪精卫。中日战争期间,全国人民都在共产
: 党的领导下抗战,唯独他投靠日本,出卖国家。蒋介石也是假抗战,真反共。那时的教
: 科书都是这样写的,也是这样宣传的。回到家中讲给父亲听,他哈哈大笑,说:“课本
: 上写错了,老师也讲错了,实际情况不是这样的。”
: “老师和书本怎么都错了?”我颇为惊异。

d******a
发帖数: 32122
8

太平洋战争美国赢了,所以李先念算双赢
否则就汪精卫双赢

【在 s**********e 的大作中提到】
: 汪精卫双赢了?
a****e
发帖数: 9589
9
有人说大炮论功不如克强,论才不如钝初,论德不如季新 ,足可见汪先生的品德。当
然,作为政治人物,德才顶个球,够厚够黑才行。所以中国 的历史就是厚黑驱逐德才
的历史。
汪先生其实就是一个热血文艺青年,22岁年少无知时被孙大炮忽悠,27岁时结识大头,
又被大头忽悠呼吁停战要求大炮让权,34岁再被大炮忽悠参加护法运动,44岁路过苏
联 ,被大林忽悠,开始与中共合作。
汪先生的一生,是幼稚的一生, 是被忽悠的一生, 是理想主义者的一生,是为人处事
总是 从良好的愿望出发却往往走向良好愿望的反面的一生。
r***e
发帖数: 10135
10
为什么感觉几个月前看见过这个帖子

【在 a****e 的大作中提到】
: 有人说大炮论功不如克强,论才不如钝初,论德不如季新 ,足可见汪先生的品德。当
: 然,作为政治人物,德才顶个球,够厚够黑才行。所以中国 的历史就是厚黑驱逐德才
: 的历史。
: 汪先生其实就是一个热血文艺青年,22岁年少无知时被孙大炮忽悠,27岁时结识大头,
: 又被大头忽悠呼吁停战要求大炮让权,34岁再被大炮忽悠参加护法运动,44岁路过苏
: 联 ,被大林忽悠,开始与中共合作。
: 汪先生的一生,是幼稚的一生, 是被忽悠的一生, 是理想主义者的一生,是为人处事
: 总是 从良好的愿望出发却往往走向良好愿望的反面的一生。

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Re: 40年发动百团大战的难言之隐 (转载)读“真实的汪精卫”有感
汪精卫和平运动始末投靠日本人没什么错,无非错在战败了而已
汪精卫的历史地位蒋介石命人炸开汪精卫墓,都发现了什么?
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a****e
发帖数: 9589
11
啊,我的跟帖啊,主贴让人删了,在这再跟一次

【在 r***e 的大作中提到】
: 为什么感觉几个月前看见过这个帖子
o***e
发帖数: 3526
12
章诒和?就是说抗日共军杀敌851人然后连夜删微博而不及的那个?

【在 s*******w 的大作中提到】
: 章诒和揭秘你不知道的汪精卫:他人品无可挑剔
: (2015-10-05 10:56:55) 下一个
: 父亲章伯钧说:“政治上从慷慨赴死,到涕泪登场,到客死异国,汪兆铭是一路下坡。
: 但人品上,可以说他一辈子无可挑剔。不贪钱财,不近女色,不抽不嫖不赌。他有政治
: 欲望,若和老蒋、老毛相比,是个没有太大政治野心的人。”
: 读小学的时候,就知道中国有个大汉奸,叫汪精卫。中日战争期间,全国人民都在共产
: 党的领导下抗战,唯独他投靠日本,出卖国家。蒋介石也是假抗战,真反共。那时的教
: 科书都是这样写的,也是这样宣传的。回到家中讲给父亲听,他哈哈大笑,说:“课本
: 上写错了,老师也讲错了,实际情况不是这样的。”
: “老师和书本怎么都错了?”我颇为惊异。

a****e
发帖数: 9589
13
他和溥仪完全不一样,不过确实有相当多的人认为汪先生政治斗争失利而负气投敌,大
概是以己度人吧

【在 w*x 的大作中提到】
: wiki倒是上也有类似观点。按wiki说的,感觉他基本和溥仪一样,跟日本人合作都有自
: 己的小算盘。
: 汪这个人的人生前期和后期完全是不同的轨迹。要是一心抗日,打完抗战后估计地位至
: 少也是李宗仁何应钦一级的啊。就因为政治上受蒋打压就负气投敌,对于那个级别的人
: 物身上确实也说不太过去。

q******e
发帖数: 1201
14
胡适有这么不堪么?

【在 c*****2 的大作中提到】
: Ha!
:
: 连胡适都说自己若是男人就一定要嫁他

h******i
发帖数: 21077
15
这个说得挺对的。
我估计要是日本鬼子赢了,汪精卫就取代毛主席和孙中山的地位了。

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 太平洋战争美国赢了,所以李先念算双赢
: 否则就汪精卫双赢

m**n
发帖数: 9010
16
没判断出日本人赢不了(或者, 往好了说, 判断出日本人赢不了,
但为了"救国", 自愿牺牲), 就是汪精卫的政治选择.

【在 h******i 的大作中提到】
: 这个说得挺对的。
: 我估计要是日本鬼子赢了,汪精卫就取代毛主席和孙中山的地位了。

w*x
发帖数: 3456
17
主要是解释不出他投敌的理由了。国民党响当当的1.5号人物

【在 a****e 的大作中提到】
: 他和溥仪完全不一样,不过确实有相当多的人认为汪先生政治斗争失利而负气投敌,大
: 概是以己度人吧

m**n
发帖数: 9010
18
贝当为什么愿意组织维希政府?
汪精卫完全可能是因为同样的原因.

【在 w*x 的大作中提到】
: 主要是解释不出他投敌的理由了。国民党响当当的1.5号人物
h******i
发帖数: 21077
19
这个很难讲吧。
也许判断出日本赢不了,但不认为日本会失去东亚呢?
就像太多人都认为国民党早晚失去台湾被彻底消灭。
谁能想到老美这么威武,打得鬼子殖民地附属国全丢?

【在 m**n 的大作中提到】
: 没判断出日本人赢不了(或者, 往好了说, 判断出日本人赢不了,
: 但为了"救国", 自愿牺牲), 就是汪精卫的政治选择.

d******a
发帖数: 32122
20
问题是当时欧洲也明显要打仗了。欧洲一打仗,美国肯定会掺乎进去。所以德日最终会
落败。
汪精卫的问题就是没有看到这一点,水平欠佳,估计是不上买买提bbs的结果。

【在 h******i 的大作中提到】
: 这个说得挺对的。
: 我估计要是日本鬼子赢了,汪精卫就取代毛主席和孙中山的地位了。

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d******a
发帖数: 32122
21
贝当的时候法国彻底垮了
类似于日军攻陷重庆和昆明

【在 m**n 的大作中提到】
: 贝当为什么愿意组织维希政府?
: 汪精卫完全可能是因为同样的原因.

R***a
发帖数: 41892
22
也就是巴黎丢了吧
殖民地都在,维希法国还留着挺大一块

【在 d******a 的大作中提到】
: 贝当的时候法国彻底垮了
: 类似于日军攻陷重庆和昆明

R***a
发帖数: 41892
23
欧洲开战以后加入轴心的一堆堆啊。
比利时,罗马尼亚,保加利亚,匈牙利等等,
还有美苏参战以后,相当于1949年火线加入国民党的泰国

【在 d******a 的大作中提到】
: 问题是当时欧洲也明显要打仗了。欧洲一打仗,美国肯定会掺乎进去。所以德日最终会
: 落败。
: 汪精卫的问题就是没有看到这一点,水平欠佳,估计是不上买买提bbs的结果。

h******i
发帖数: 21077
24
你们的孟子说,“虽千万人吾往矣”。
只有冒险,才能暴富。
汪精卫想当国父,这点险还是值得冒的。要不然,在家抱孩子最牢靠,老汪还差点被老
蒋暗杀了,已经是第二条命了,怕鸟啊!
再说,战场瞬息万变,说不定又来了哈布斯堡王室奇迹。
汪精卫马来小黑人文科生出身,不懂得山本56的一比七工业比例,日本比美国,所以想
看到很难的。

【在 d******a 的大作中提到】
: 问题是当时欧洲也明显要打仗了。欧洲一打仗,美国肯定会掺乎进去。所以德日最终会
: 落败。
: 汪精卫的问题就是没有看到这一点,水平欠佳,估计是不上买买提bbs的结果。

w*x
发帖数: 3456
25
按wiki的说法汪在32年的时候还是坚决抗日的,33年的时候突然大转变。在伪政权期间
没有尝试招降任何国民党将领,这点不像是一个想当国父的人干的。另外老蒋貌似也没
什么暗杀的习惯吧,蒋百里,张学良,冯玉祥和退到台湾之后的雷震,殷海光都是病死
的吧。

【在 h******i 的大作中提到】
: 你们的孟子说,“虽千万人吾往矣”。
: 只有冒险,才能暴富。
: 汪精卫想当国父,这点险还是值得冒的。要不然,在家抱孩子最牢靠,老汪还差点被老
: 蒋暗杀了,已经是第二条命了,怕鸟啊!
: 再说,战场瞬息万变,说不定又来了哈布斯堡王室奇迹。
: 汪精卫马来小黑人文科生出身,不懂得山本56的一比七工业比例,日本比美国,所以想
: 看到很难的。

h******i
发帖数: 21077
26
孙中山是刷盘子的,也未必想当国服,这些都是时势造英雄。
我记得汪精卫在南洋的时候被老蒋试图暗杀过吧,幸好他运气好,有个倒霉蛋当了替死
鬼。
老蒋不爱暗杀?老蒋年轻时自己就是杀手吧。
相比于汉奸汪,老蒋的人品就是五花大绑。

【在 w*x 的大作中提到】
: 按wiki的说法汪在32年的时候还是坚决抗日的,33年的时候突然大转变。在伪政权期间
: 没有尝试招降任何国民党将领,这点不像是一个想当国父的人干的。另外老蒋貌似也没
: 什么暗杀的习惯吧,蒋百里,张学良,冯玉祥和退到台湾之后的雷震,殷海光都是病死
: 的吧。

R***a
发帖数: 41892
27
老蒋不搞暗杀?那戴笠是怎么回事?

【在 w*x 的大作中提到】
: 按wiki的说法汪在32年的时候还是坚决抗日的,33年的时候突然大转变。在伪政权期间
: 没有尝试招降任何国民党将领,这点不像是一个想当国父的人干的。另外老蒋貌似也没
: 什么暗杀的习惯吧,蒋百里,张学良,冯玉祥和退到台湾之后的雷震,殷海光都是病死
: 的吧。

w*x
发帖数: 3456
28
说说老蒋暗杀过谁?总不能是军统水平太次吧。。。我能想起来的被老蒋暗杀的貌似就
李公朴和闻一多。这还不确定是底下人干的还是老蒋的手谕,感觉这两个人的档次还不
到惊动老蒋的地步。

【在 h******i 的大作中提到】
: 孙中山是刷盘子的,也未必想当国服,这些都是时势造英雄。
: 我记得汪精卫在南洋的时候被老蒋试图暗杀过吧,幸好他运气好,有个倒霉蛋当了替死
: 鬼。
: 老蒋不爱暗杀?老蒋年轻时自己就是杀手吧。
: 相比于汉奸汪,老蒋的人品就是五花大绑。

w*x
发帖数: 3456
29
戴笠杀过哪些国民党高级将领?

【在 R***a 的大作中提到】
: 老蒋不搞暗杀?那戴笠是怎么回事?
a****e
发帖数: 9589
30
正因为是1.5号人物,又不贪不嫖不弯,有什么理由要投敌呢?

【在 w*x 的大作中提到】
: 主要是解释不出他投敌的理由了。国民党响当当的1.5号人物
相关主题
陈公博给儿子的信99.99%中国人不了解的汪精卫
人生得意须尽欢,莫让红颜守空帷zz卫石成痴绝 沧波万里愁
陈璧君这些话有道理吗?建国前夕宋庆龄曾为了哪个女人向毛泽东求情?
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a****e
发帖数: 9589
31
大炮不想当国父?三胖都要笑屎了

【在 h******i 的大作中提到】
: 孙中山是刷盘子的,也未必想当国服,这些都是时势造英雄。
: 我记得汪精卫在南洋的时候被老蒋试图暗杀过吧,幸好他运气好,有个倒霉蛋当了替死
: 鬼。
: 老蒋不爱暗杀?老蒋年轻时自己就是杀手吧。
: 相比于汉奸汪,老蒋的人品就是五花大绑。

h******i
发帖数: 21077
32
说了,汪精卫啊!
其实汪精卫投靠日本,跟林彪投靠苏联一个道理。
这例子还不懂,还说什么啊。
蒋介石论能力、人品、党内的人脉和资历,都不如汪精卫,所以只能搞暗杀这种下三滥。
还有什么军统暗杀王克敏、暗杀投靠日本军的人员,多了去了。

【在 w*x 的大作中提到】
: 说说老蒋暗杀过谁?总不能是军统水平太次吧。。。我能想起来的被老蒋暗杀的貌似就
: 李公朴和闻一多。这还不确定是底下人干的还是老蒋的手谕,感觉这两个人的档次还不
: 到惊动老蒋的地步。

a****e
发帖数: 9589
33
既然如此,就看看32年和33年都发生了什么了
31年918,光头的好兄弟张英雄一枪不发放弃东北,至同年1225,张少帅主动放弃锦州
,至此东北全面沦陷。
32年128事变后,当时中央主席兼行政院长致电中国人民的好儿子张公子出兵抗日,对
日军形成南北夹击之势,好儿子装孙子,抗命。
32年8月,在多次将不听命之后,辞职。
33年3月据说由于民众的呼声而复出。
不明为何还要复出,去收拾一个内忧外患将不听命的烂摊子,权力?金钱?还是文工团
美女?难道中国离了兆铭这个有史以来最大的汉奸,真的就亡国了?
唉!
留得心魂在,残躯付劫灰
青磷光不灭,夜夜照燕台
图样图森破,萨姆太母子图乃武

【在 w*x 的大作中提到】
: 按wiki的说法汪在32年的时候还是坚决抗日的,33年的时候突然大转变。在伪政权期间
: 没有尝试招降任何国民党将领,这点不像是一个想当国父的人干的。另外老蒋貌似也没
: 什么暗杀的习惯吧,蒋百里,张学良,冯玉祥和退到台湾之后的雷震,殷海光都是病死
: 的吧。

f****r
发帖数: 5118
34
国民党早期同盟会,华兴会都是日本的 fund
蒋介石暗杀陶成章以后,收编了光复会的势力,拿的是上海租界的fund,在国民党内部
,光复会的力量一支独大。
汪精卫投靠日本,其实是顺理成章的,假设苏俄占领了东北,我共去东北投靠苏俄都是
自然而然的。
918以后 汪精卫在国民党的地位,如同天朝改革开放以后现在的毛左五毛
w*x
发帖数: 3456
35
出处?
再说,没投降和蒋意见相左的高级将领杀了谁?汉奸日寇杀都是有道理,自己人他除了
可能的汪之外还用过这手段?

滥。

【在 h******i 的大作中提到】
: 说了,汪精卫啊!
: 其实汪精卫投靠日本,跟林彪投靠苏联一个道理。
: 这例子还不懂,还说什么啊。
: 蒋介石论能力、人品、党内的人脉和资历,都不如汪精卫,所以只能搞暗杀这种下三滥。
: 还有什么军统暗杀王克敏、暗杀投靠日本军的人员,多了去了。

w*x
发帖数: 3456
36
张公子没有西安事变的话和汪兆铭哪个更汉奸?
公子的不抵抗基本忠孝仁义全没了。

【在 a****e 的大作中提到】
: 既然如此,就看看32年和33年都发生了什么了
: 31年918,光头的好兄弟张英雄一枪不发放弃东北,至同年1225,张少帅主动放弃锦州
: ,至此东北全面沦陷。
: 32年128事变后,当时中央主席兼行政院长致电中国人民的好儿子张公子出兵抗日,对
: 日军形成南北夹击之势,好儿子装孙子,抗命。
: 32年8月,在多次将不听命之后,辞职。
: 33年3月据说由于民众的呼声而复出。
: 不明为何还要复出,去收拾一个内忧外患将不听命的烂摊子,权力?金钱?还是文工团
: 美女?难道中国离了兆铭这个有史以来最大的汉奸,真的就亡国了?
: 唉!

v*****s
发帖数: 20290
37
33年长城抗战吓破了胆,觉得一旦全面开战就是亡国灭种的节奏。

【在 w*x 的大作中提到】
: 按wiki的说法汪在32年的时候还是坚决抗日的,33年的时候突然大转变。在伪政权期间
: 没有尝试招降任何国民党将领,这点不像是一个想当国父的人干的。另外老蒋貌似也没
: 什么暗杀的习惯吧,蒋百里,张学良,冯玉祥和退到台湾之后的雷震,殷海光都是病死
: 的吧。

a****e
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38
热河战役才多大点事儿啊,有民族英雄张少帅在,能损失到哪儿去?
32年128事变的19军才叫惨烈呢,要吓破胆也应该32年就破了

【在 v*****s 的大作中提到】
: 33年长城抗战吓破了胆,觉得一旦全面开战就是亡国灭种的节奏。
a****e
发帖数: 9589
39
你还以为西安事变是好事呢。张公子就是一个成事不足败事有余的玩艺儿

【在 w*x 的大作中提到】
: 张公子没有西安事变的话和汪兆铭哪个更汉奸?
: 公子的不抵抗基本忠孝仁义全没了。

v*****s
发帖数: 20290
40
长城抗战是热河之后在长城沿线各口的抗战,您老居然不知道?打得很惨的,宋哲元的
二十九军在喜峰口,徐庭瑶关麟征黄杰的中央军在南天门和古北口,商震在冷口。大刀
队就是这次传出来的。后来宋哲元能拿到华北做自己的地盘也是因为这次战役。
一二八的时候,兆铭是不在其位不谋其政。长城的时候,他是一把手,好像还亲自去过
前线视察,所以觉得中日差距太大,根本没法打。

【在 a****e 的大作中提到】
: 热河战役才多大点事儿啊,有民族英雄张少帅在,能损失到哪儿去?
: 32年128事变的19军才叫惨烈呢,要吓破胆也应该32年就破了

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a****e
发帖数: 9589
41
姐,你记错了,128是32年刚开始,汪先生正是一把手,同年8月汪先生辞职。长城炕战
是33年上半年1月到5月,其实主要战役都在3月前,汪先生是33年3月复出。
128的19路军和日军都是火器,至少还能有点气势。姐你说的大刀队是冷兵器,对日军
的火器,属于不对称战争啊,加上不败将军张少帅的指挥,呵呵, 说好听点是宁死不
屈, 勇气可嘉勇气可嘉啊。可早干嘛去了,沈阳,锦州,上海128时开辟北方战场缓解
南方压力,唉,军机延误满盘皆输,只能靠这点煽情了。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 长城抗战是热河之后在长城沿线各口的抗战,您老居然不知道?打得很惨的,宋哲元的
: 二十九军在喜峰口,徐庭瑶关麟征黄杰的中央军在南天门和古北口,商震在冷口。大刀
: 队就是这次传出来的。后来宋哲元能拿到华北做自己的地盘也是因为这次战役。
: 一二八的时候,兆铭是不在其位不谋其政。长城的时候,他是一把手,好像还亲自去过
: 前线视察,所以觉得中日差距太大,根本没法打。

w*x
发帖数: 3456
42
没西安事变土共怎么宣传张是民族英雄?

【在 a****e 的大作中提到】
: 你还以为西安事变是好事呢。张公子就是一个成事不足败事有余的玩艺儿
s*****j
发帖数: 6435
43
看你写得有鼻子有眼的, 不知道军统在河内刺杀汪? 汪跟人换房间, 躲过一劫.
老蒋 连李宗仁都要杀, 计划定的好好的, 没执行罢了.
冯玉祥, 白崇禧 也是死的不明不白呀.

【在 w*x 的大作中提到】
: 说说老蒋暗杀过谁?总不能是军统水平太次吧。。。我能想起来的被老蒋暗杀的貌似就
: 李公朴和闻一多。这还不确定是底下人干的还是老蒋的手谕,感觉这两个人的档次还不
: 到惊动老蒋的地步。

R***a
发帖数: 41892
44
至少尝试过汪精卫,不过失败了

【在 w*x 的大作中提到】
: 戴笠杀过哪些国民党高级将领?
h******i
发帖数: 21077
45
呵呵,说老蒋不会暗杀,等于说日军不会死守、不会突袭一样
跟文盲说话真累。

【在 s*****j 的大作中提到】
: 看你写得有鼻子有眼的, 不知道军统在河内刺杀汪? 汪跟人换房间, 躲过一劫.
: 老蒋 连李宗仁都要杀, 计划定的好好的, 没执行罢了.
: 冯玉祥, 白崇禧 也是死的不明不白呀.

f****t
发帖数: 15913
46
连大是大非都搞不清楚,却空谈人品,真是糊涂到了极点。

【在 s*******w 的大作中提到】
: 章诒和揭秘你不知道的汪精卫:他人品无可挑剔
: (2015-10-05 10:56:55) 下一个
: 父亲章伯钧说:“政治上从慷慨赴死,到涕泪登场,到客死异国,汪兆铭是一路下坡。
: 但人品上,可以说他一辈子无可挑剔。不贪钱财,不近女色,不抽不嫖不赌。他有政治
: 欲望,若和老蒋、老毛相比,是个没有太大政治野心的人。”
: 读小学的时候,就知道中国有个大汉奸,叫汪精卫。中日战争期间,全国人民都在共产
: 党的领导下抗战,唯独他投靠日本,出卖国家。蒋介石也是假抗战,真反共。那时的教
: 科书都是这样写的,也是这样宣传的。回到家中讲给父亲听,他哈哈大笑,说:“课本
: 上写错了,老师也讲错了,实际情况不是这样的。”
: “老师和书本怎么都错了?”我颇为惊异。

h******i
发帖数: 21077
47
什么大是大非,都是些马后炮的事儿
欺负死人不会说话而已。

【在 f****t 的大作中提到】
: 连大是大非都搞不清楚,却空谈人品,真是糊涂到了极点。
a****e
发帖数: 9589
48
叔读书少,给叔讲讲什么是大是,什么又是大非,好么?

【在 f****t 的大作中提到】
: 连大是大非都搞不清楚,却空谈人品,真是糊涂到了极点。
a**u
发帖数: 7128
49
沒汪這麼多“偽軍”怎麼處理?
汪貢獻還是很大的。 救了不少人的命。
不過偽軍後來都被土共當炮灰了。
國民黨高層人員都太仁慈。 孫, 汪, 蔣都是好好人。 動亂年代變成缺點了, 鬥不
過惡人。
a**u
发帖数: 7128
50
沒汪這麼多“偽軍”怎麼處理?
汪貢獻還是很大的。 救了不少人的命。
不過偽軍後來都被土共當炮灰了。
國民黨高層人員都太仁慈。 孫, 汪, 蔣都是好好人。 動亂年代變成缺點了, 鬥不
過惡人。
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投靠日本人没什么错,无非错在战败了而已如果大炮不那么早去世,中国会怎样?
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w*x
发帖数: 3456
51
汪在河内已经算叛变了吧,这是符合蒋一贯暗杀原则的啊。
要是因为汪还是国民党身份时,国内就动手了,用得着这么麻烦吗
冯玉祥死的确实不明不白。杀白崇禧的动机是什么?

【在 s*****j 的大作中提到】
: 看你写得有鼻子有眼的, 不知道军统在河内刺杀汪? 汪跟人换房间, 躲过一劫.
: 老蒋 连李宗仁都要杀, 计划定的好好的, 没执行罢了.
: 冯玉祥, 白崇禧 也是死的不明不白呀.

a****e
发帖数: 9589
52
国民党里确实可能有好人,比如宋先生,比如汪先生,或许可以作为候选。
但并不是说斗不过恶人的都是好人,如果大炮和光头是好人,恐怕这世界上就没有恶人
了。尽管大炮短命,但绝对算不上是好人。

【在 a**u 的大作中提到】
: 沒汪這麼多“偽軍”怎麼處理?
: 汪貢獻還是很大的。 救了不少人的命。
: 不過偽軍後來都被土共當炮灰了。
: 國民黨高層人員都太仁慈。 孫, 汪, 蔣都是好好人。 動亂年代變成缺點了, 鬥不
: 過惡人。

m**n
发帖数: 9010
53
文中有哪里让你觉得"大是大非"搞不清楚了么?

【在 f****t 的大作中提到】
: 连大是大非都搞不清楚,却空谈人品,真是糊涂到了极点。
f****t
发帖数: 15913
54
你先让日本人挑了你爷爷、再奸了你奶奶,然后再评论汪萎人吧。

【在 a****e 的大作中提到】
: 叔读书少,给叔讲讲什么是大是,什么又是大非,好么?
v*****s
发帖数: 20290
55
我是记错了。他前后两次都只是行政院长,不是一把手。
长城抗战主要战役都在3月和4月。日军3月4日无血开进热河的。中央军打得最惨的南天
门就是4月份。
张学良3月11日下野了。西北军是宋哲元指挥的,中央军是徐庭瑶指挥的。中央军可不
是大刀队,是德械精锐十七军。
“在长城古北口之役,又匆匆自外归来,共赴国难,那时候汪先生总以为中国只有抵抗
才有办法,可是也因长城古北口之役,最使汪先生所受的刺激太深,因为前方将领回来
报告,都说官兵无法战争,官兵并非不愿战,实在不能战,因为我们的火力,比敌人的
火力距离太远了,我们官兵看不见敌人,只是受到敌人炮火的威胁,汪先生听了这些报
告,以后便慢慢有主和的倾向。”

【在 a****e 的大作中提到】
: 姐,你记错了,128是32年刚开始,汪先生正是一把手,同年8月汪先生辞职。长城炕战
: 是33年上半年1月到5月,其实主要战役都在3月前,汪先生是33年3月复出。
: 128的19路军和日军都是火器,至少还能有点气势。姐你说的大刀队是冷兵器,对日军
: 的火器,属于不对称战争啊,加上不败将军张少帅的指挥,呵呵, 说好听点是宁死不
: 屈, 勇气可嘉勇气可嘉啊。可早干嘛去了,沈阳,锦州,上海128时开辟北方战场缓解
: 南方压力,唉,军机延误满盘皆输,只能靠这点煽情了。

h******i
发帖数: 21077
56
假设他爷爷是被共产党杀害的,奶奶1960年饿死了,那又如何评论毛主席?

【在 f****t 的大作中提到】
: 你先让日本人挑了你爷爷、再奸了你奶奶,然后再评论汪萎人吧。
a****e
发帖数: 9589
57
首先对你家人的遭遇深表同情,同时也对你所说的大是大非有了些许理解。 叔懂你
回到本帖主题,先不谈个人情感,就事论事的说,中华民国中央政府汪兆铭政权,就是
有些人嘴里的汪伪政权,是于1940年3月30日在故都南京成立的。再来看看40年日本已
经占领了的中国领土。
日寇侵略,将领闻风而逃抗命不战,乃至贻误战机,政府无力护民国土沦丧,从而人民
遭殃,被迫每日生存于铁蹄下,导致日本人挑了你爷爷、奸了你奶奶,你说这是谁的责
任?
反观汪先生以身犯险,忍辱负重,安抚沦陷区民生,并且相继收回了一些被国人视为耻
辱的租界,这些难道做错了么?
收回天津日、法、意租界、
收回上海法租界和公共租界
收回汉口日、法租界
收回广州法租界
收回鼓浪屿公共租界
在美国人的帮助下,吓跑了日本鬼子,国共两党争先恐后下山摘桃子的同时,极尽所能
贬损汪先生,但除了空喊爱国口号,能举出什么比国共两党做过的更龌龊的事情么?
什么是是,什么是非,不要站那么高,高处不胜寒啊。

【在 f****t 的大作中提到】
: 你先让日本人挑了你爷爷、再奸了你奶奶,然后再评论汪萎人吧。
a****e
发帖数: 9589
58
党政一把手,除了军委主席,按道理是党指挥枪的,当不知何故抗命的将军竟然泰然自
如。
将心比心吧,假入你是31年的,党政一把手,号称中国当时势力最大最精锐的东北军呼
啦啦地不战而溃,拱手出让八分之一的领土,而且还是当时工业化程度最高的,矿产资
源最丰富的领土,并且在上海战事吃紧的时候据不听命避战不出,同时一方面反政府武
装躲在窑洞里谈爱国,另一方面想保存实力靠内子的口舌让国际社会来调停,你觉得这
游戏还有得玩吗?
anyway,遭殃的都是老百姓啊。
“一般人都说汪先生卖国,但是卖国还是有代价,象今日的情势,日蹙国百里,谈不上
卖国,简直是送国罢了,我想送国不必你汪精卫送罢!”汪先生奋然说:“公博,你的
话是为汪精卫说的,不是为中华民国说的。人家送国是有限度的。公博,我已经五十多
岁了,你也快要到五十岁了,中国要复兴起码要二十年,不要说我汪精卫看不见,连你
陈公博也看不见,目前能够替国家保存一分元气以为将来复兴地步,多一分是一 分,
这是我和你的责任。因此不独我要干,我劝你也要干!”

【在 v*****s 的大作中提到】
: 我是记错了。他前后两次都只是行政院长,不是一把手。
: 长城抗战主要战役都在3月和4月。日军3月4日无血开进热河的。中央军打得最惨的南天
: 门就是4月份。
: 张学良3月11日下野了。西北军是宋哲元指挥的,中央军是徐庭瑶指挥的。中央军可不
: 是大刀队,是德械精锐十七军。
: “在长城古北口之役,又匆匆自外归来,共赴国难,那时候汪先生总以为中国只有抵抗
: 才有办法,可是也因长城古北口之役,最使汪先生所受的刺激太深,因为前方将领回来
: 报告,都说官兵无法战争,官兵并非不愿战,实在不能战,因为我们的火力,比敌人的
: 火力距离太远了,我们官兵看不见敌人,只是受到敌人炮火的威胁,汪先生听了这些报
: 告,以后便慢慢有主和的倾向。”

d******a
发帖数: 32122
59

都是小国。另外,比利时和泰国什么时候加入轴心国了?
汪精卫也是小国领袖?

【在 R***a 的大作中提到】
: 欧洲开战以后加入轴心的一堆堆啊。
: 比利时,罗马尼亚,保加利亚,匈牙利等等,
: 还有美苏参战以后,相当于1949年火线加入国民党的泰国

F****H
发帖数: 202
60
至于“发怵又发呆”吗?难道不知道希特勒的才情人品也算一等一的吗?
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k*********9
发帖数: 344
61
用词有点重,但道理是对的

【在 a****e 的大作中提到】
: 有人说大炮论功不如克强,论才不如钝初,论德不如季新 ,足可见汪先生的品德。当
: 然,作为政治人物,德才顶个球,够厚够黑才行。所以中国 的历史就是厚黑驱逐德才
: 的历史。
: 汪先生其实就是一个热血文艺青年,22岁年少无知时被孙大炮忽悠,27岁时结识大头,
: 又被大头忽悠呼吁停战要求大炮让权,34岁再被大炮忽悠参加护法运动,44岁路过苏
: 联 ,被大林忽悠,开始与中共合作。
: 汪先生的一生,是幼稚的一生, 是被忽悠的一生, 是理想主义者的一生,是为人处事
: 总是 从良好的愿望出发却往往走向良好愿望的反面的一生。

h******i
发帖数: 21077
62
好图。
蒋粉认为,沦陷区人民都该切腹自尽,让日本人什么都得不到,或者至少要拼死抗日,
否则除了少数民族,一律与汉奸同罪。
接受大院们也是这么想的,结果不久都去台湾了,哈哈

【在 a****e 的大作中提到】
: 首先对你家人的遭遇深表同情,同时也对你所说的大是大非有了些许理解。 叔懂你
: 回到本帖主题,先不谈个人情感,就事论事的说,中华民国中央政府汪兆铭政权,就是
: 有些人嘴里的汪伪政权,是于1940年3月30日在故都南京成立的。再来看看40年日本已
: 经占领了的中国领土。
: 日寇侵略,将领闻风而逃抗命不战,乃至贻误战机,政府无力护民国土沦丧,从而人民
: 遭殃,被迫每日生存于铁蹄下,导致日本人挑了你爷爷、奸了你奶奶,你说这是谁的责
: 任?
: 反观汪先生以身犯险,忍辱负重,安抚沦陷区民生,并且相继收回了一些被国人视为耻
: 辱的租界,这些难道做错了么?
: 收回天津日、法、意租界、

d******i
发帖数: 7160
63
先总理难道不和鲁迅一样
出身于
悬壶济世的医学院MD?

【在 h******i 的大作中提到】
: 孙中山是刷盘子的,也未必想当国服,这些都是时势造英雄。
: 我记得汪精卫在南洋的时候被老蒋试图暗杀过吧,幸好他运气好,有个倒霉蛋当了替死
: 鬼。
: 老蒋不爱暗杀?老蒋年轻时自己就是杀手吧。
: 相比于汉奸汪,老蒋的人品就是五花大绑。

h*h
发帖数: 18873
64
陶成章就是蒋亲手暗杀的。

【在 w*x 的大作中提到】
: 按wiki的说法汪在32年的时候还是坚决抗日的,33年的时候突然大转变。在伪政权期间
: 没有尝试招降任何国民党将领,这点不像是一个想当国父的人干的。另外老蒋貌似也没
: 什么暗杀的习惯吧,蒋百里,张学良,冯玉祥和退到台湾之后的雷震,殷海光都是病死
: 的吧。

h******i
发帖数: 21077
65
那是吹牛逼的。
我看先总理的医生MD学位还不如西胖子的青蛙大学博士学位值钱。
事实就是1911年日本支持下的同盟会革命时,孙文还在纽约中餐馆端盘子打工,听说之
后立刻回国。

【在 d******i 的大作中提到】
: 先总理难道不和鲁迅一样
: 出身于
: 悬壶济世的医学院MD?

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