由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 黄帝部落是从哪里来的?史记上为什么没有说明?
相关主题
回归大头坑 - 小站练兵(三)各位对冯国璋怎么看?
北洋的儒家渊源苏三演讲“中华文明西来说”摘录
慈禧出身考-驳山西汉人说为啥当年推翻满清那么困难?
一份台湾高中历史高一月考试题夏朝是否存在过并不重要
论“中国文明的起源”古代几大部委
曾经在我们的土地上向起过的国歌中国留学日本陆军士官学校毕业生名单(1-5期)
所谓的中华民国国歌一点都比不上现在的国歌日本防卫厅《战史丛书》全目录
论“中国文明的起源”(张光直)unidentified_title
相关话题的讨论汇总
话题: 荫昌话题: 黄帝话题: 袁世凯话题: 陆军话题: 周人
进入History版参与讨论
1 (共1页)
q**7
发帖数: 79
1
按说司马迁接触的史料应该有
o****d
发帖数: 5454
2
中国大地西边自产的啊,他说了,黄帝西来。

【在 q**7 的大作中提到】
: 按说司马迁接触的史料应该有
m***n
发帖数: 12188
3
“巍巍我祖,来自昆仑”
辛亥革命后,荫昌先生作词的中国国歌:
“中华雄踞天地间,廊八埏,华胄从来昆仑巅。江湖浩荡山绵连,共和五族开尧天,亿
万年。”
看,说得很好: “华胄从来昆仑巅”
这个说法来自1894年法国学者拉库伯里刊行《支那太古文明西元论》一书,提出巴比伦
说,认为华夏民族起源于两河流域,黄帝即为两河流域的苏美尔君主。苏美尔被沙漠游
牧民灭亡,他率领巴克(“百姓”之音转)民族东迁,翻越昆仑山进入中原,征服了当地
野蛮土著部落,成为汉民族前身。
荫昌(1859—1934)字五楼,后改字午楼,满洲正白旗人。
1872年入读京师同文馆德语班。毕业后曾在奥地利学陆军,入军队做实习生,与德皇威
廉二世(时为太子)同队,两人感情甚好。
1879年报捐光禄寺正卿衔。后入德国军事学校学习军事操作技术,毕业后奉派押运地雷
返国,交给北洋新军,曾介绍聘用德武官修筑旅顺炮台。
光绪十一年(1885年)6月清政府直隶总督李鸿章创办天津武备学堂,荫昌出任北洋武
备学堂翻译教习,因陆军专以德国人为师,李鸿章采纳荫昌之条陈,由荫昌介绍返聘德
奥武官数人来华任武备学堂教习,荫昌以候选知府任提调,因履经褒奖,继补道员,升
至武备学堂总办;12月袁世凯在小站训练“新式陆军”,请荫昌推荐军事人材,荫昌推
荐了在武备学堂毕业的学生冯国璋、段祺瑞、梁华殿和王士珍。
光绪二十五年(1899年)四月二十一日,清廷上谕:“现山东与德国交涉事繁多,着裕
禄传知荫昌,于北洋学生内,挑选通晓德国语言文字而人品谨饬者,派定二员,由该督
咨送毓贤,以备翻译之用。” 1900年1月荫昌调至山东佐赞军务,在山东巡抚袁世凯麾
下任副都统,参与对义和团的镇压;3月22日,袁世凯委派副都统荫昌与华德铁路公司
总办锡巴乐、德军军官布德乐议订铁路章程二十八条,是日正式签定,同时与德国山东
矿务公司总办米海里等签订《山东华德矿务公司章程》;本年冬,李鸿章以全权大臣来
京与各国议和,荫昌为随员,奉派与八国联军议和,联军统帅瓦德西(德之大将)在本国
即与荫昌相识,其中间奔走缓颊之力,以荫昌为最,和约既成,荫昌得优赏(记名副都
统,加头品顶戴)。
光绪二十七年(1901年)1月,清廷授荫昌侍郎衔正白旗汉军副都统;1月14日(旧历光
绪二十六年十一月二十四日),清廷谕旨,“醇亲王载沣,着授为头等专使大臣,前赴
大德国敬谨将命,前内阁侍读学士张翼、副都统荫昌,均着随同前往,参赞一切,钦此
”,前往德国,对克林德之死表示“惭悔之意”,载沣赴德后,争觐见礼节,因荫昌与
德皇私人关系而获得转圜;7月17日出任驻德公使,8月8日兼使荷兰。
1906年夏,江北提督刘永庆病故,以荫昌继任署理江北提督,加侍郎衔;11月7日清廷
实行官制改革,将兵部改为陆军部兼管海军事务,以铁良为尚书,荫昌出任陆军部右侍
郎,荫昌剪发最早,在侍郎任内,即系将假发辫钉在所戴的官帽上,因常被太后召见,
不得不作如此装束,当时一般旧大官僚认为他不遵朝廷制度,很不以为然。1907年,清
政府派荫昌考验第一、五、六等镇,又会同杨士骧校阅第四镇,又会同端方校阅安徽太
湖秋操。
1908年11月宣统帝继位。宣统元年(1909年)春,清政府又派荫昌出使德国,荫昌任驻德
公使时,常与德皇宫廷之宴,杯酒言欢,威廉二世呼其名“荫昌”,随便谈话,极为亲
切。宣统二年(1910年)2月,载涛到德国考察陆军,那时荫昌正在柏林,德皇威廉二世
对载涛甚为优待,派载涛临时充任禁卫军第四团团长,特给德国皇族颈饰徽章,皆是荫
昌从旁参赞传译;3月18日,荫昌回国继铁良任署理陆军部尚书,时摄政醇亲王载沣要
杀袁世凯报仇,荫昌曾经多次在载沣面前为袁世凯求情,最后才将袁放逐回籍,所以袁
氏全家一直视荫昌为“恩上”,另眼看待;9月21日,清廷命陆军部尚书荫昌兼近畿陆
军第六镇训练大臣,荫昌在陆军部时,认为各镇统制、协统(即师、旅长)军事经验虽有
,而学识不够,又因载涛赴德一事,深得到摄政王的信任;12月5日实任陆军部尚书,
但是荫昌一直未曾带兵打仗,是仗满人血统和德国留学的身份执掌军事大权,在北洋陆
军的威信较之铁良相差尚远,部务一切皆倚重副大臣寿勋。1911年3月9日,荫昌被赏为
陆军正都统(相当于陆军上将),成为清末新军施行新官制后唯一的陆军正都统;5月8
日清皇族内阁成立,奕劻(皇族)为内阁总理大臣,那桐(满族)、徐世昌为内阁协理
大臣,荫昌(满族)任陆军部大臣;
10月10日武昌起义爆发,12日清廷派荫昌率北洋第一军(总统官荫昌兼,由陆军第四镇
和第二镇的混成第三协、第六镇的混成第十一协编成)、第二军(总统官冯国璋,由陆
军第五镇、第三镇的混成第五协、第二十镇的混成第三十九协编成)前往湖北意图镇压
,蔡德辰与陈雄等谋划在北京站刺杀荫昌未果;10月15日经彰德洹上村见袁世凯,袁世
凯警告荫昌切勿轻战,17日荫昌赶到信阳坐镇指挥,但两军均系袁世凯旧部,将士不听
命令,荫昌束手无策,起义的烈火迅速蔓延,湖南、陕西、山西、江西等相继独立,10
月20日庆亲王奕劻派徐世昌请袁世凯出山,27日清廷招回督师无功的荫昌,派袁世凯为
钦差大臣,全权督办湖北剿抚,冯国璋改任第一军总统官,段祺瑞任第二军总统官,荫
昌并未返京,而是随第八镇一起参加反攻;11月1日袁世凯组阁,荫昌任军咨府大臣仍
暂管陆军大臣事务。
1912年1月1日民国临时政府在南京成立,2月12日清帝下诏退位,中国封建王朝结束;3
月10日袁世凯在北京就任临时大总统,北洋政府成立,荫昌曾被聘为总统府高等顾问,
北洋民国政府与小朝廷之间凡有礼节性往来的场合,都由荫昌以总统特使的身份入宫;
10月11日给予一等文虎章;12月15日被北洋政府授为陆军上将,是中国满族上将第一人
。1914年5月8日,袁世凯设立“陆海军大元帅统率办事处”为政府最高军事指挥机关,
9日荫昌被任命为办事处成员之一,兼任总统府侍从武官长;5月28日北京参政院成立,
荫昌使参政员之一。1915年1月13日,模范团第一期团员在关岳庙宣誓,总统府侍从武
官长荫昌代表袁世凯监誓;5月23日,袁世凯废弃了孙中山颁布的国歌,启用《中华雄
踞天地间》为民国国歌,歌曲由北洋重臣陆军上将荫昌作词,词曰:“中华雄踞天地间
,廓八埏,华胄从来昆仑巅,江湖浩荡山绵连,勋华捐让开尧天,亿万年。”
m***n
发帖数: 12188
4
荫昌是清王朝灭亡后又出仕民国的极少数满族权贵之一,貌似庸俗,而实巧黠,亦颇擅
辞令,历事数主,避不卷入政治旋涡,时以“郁茶神垒”讥之。
荫昌在武备学堂最久,学生中如冯国璋、王士珍、段祺瑞、曹锟(冯、王、段于开学时
即入学,曹较后)皆尊之为老师,他又是袁世凯手下的四大将军(段祺瑞、冯国璋、王
士珍、荫昌)之一。
但其军事才能与政治才能均平平而已,只是擅长人际关系;荫昌写字学李北海(唐李邕)
,写得相当好,他有两个妻室,其一为在德所结识之德国女子 (猥琐男们羡慕吧),
仅有一子,为袁世凯之孙婿,其名为荫昶,取字音与“荫昌”相同。
m***n
发帖数: 12188
5
中国的历史,实在是精彩,可惜了。
当年完全可以写一部《出埃及记》出来的,肯定比犹太人的要精彩不知多少倍。
摩西的出埃及,带领以色列人不过在西奈半岛那一点点地方,还游荡了四十年。黄帝带
领 “汉人” 可是横穿了亚洲大陆的。
约书亚征服的迦南只是那一点点,海边还是被希腊人占着。黄帝征服了,,,
留着奶与蜜的土地
B****s
发帖数: 1509
6
与两河流域的关系只是假说吧?确证恐怕永远不会找到了。
[在 molen (molen) 的大作中提到:]
:“巍巍我祖,来自昆仑”

:...........
h*i
发帖数: 3446
7
黄帝是周人编的。
周人倒是有个出埃及记,可惜不是什么英雄故事。而是是一路混迹于狄夷之中,别人来
打就送财物,送财物还不行,丢下老百姓自己跑了的故事。中国后来的被认为比较正统
的统治者几乎都是同样的节奏(比如刘皇叔啥的),其实是古已有之。
不是说这样不好,但这真不是什么精彩的英雄故事,不适合用来煽情骗小朋友的。

【在 m***n 的大作中提到】
: 中国的历史,实在是精彩,可惜了。
: 当年完全可以写一部《出埃及记》出来的,肯定比犹太人的要精彩不知多少倍。
: 摩西的出埃及,带领以色列人不过在西奈半岛那一点点地方,还游荡了四十年。黄帝带
: 领 “汉人” 可是横穿了亚洲大陆的。
: 约书亚征服的迦南只是那一点点,海边还是被希腊人占着。黄帝征服了,,,
: 留着奶与蜜的土地

O***O
发帖数: 1854
8
这个周人的出埃及记是什么?

【在 h*i 的大作中提到】
: 黄帝是周人编的。
: 周人倒是有个出埃及记,可惜不是什么英雄故事。而是是一路混迹于狄夷之中,别人来
: 打就送财物,送财物还不行,丢下老百姓自己跑了的故事。中国后来的被认为比较正统
: 的统治者几乎都是同样的节奏(比如刘皇叔啥的),其实是古已有之。
: 不是说这样不好,但这真不是什么精彩的英雄故事,不适合用来煽情骗小朋友的。

q**7
发帖数: 79
9
用DNA证实

【在 m***n 的大作中提到】
: 中国的历史,实在是精彩,可惜了。
: 当年完全可以写一部《出埃及记》出来的,肯定比犹太人的要精彩不知多少倍。
: 摩西的出埃及,带领以色列人不过在西奈半岛那一点点地方,还游荡了四十年。黄帝带
: 领 “汉人” 可是横穿了亚洲大陆的。
: 约书亚征服的迦南只是那一点点,海边还是被希腊人占着。黄帝征服了,,,
: 留着奶与蜜的土地

m***n
发帖数: 12188
10
和谁比较?

【在 q**7 的大作中提到】
: 用DNA证实
相关主题
曾经在我们的土地上向起过的国歌各位对冯国璋怎么看?
所谓的中华民国国歌一点都比不上现在的国歌苏三演讲“中华文明西来说”摘录
论“中国文明的起源”(张光直)为啥当年推翻满清那么困难?
进入History版参与讨论
T*******x
发帖数: 8565
11
那我们现代汉人是跟黄帝一族更接近还是跟当时中国土著民族更接近呢?

【在 m***n 的大作中提到】
: 中国的历史,实在是精彩,可惜了。
: 当年完全可以写一部《出埃及记》出来的,肯定比犹太人的要精彩不知多少倍。
: 摩西的出埃及,带领以色列人不过在西奈半岛那一点点地方,还游荡了四十年。黄帝带
: 领 “汉人” 可是横穿了亚洲大陆的。
: 约书亚征服的迦南只是那一点点,海边还是被希腊人占着。黄帝征服了,,,
: 留着奶与蜜的土地

P**5
发帖数: 7467
12
5%的黄帝部落征服者(中东白人,尼安德特人)+95%的土著被征服者(马来矮黑人种)。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 那我们现代汉人是跟黄帝一族更接近还是跟当时中国土著民族更接近呢?
c***r
发帖数: 4631
13
咱祖上没混这么惨吧?
至今没有考古学证据能证明犹太人大规模迁移到过埃及,除了没有猪之外也没有考古学
证据能证明犹太人跟其他西奈半岛居民有何不同。
信仰完全就是编的,咱祖上似乎没这么寒碜。

【在 m***n 的大作中提到】
: 中国的历史,实在是精彩,可惜了。
: 当年完全可以写一部《出埃及记》出来的,肯定比犹太人的要精彩不知多少倍。
: 摩西的出埃及,带领以色列人不过在西奈半岛那一点点地方,还游荡了四十年。黄帝带
: 领 “汉人” 可是横穿了亚洲大陆的。
: 约书亚征服的迦南只是那一点点,海边还是被希腊人占着。黄帝征服了,,,
: 留着奶与蜜的土地

c***r
发帖数: 4631
14
苏美尔人是来自东方的黑头发的人,不是中东土著。

)。

【在 P**5 的大作中提到】
: 5%的黄帝部落征服者(中东白人,尼安德特人)+95%的土著被征服者(马来矮黑人种)。
c***r
发帖数: 4631
15
展开说说?

【在 h*i 的大作中提到】
: 黄帝是周人编的。
: 周人倒是有个出埃及记,可惜不是什么英雄故事。而是是一路混迹于狄夷之中,别人来
: 打就送财物,送财物还不行,丢下老百姓自己跑了的故事。中国后来的被认为比较正统
: 的统治者几乎都是同样的节奏(比如刘皇叔啥的),其实是古已有之。
: 不是说这样不好,但这真不是什么精彩的英雄故事,不适合用来煽情骗小朋友的。

P**5
发帖数: 7467
16
也可能是过路东方的白人。
白人原装金发的并不多。我觉着金发起源于寒冷的北欧,后来随维京征服者扩散到其它
白人人群。

【在 c***r 的大作中提到】
: 苏美尔人是来自东方的黑头发的人,不是中东土著。
:
: )。

m***n
发帖数: 12188
17
你说基因还是语言文化?
还是认同?這三個可以完全不同的。

【在 T*******x 的大作中提到】
: 那我们现代汉人是跟黄帝一族更接近还是跟当时中国土著民族更接近呢?
m***n
发帖数: 12188
18
东亚黄种人和南亚太平洋矮黑人种不是一个人种。
除了澳大利亚土著,印度的安达曼群岛土著是最纯的南亚和太平洋人种,别的,包括现
代马来人,都混血了。
今天汉族的血统主流明显是东亚黄种人。

)。

【在 P**5 的大作中提到】
: 5%的黄帝部落征服者(中东白人,尼安德特人)+95%的土著被征服者(马来矮黑人种)。
O***O
发帖数: 1854
19
最早人类肯定是黑发(黑人)。多彩的发色和眼睛据说来自尼安德人,属于杂交。
东亚黄人跟父系没太大关系,主要是母系方面的基因突变。日本韩国的Y染色体跟中国
的差很多,但是长相类似。

【在 P**5 的大作中提到】
: 也可能是过路东方的白人。
: 白人原装金发的并不多。我觉着金发起源于寒冷的北欧,后来随维京征服者扩散到其它
: 白人人群。

T*******x
发帖数: 8565
20
我说的是样貌。这应该算基因吧?

【在 m***n 的大作中提到】
: 你说基因还是语言文化?
: 还是认同?這三個可以完全不同的。

相关主题
夏朝是否存在过并不重要日本防卫厅《战史丛书》全目录
古代几大部委unidentified_title
中国留学日本陆军士官学校毕业生名单(1-5期)传说时代的历史(6)
进入History版参与讨论
P**5
发帖数: 7467
21
至少30%的韩国男人有O3系汉族特征基因。

【在 O***O 的大作中提到】
: 最早人类肯定是黑发(黑人)。多彩的发色和眼睛据说来自尼安德人,属于杂交。
: 东亚黄人跟父系没太大关系,主要是母系方面的基因突变。日本韩国的Y染色体跟中国
: 的差很多,但是长相类似。

h*i
发帖数: 3446
22
太史公写的周本纪啊,记载了我上边概述的不怎么英雄的周的故事。

【在 O***O 的大作中提到】
: 这个周人的出埃及记是什么?
h*i
发帖数: 3446
23
周本纪》
3
后稷卒,子不窋立。不窋末年,夏后氏政衰,去稷不务,不窋以失其官而犇戎狄之间。
不窋卒,子鞠立。鞠卒,子公刘立。公刘虽在戎狄之间,复修后稷之业,务耕种,行地
宜,自漆、沮度渭,取材用,行者有资,居者有畜积,民赖其庆。百姓怀之,多徙而保
归焉。周道之兴自此始,故诗人歌乐思其德。公刘卒,子庆节立,国于豳。
4
庆节卒,子皇仆立。皇仆卒,子差弗立。差弗卒,子毁隃立。毁隃卒,子公非立。公非
卒,子高圉立。高圉卒,子亚圉立。亚圉卒,子公叔祖类立。公叔祖类卒,子古公亶父
立。古公亶父复修后稷、公刘之业,积德行义,国人皆戴之。薰育戎狄攻之,欲得财物
,予之。已复攻,欲得地与民。民皆怒,欲战。古公曰:“有民立君,将以利之。今戎
狄所为攻战,以吾地与民。民之在我,与其在彼,何异。民欲以我故战,杀人父子而君
之,予不忍为。”乃与私属遂去豳,度漆、沮,逾梁山,止于岐下。豳人举国扶老携弱
,尽复归古公于岐下。及他旁国闻古公仁,亦多归之。于是古公乃贬戎狄之俗,而营筑
城郭室屋,而邑别居之。作五官有司。民皆歌乐之,颂其德。

【在 c***r 的大作中提到】
: 展开说说?
N*******e
发帖数: 3872
24
这是周部落还弱小的时候的窘状,明显是被戎狄打跑的
说古公主动迁徙已经是后代在美化祖宗了
但谁都有当孙子的时候
周人终究笑到了最后
不丢人

【在 h*i 的大作中提到】
: 周本纪》
: 3
: 后稷卒,子不窋立。不窋末年,夏后氏政衰,去稷不务,不窋以失其官而犇戎狄之间。
: 不窋卒,子鞠立。鞠卒,子公刘立。公刘虽在戎狄之间,复修后稷之业,务耕种,行地
: 宜,自漆、沮度渭,取材用,行者有资,居者有畜积,民赖其庆。百姓怀之,多徙而保
: 归焉。周道之兴自此始,故诗人歌乐思其德。公刘卒,子庆节立,国于豳。
: 4
: 庆节卒,子皇仆立。皇仆卒,子差弗立。差弗卒,子毁隃立。毁隃卒,子公非立。公非
: 卒,子高圉立。高圉卒,子亚圉立。亚圉卒,子公叔祖类立。公叔祖类卒,子古公亶父
: 立。古公亶父复修后稷、公刘之业,积德行义,国人皆戴之。薰育戎狄攻之,欲得财物

n*****n
发帖数: 1669
25
黄帝族(女娲族)对应的就是今天中心在内蒙古的红山文化。
1、红山文化是中国境内最久远唯一能对应5000年历史级的文明
2、红山文化是“龙”图腾的发祥地
3、在牛河梁女神庙遗址就发现熊神(泥塑)崇拜。有熊氏。
黄帝大战蚩尤于涿鹿。就是黄帝族绕过燕山山脉南下逐鹿中原的决定性战役。
黄帝相信葬于大凌河、小凌河流域。因为属于关外。后人在关内建衣冠冢纪念之。
要注意的是:黄帝可能/应该是女人。开创夏朝的鲧和大禹也很可能是女人。

【在 q**7 的大作中提到】
: 按说司马迁接触的史料应该有
m***n
发帖数: 12188
26
不错啊。
这样,真可以说内蒙古 “自古以来” 就是中国领土了。
轮回侠还有何话可说?

【在 n*****n 的大作中提到】
: 黄帝族(女娲族)对应的就是今天中心在内蒙古的红山文化。
: 1、红山文化是中国境内最久远唯一能对应5000年历史级的文明
: 2、红山文化是“龙”图腾的发祥地
: 3、在牛河梁女神庙遗址就发现熊神(泥塑)崇拜。有熊氏。
: 黄帝大战蚩尤于涿鹿。就是黄帝族绕过燕山山脉南下逐鹿中原的决定性战役。
: 黄帝相信葬于大凌河、小凌河流域。因为属于关外。后人在关内建衣冠冢纪念之。
: 要注意的是:黄帝可能/应该是女人。开创夏朝的鲧和大禹也很可能是女人。

a****l
发帖数: 8211
27
是不是英雄很难说,以前墨家个个是英雄,可是百家中死的最惨现在都没有任何遗迹了.
周人要是总是被人打得丢下百姓自己跑了,怎么最后是他们家活下来而且活得最大?莫非
那些打人的都打得不好意思了自裁了让最弱的周人活下来?有这种可能性吗?
古代就是一个杀人不眨眼的时代,活下来的都是有两把刷子的.拳头大就是真理,古代尤
其是这样,以为靠逃能逃出大国来?显然不可能.

【在 h*i 的大作中提到】
: 黄帝是周人编的。
: 周人倒是有个出埃及记,可惜不是什么英雄故事。而是是一路混迹于狄夷之中,别人来
: 打就送财物,送财物还不行,丢下老百姓自己跑了的故事。中国后来的被认为比较正统
: 的统治者几乎都是同样的节奏(比如刘皇叔啥的),其实是古已有之。
: 不是说这样不好,但这真不是什么精彩的英雄故事,不适合用来煽情骗小朋友的。

n*****n
发帖数: 1669
28
地球自古以来属于人类。
同样的墓葬文化西北至贝加尔湖,包括位于俄属西伯利亚的帝王谷,东南到日本。韩国
也可以说中国自古以来属于韩国。
鲧和禹都是黄帝子孙,击败蚩尤等东夷集团后在“中原”建立夏朝,然后被商人击败一
部退居“大漠”称为匈奴。
黄帝西来说及夏西来说应该是指东夷以西。今北京西北西张家口至大同一线自古是游牧
民族南下的主要通道。

【在 m***n 的大作中提到】
: 不错啊。
: 这样,真可以说内蒙古 “自古以来” 就是中国领土了。
: 轮回侠还有何话可说?

d*s
发帖数: 3016
29
这个吗。出埃及大约是前1500年的事情,所谓的犹太人考古基本都是大卫所罗门(前8
,900年左右)之后的东西。混居了600年,互相统治征战抓奴隶通婚不断,能保持不养
猪的习惯就已经是奇迹了。
那个时期对数字都是象征性的比较多,但各个民族起源的口传历史,往往很有谱。一个
被埃及奴隶的小民族从当时世界文明的顶峰之地跑出来到巴勒斯坦称王称霸,靠着自己
相对的技术优势攻城略地,其实很正常可以理解。
1948年前后,从欧洲过来的犹太人依靠技术和组织优势去欺负本地的阿拉伯人,类似了。

【在 c***r 的大作中提到】
: 咱祖上没混这么惨吧?
: 至今没有考古学证据能证明犹太人大规模迁移到过埃及,除了没有猪之外也没有考古学
: 证据能证明犹太人跟其他西奈半岛居民有何不同。
: 信仰完全就是编的,咱祖上似乎没这么寒碜。

m***n
发帖数: 12188
30
你说了不算,轮回侠说了才算。

【在 n*****n 的大作中提到】
: 地球自古以来属于人类。
: 同样的墓葬文化西北至贝加尔湖,包括位于俄属西伯利亚的帝王谷,东南到日本。韩国
: 也可以说中国自古以来属于韩国。
: 鲧和禹都是黄帝子孙,击败蚩尤等东夷集团后在“中原”建立夏朝,然后被商人击败一
: 部退居“大漠”称为匈奴。
: 黄帝西来说及夏西来说应该是指东夷以西。今北京西北西张家口至大同一线自古是游牧
: 民族南下的主要通道。

相关主题
蚩尤考北洋的儒家渊源
越共,越国与蒙文通的绝笔慈禧出身考-驳山西汉人说
回归大头坑 - 小站练兵(三)一份台湾高中历史高一月考试题
进入History版参与讨论
O***O
发帖数: 1854
31
巴勒斯单当时一点也不落后吧。尤其是冶炼之类的重工业,应该是领先于埃及的。

8
了。

【在 d*s 的大作中提到】
: 这个吗。出埃及大约是前1500年的事情,所谓的犹太人考古基本都是大卫所罗门(前8
: ,900年左右)之后的东西。混居了600年,互相统治征战抓奴隶通婚不断,能保持不养
: 猪的习惯就已经是奇迹了。
: 那个时期对数字都是象征性的比较多,但各个民族起源的口传历史,往往很有谱。一个
: 被埃及奴隶的小民族从当时世界文明的顶峰之地跑出来到巴勒斯坦称王称霸,靠着自己
: 相对的技术优势攻城略地,其实很正常可以理解。
: 1948年前后,从欧洲过来的犹太人依靠技术和组织优势去欺负本地的阿拉伯人,类似了。

c***r
发帖数: 4631
32
埃及考古也没找到犹太人去过的证据,也没找到走了的证据。

8
了。

【在 d*s 的大作中提到】
: 这个吗。出埃及大约是前1500年的事情,所谓的犹太人考古基本都是大卫所罗门(前8
: ,900年左右)之后的东西。混居了600年,互相统治征战抓奴隶通婚不断,能保持不养
: 猪的习惯就已经是奇迹了。
: 那个时期对数字都是象征性的比较多,但各个民族起源的口传历史,往往很有谱。一个
: 被埃及奴隶的小民族从当时世界文明的顶峰之地跑出来到巴勒斯坦称王称霸,靠着自己
: 相对的技术优势攻城略地,其实很正常可以理解。
: 1948年前后,从欧洲过来的犹太人依靠技术和组织优势去欺负本地的阿拉伯人,类似了。

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
unidentified_title论“中国文明的起源”
传说时代的历史(6)曾经在我们的土地上向起过的国歌
蚩尤考所谓的中华民国国歌一点都比不上现在的国歌
越共,越国与蒙文通的绝笔论“中国文明的起源”(张光直)
回归大头坑 - 小站练兵(三)各位对冯国璋怎么看?
北洋的儒家渊源苏三演讲“中华文明西来说”摘录
慈禧出身考-驳山西汉人说为啥当年推翻满清那么困难?
一份台湾高中历史高一月考试题夏朝是否存在过并不重要
相关话题的讨论汇总
话题: 荫昌话题: 黄帝话题: 袁世凯话题: 陆军话题: 周人