g****t
发帖数: 4493 | 1 《诗经》里就有“我”，春秋战国也用。为什么后来大多用“吾”了？直到近代白话文
后才又开始用“我”。 |
a****t
发帖数: 7049 | 2 我就是吾，吾就是我
这是一个词的不同格。吾后来专门标主格发音ŋa以及所有格发音ŋra，我标
宾格发音ŋajʔ。两种并存。
字面上，我和吾造字原理不同，我最可能是拼音字，即反“E”+“戈”两个字的拼音，
前一个字发音估计＝ŋ-，后一个字我们知道是koj，所以拼成ŋaj。吾则直接
用同音字“五”标ŋa、ŋra。
诗经里的我几乎全是所有格的ŋra，也许所有格的发音有所变化导致新字吾出现的
需求。
近代专用我是因为现代汉语没有格。恰好两个字之间是我留了下来。
【在 g****t 的大作中提到】
: 《诗经》里就有“我”，春秋战国也用。为什么后来大多用“吾”了？直到近代白话文
: 后才又开始用“我”。
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f********t
发帖数: 6999 | 3 aj 怎么读
【在 a****t 的大作中提到】
: 我就是吾，吾就是我
: 这是一个词的不同格。吾后来专门标主格发音ŋa以及所有格发音ŋra，我标
: 宾格发音ŋajʔ。两种并存。
: 字面上，我和吾造字原理不同，我最可能是拼音字，即反“E”+“戈”两个字的拼音，
: 前一个字发音估计＝ŋ-，后一个字我们知道是koj，所以拼成ŋaj。吾则直接
: 用同音字“五”标ŋa、ŋra。
: 诗经里的我几乎全是所有格的ŋra，也许所有格的发音有所变化导致新字吾出现的
: 需求。
: 近代专用我是因为现代汉语没有格。恰好两个字之间是我留了下来。
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g****t
发帖数: 4493 | 4 受教了！但是古文中“我”还是比“吾”少见，到了明清小说中才多起来。这是什么原
因？
【在 a****t 的大作中提到】
: 我就是吾，吾就是我
: 这是一个词的不同格。吾后来专门标主格发音ŋa以及所有格发音ŋra，我标
: 宾格发音ŋajʔ。两种并存。
: 字面上，我和吾造字原理不同，我最可能是拼音字，即反“E”+“戈”两个字的拼音，
: 前一个字发音估计＝ŋ-，后一个字我们知道是koj，所以拼成ŋaj。吾则直接
: 用同音字“五”标ŋa、ŋra。
: 诗经里的我几乎全是所有格的ŋra，也许所有格的发音有所变化导致新字吾出现的
: 需求。
: 近代专用我是因为现代汉语没有格。恰好两个字之间是我留了下来。
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l*****f
发帖数: 13466 | 5 不是一直并用么？比如陶渊明众鸟欣有托，吾亦爱吾庐。既耕亦已种，时还读我书。唐
诗里也常见，怡然敬父执问我来何方，我醉欲眠君且去之类
【在 g****t 的大作中提到】
: 《诗经》里就有“我”，春秋战国也用。为什么后来大多用“吾”了？直到近代白话文
: 后才又开始用“我”。
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a****t
发帖数: 7049 | 6 ngai
【在 f********t 的大作中提到】
: aj 怎么读
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m******a
发帖数: 476 | |
a****t
发帖数: 7049 | 8 书面文保留古语习惯更多，口语（至少某些地区）可能早就不分吾我了，明清小说白话
更多，吾字发音透明，并且可能因为文言用的多，习惯是用读书音（文读）读的，所以
很可能和口语有别，选择我代表口语的第一人称很好理解，比如现在你要表示口语的我
可能会写“偶”。100年后有人问，网络小说中怎么偶多起来了，大概就是这原因。
【在 g****t 的大作中提到】
: 受教了！但是古文中“我”还是比“吾”少见，到了明清小说中才多起来。这是什么原
: 因？
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a****t
发帖数: 7049 | 9 分时期分文献。如果是吾我不分的文献（就是说只用我），显然不会用吾作所有格。
【在 m******a 的大作中提到】
: 我也做所有格用吧。
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g****t
发帖数: 4493 | 10 我书读得少
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不是一直并用么？比如陶渊明众鸟欣有托，吾亦爱吾庐。既耕亦已种，时还读我书。唐
: 诗里也常见，怡然敬父执问我来何方，我醉欲眠君且去之类
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a****l
发帖数: 8211 | 11 《诗经：我行其野》
我行其野，蔽芾其樗。
婚姻之故，言就尔居。
尔不我畜，复我邦家。
我行其野，言采其蓫。
婚姻之故，言就尔宿。
尔不我畜，言归斯复。
我行其野，言采其葍。
不思旧姻，求尔新特。
成不以富，亦祗以异。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我就是吾，吾就是我
: 这是一个词的不同格。吾后来专门标主格发音ŋa以及所有格发音ŋra，我标
: 宾格发音ŋajʔ。两种并存。
: 字面上，我和吾造字原理不同，我最可能是拼音字，即反“E”+“戈”两个字的拼音，
: 前一个字发音估计＝ŋ-，后一个字我们知道是koj，所以拼成ŋaj。吾则直接
: 用同音字“五”标ŋa、ŋra。
: 诗经里的我几乎全是所有格的ŋra，也许所有格的发音有所变化导致新字吾出现的
: 需求。
: 近代专用我是因为现代汉语没有格。恰好两个字之间是我留了下来。
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w***u
发帖数: 17713 | 12 客家话的我，ngai
【在 f********t 的大作中提到】
: aj 怎么读
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a****t
发帖数: 7049 | 13 My crossing so wild
the bush covering so odious
for marriage's cause
I go with your house
yours not being my keep
double back to my state's home.
My crossing so wild
I pick those bitter greens
for marriage's cause
I go with your house.
yours not being my keep
I return on this doubling back.
My crossing so wild
I pick those odious grasses
not thinking of old in-laws
beg of your new bull
accomplish not using wealth
and venerate using special treatment
【在 a****l 的大作中提到】
: 《诗经：我行其野》
: 我行其野，蔽芾其樗。
: 婚姻之故，言就尔居。
: 尔不我畜，复我邦家。
: 我行其野，言采其蓫。
: 婚姻之故，言就尔宿。
: 尔不我畜，言归斯复。
: 我行其野，言采其葍。
: 不思旧姻，求尔新特。
: 成不以富，亦祗以异。
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a****t
发帖数: 7049 | 14 注：言=nga-n，是“我”类词，也许“我们”、“我等”、“俺”，这里就拟作“我”
。 |
w**p
发帖数: 4080 | 15 我口语发音容易一点，吾需要的嘴唇动作复杂一些，所以嫌麻烦用我了？ |
c*****h
发帖数: 14923 | 16 客家话
【在 a****t 的大作中提到】
: ngai
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 “我”在先秦可以用在各种格上面，论语里到处都是例子：
孟孙问孝于我，我对曰“无违”。
我不欲人之加诸我也，吾亦欲无加诸人。
三人行，必有我师焉。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我就是吾，吾就是我
: 这是一个词的不同格。吾后来专门标主格发音ŋa以及所有格发音ŋra，我标
: 宾格发音ŋajʔ。两种并存。
: 字面上，我和吾造字原理不同，我最可能是拼音字，即反“E”+“戈”两个字的拼音，
: 前一个字发音估计＝ŋ-，后一个字我们知道是koj，所以拼成ŋaj。吾则直接
: 用同音字“五”标ŋa、ŋra。
: 诗经里的我几乎全是所有格的ŋra，也许所有格的发音有所变化导致新字吾出现的
: 需求。
: 近代专用我是因为现代汉语没有格。恰好两个字之间是我留了下来。
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a****t
发帖数: 7049 | 18 现在看得到的论语最早也是汉代定稿的，不能完全算先秦文献。
几处可疑的“我”，定州竹简里找不到，比如我不欲这段，很可疑，因为前后还不统一：
http://gj.zdic.net/archive.php?aid=2768
竹简残存的是：“……欲人之加諸□也，吾亦欲毋加諸人。” 正好没有这两个我字。
其余的也是。“孟孙问孝”竹简里：“告之曰：“孟孫……對曰：”。“三人行”竹简
里：“子曰：‘我三人行，[必得我師]焉”，这段究竟确切哪几个字都不清楚。
【在 D*****i 的大作中提到】
: “我”在先秦可以用在各种格上面，论语里到处都是例子：
: 孟孙问孝于我，我对曰“无违”。
: 我不欲人之加诸我也，吾亦欲无加诸人。
: 三人行，必有我师焉。
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D*****i
发帖数: 8922 | 19 定州竹简里也有“我”：
從我者，其由與？”子路□80之喜。子曰：“由也，好勇過我，
曰：“我非生而智之者
用我者，期月[而已]可也，三年有成
一：
【在 a****t 的大作中提到】
: 现在看得到的论语最早也是汉代定稿的，不能完全算先秦文献。
: 几处可疑的“我”，定州竹简里找不到，比如我不欲这段，很可疑，因为前后还不统一：
: http://gj.zdic.net/archive.php?aid=2768
: 竹简残存的是：“……欲人之加諸□也，吾亦欲毋加諸人。” 正好没有这两个我字。
: 其余的也是。“孟孙问孝”竹简里：“告之曰：“孟孫……對曰：”。“三人行”竹简
: 里：“子曰：‘我三人行，[必得我師]焉”，这段究竟确切哪几个字都不清楚。
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a****t
发帖数: 7049 | 20 btw，“我三人行必得我帥於是”如果我作主语语法上很说不通，很可能原本是有谓语
在前，犹如“予我三人行必得我帥於是”，直译是：“给我三人一排，一定获得我效法
于他们”。。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 21 这里面只有“我非生”是明确主语，其他都是宾语。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 定州竹简里也有“我”：
: 從我者，其由與？”子路□80之喜。子曰：“由也，好勇過我，
: 曰：“我非生而智之者
: 用我者，期月[而已]可也，三年有成
:
: 一：
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D*****i
发帖数: 8922 | 22 难道你能否认“我”能用在不同的格里？
【在 a****t 的大作中提到】
: 这里面只有“我非生”是明确主语，其他都是宾语。
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a****t
发帖数: 7049 | 23 我当然能用在不同格，前面已经说过诗经里我是全能的，但是后来出现了吾之后，明显
有分工。像论语里是吾频繁出现的情况，我当主语是少数。更少有吾和我在同一句里完
全混作同用的，只是不同片段情况不同，也许是不同时代加工的后果。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 难道你能否认“我”能用在不同的格里？
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a****t
发帖数: 7049 | 24 按除了吾我之分还有汝爾之分，汝（多作女）上古拟音nja和nrja，主格和所有格，爾
拟音njejʔ，宾格。汝爾实用很杂乱，更没有规律，但是至少看得出现代汉语的第
二人称代词你（儞）也是从宾格产生的。 |
a****t
发帖数: 7049 | 25 最后，第三人称里，“佢”gja就是“其”gjə，“伊”ljaj就是“他”/“佗”
hljaj。 |
t**d
发帖数: 6474 | 26 白话文跟文言文的区别。我是白话，写诗用白话。
吾严格上来说不是“我”，应该是“我的”。文言文里“我”的称呼一般用“余”，鄙
，在下等一系列谦称。
【在 g****t 的大作中提到】
: 《诗经》里就有“我”，春秋战国也用。为什么后来大多用“吾”了？直到近代白话文
: 后才又开始用“我”。
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