k*******3
发帖数: 3113 | 1 和以文御武问题不大, 曾左李也是文人出身.
主要是明朝皇帝不肯也不敢给地方放权去动员，组织武装力量。 看看汉的黄巾，唐的
安史
，北宋的靖康，清的太平军，都是中央政府无能但是有一个名义上的皇帝，而地方上能人
自己起来组织军队干。 当然最后，皇权也就旁落了，但是搞的好的话，朝廷还能延续
一些时间，不至于马上崩盘。
后来南明的大西军，郑成功也都可以和满清一战，可惜已经太晚了。 |
B****s
发帖数: 1509 | 2 这个角度看有些意思啊。
[在 kursk1943 (kursk1943) 的大作中提到：]
：和以文御武问题不大, 曾左李也是文人出身.
：
：........... |
s******e
发帖数: 1751 | 3 满人无军功几乎不可受爵。
能人
【在 k*******3 的大作中提到】
: 和以文御武问题不大, 曾左李也是文人出身.
: 主要是明朝皇帝不肯也不敢给地方放权去动员，组织武装力量。 看看汉的黄巾，唐的
: 安史
: ，北宋的靖康，清的太平军，都是中央政府无能但是有一个名义上的皇帝，而地方上能人
: 自己起来组织军队干。 当然最后，皇权也就旁落了，但是搞的好的话，朝廷还能延续
: 一些时间，不至于马上崩盘。
: 后来南明的大西军，郑成功也都可以和满清一战，可惜已经太晚了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 4 这个属实。
满清要求军功并不是说一定就要怎样，但至少军功比拿嘴吹难多了，不会出现袁崇焕等
一个做PPT出身的统领大军。
能人
【在 k*******3 的大作中提到】
: 和以文御武问题不大, 曾左李也是文人出身.
: 主要是明朝皇帝不肯也不敢给地方放权去动员，组织武装力量。 看看汉的黄巾，唐的
: 安史
: ，北宋的靖康，清的太平军，都是中央政府无能但是有一个名义上的皇帝，而地方上能人
: 自己起来组织军队干。 当然最后，皇权也就旁落了，但是搞的好的话，朝廷还能延续
: 一些时间，不至于马上崩盘。
: 后来南明的大西军，郑成功也都可以和满清一战，可惜已经太晚了。
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k**o
发帖数: 15334 | |
k*******3
发帖数: 3113 | 6 其实李闯和满清的贡献基本一样大。但是没压住李闯的原因也是政府不肯放权，自己又
太烂。
【在 k**o 的大作中提到】
: 明朝不是亡于李闯吗？
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k**o
发帖数: 15334 | 7 其实明朝亡于西夏，李闯是米脂土著，党项人，李元昊直系子孙。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 其实李闯和满清的贡献基本一样大。但是没压住李闯的原因也是政府不肯放权，自己又
: 太烂。
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x*********3
发帖数: 1438 | 8 都一样，太平天国1864被灭，清朝1911亡，持续不到50年。而明从李自成张献忠到南明
也没差多少。而且还加上明是两线作战，而考虑到清是对外疯狂卖国，对内镇压才能持
续时间稍长一点的。所以放不放权都一回事，王朝到末年了，怎么搞都不行的。
当然满清也没有办法不放权，到太平天国的时候，满人能骑马的都没几个人，更别说打
仗了；只能依靠汉人了。 |
k*******3
发帖数: 3113 | 9 不搞种族歧视哪个当皇帝都没老百姓的事。别说李闯也就是吹吹牛，就算真是西夏的子
孙也没啥。
【在 k**o 的大作中提到】
: 其实明朝亡于西夏，李闯是米脂土著，党项人，李元昊直系子孙。
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k*******3
发帖数: 3113 | 10 满人早就不行了。天国的时候证明绿营也不行了需要地方上直接练民兵。不是满汉之别
，而是中央军还是私军的选择。
【在 x*********3 的大作中提到】
: 都一样，太平天国1864被灭，清朝1911亡，持续不到50年。而明从李自成张献忠到南明
: 也没差多少。而且还加上明是两线作战，而考虑到清是对外疯狂卖国，对内镇压才能持
: 续时间稍长一点的。所以放不放权都一回事，王朝到末年了，怎么搞都不行的。
: 当然满清也没有办法不放权，到太平天国的时候，满人能骑马的都没几个人，更别说打
: 仗了；只能依靠汉人了。
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h***i
发帖数: 89031 | 11 满遗你好
清朝亡与满清是后来满足的谣言
明朝亡与李自成
能人
【在 k*******3 的大作中提到】
: 和以文御武问题不大, 曾左李也是文人出身.
: 主要是明朝皇帝不肯也不敢给地方放权去动员，组织武装力量。 看看汉的黄巾，唐的
: 安史
: ，北宋的靖康，清的太平军，都是中央政府无能但是有一个名义上的皇帝，而地方上能人
: 自己起来组织军队干。 当然最后，皇权也就旁落了，但是搞的好的话，朝廷还能延续
: 一些时间，不至于马上崩盘。
: 后来南明的大西军，郑成功也都可以和满清一战，可惜已经太晚了。
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k*******3
发帖数: 3113 | 12 喊捉贼的就不是贼吗？呵呵。这是个钓满意的帖子。其实你老也是知道的，就是忍不住。
【在 h***i 的大作中提到】
: 满遗你好
: 清朝亡与满清是后来满足的谣言
: 明朝亡与李自成
:
: 能人
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 不见得。
明首都被李自成攻破，但不代表整个死于李自成；
真正明的主力和地盘，都是被满清打下的，所以可以说妄语满清。
【在 h***i 的大作中提到】
: 满遗你好
: 清朝亡与满清是后来满足的谣言
: 明朝亡与李自成
:
: 能人
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h***i
发帖数: 89031 | 14 你呵呵掩盖不住你个满遗的悲愤
大明王于满清是满族造谣
你悲愤没有用
住。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 喊捉贼的就不是贼吗？呵呵。这是个钓满意的帖子。其实你老也是知道的，就是忍不住。
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K**********n
发帖数: 10466 | 15 海公公好久不见了。
尼格女真人后代就不要装作自己不是满意和邓产党贪官的穷光蛋五毛了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你呵呵掩盖不住你个满遗的悲愤
: 大明王于满清是满族造谣
: 你悲愤没有用
:
: 住。
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