f****r
发帖数: 5118 | 1 公元前221年，张良 碰到一千年未有之变局，一千年未有之强敌
公元1279年，文天祥 碰到两千年未有之变局，两千年未有之强敌
其实每个时代都碰到前无古人的变局，能力不行就是不行，李鸿章不应该为自己找借口 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 扯什么蛋
文天祥的敌人比霍去病得厉害么？文天祥就是个废物
西方军队确实有武器的代茶
【在 f****r 的大作中提到】
: 公元前221年，张良 碰到一千年未有之变局，一千年未有之强敌
: 公元1279年，文天祥 碰到两千年未有之变局，两千年未有之强敌
: 其实每个时代都碰到前无古人的变局，能力不行就是不行，李鸿章不应该为自己找借口
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r**********g
发帖数: 22734 | 3 前两个都是冷兵器对冷兵器。中堂确实要困难。
口
【在 f****r 的大作中提到】
: 公元前221年，张良 碰到一千年未有之变局，一千年未有之强敌
: 公元1279年，文天祥 碰到两千年未有之变局，两千年未有之强敌
: 其实每个时代都碰到前无古人的变局，能力不行就是不行，李鸿章不应该为自己找借口
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o*********1
发帖数: 2608 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 5 秦始皇时代也是三千年未有变局
明朝末年西洋人就来传播科技知识了
到鸦片战争有三百年时间了期间有无数机会
鞑子就是没眼光别怪3000年未有 |
h***i
发帖数: 89031 | 6 洋奴你好
【在 b*******8 的大作中提到】
: 秦始皇时代也是三千年未有变局
: 明朝末年西洋人就来传播科技知识了
: 到鸦片战争有三百年时间了期间有无数机会
: 鞑子就是没眼光别怪3000年未有
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d******0
发帖数: 3640 | 7 武器代差只是借口，代差可以学、可以模仿，在那个年代，列强林立，列强
之间也相互折台，根本不存在象现在这样以美国为主的封锁、禁运。只要
统治者有决心和能力，学习并赶上这个“代差”并不是难事。第一次鸦片战
争挨了打，可是60年之后，还有义和团在搞刀枪不入，这60年如果要搞教
育，搞学习，能搞出3代人，啥代差都能填平了，哪还会有迷信“刀枪不入”
的国民？ 总之，就是统治者无能。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯什么蛋
: 文天祥的敌人比霍去病得厉害么？文天祥就是个废物
: 西方军队确实有武器的代茶
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d******0
发帖数: 3640 | 8 武器方面的代差可补救，思想上的代差就没治了，中堂的主要困难还是思
想上的代差，赶不上先进的思想，就算搞洋务运动也只是在替列强们养肥
猪。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 前两个都是冷兵器对冷兵器。中堂确实要困难。
:
: 口
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 这就洋奴了？
骂了满清鞑子你就上窜下跳
【在 h***i 的大作中提到】
: 洋奴你好
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f****r
发帖数: 5118 | 10 对比日俄战争吧，
失败之后，总是可以找到理由,日本人就不谈代茶
失败就是失败，loser才找理由
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯什么蛋
: 文天祥的敌人比霍去病得厉害么？文天祥就是个废物
: 西方军队确实有武器的代茶
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m***n
发帖数: 12188 | 11 中堂大人不是最高统治者，负不了责任。
大清的统治集团是旗人。满洲旗人总体应该对近代中国的转型失败负责。
同样，日本的统治者是武士。武士们干得不错。当然，也把武士的一些恶性带入，给邻
居中国带来无边痛苦，自己也吃了两个鸡蛋。 |
l*********u
发帖数: 19053 | 12 re
【在 f****r 的大作中提到】
: 公元前221年，张良 碰到一千年未有之变局，一千年未有之强敌
: 公元1279年，文天祥 碰到两千年未有之变局，两千年未有之强敌
: 其实每个时代都碰到前无古人的变局，能力不行就是不行，李鸿章不应该为自己找借口
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r**********g
发帖数: 22734 | 13 找理由才能改进啊，踢球输了还看录像呢。其实1840年差距真不大，洪杨耽误了二十年
，还是弄到能收复新疆，稳固东北台湾。最后被日本干爆才彻底吹灯拔蜡。其实三千年
大变局最大的就是洋人带着洋教进来的，从前蛮夷来了不敢烧孔庙，现在不一样了。从
前是政权危机，了不起算民族危机，这次是文明危机。
【在 f****r 的大作中提到】
: 对比日俄战争吧，
: 失败之后，总是可以找到理由,日本人就不谈代茶
: 失败就是失败，loser才找理由
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d*******3
发帖数: 8598 | 14 是，人家在明朝都送东西上门了
汉人早就应该有一些人这么做：
努力研究学问，发现，这些万里之外的 ‘蛮夷'的东西，怪怪的，思想和技术上面，
很难让人接受，但是钻研这些很冷僻的东西下去，发现似乎有一个前所未有的新天地
于是，总会有人越来越明白这些东西的重要性
稍微再有些实际工程和好处，那马上就会认为这个是大宝贝了
可惜，这一幕没有发生。满人愚昧，汉人也愚昧，儒家愚昧
【在 b*******8 的大作中提到】
: 秦始皇时代也是三千年未有变局
: 明朝末年西洋人就来传播科技知识了
: 到鸦片战争有三百年时间了期间有无数机会
: 鞑子就是没眼光别怪3000年未有
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s*****V
发帖数: 21731 | 15 对英法德俄有代差，对日本有个毛的代差
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯什么蛋
: 文天祥的敌人比霍去病得厉害么？文天祥就是个废物
: 西方军队确实有武器的代茶
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 如果有唐朝一半的胸襟
早就沿海开放
首都几万西洋人自由经商
同时也有很多人到欧洲游历
科学技术上基本跟西方同步
西方开拓全球被汉人发现
绝不会坐视瓜分地球
断然不会有百年耻辱
汉唐面对中亚的巨大压力
不是封锁国境而是积极出去开拓探险
绝不输于后来欧洲的探险精神
【在 d*******3 的大作中提到】
: 是，人家在明朝都送东西上门了
: 汉人早就应该有一些人这么做：
: 努力研究学问，发现，这些万里之外的 ‘蛮夷'的东西，怪怪的，思想和技术上面，
: 很难让人接受，但是钻研这些很冷僻的东西下去，发现似乎有一个前所未有的新天地
: 于是，总会有人越来越明白这些东西的重要性
: 稍微再有些实际工程和好处，那马上就会认为这个是大宝贝了
: 可惜，这一幕没有发生。满人愚昧，汉人也愚昧，儒家愚昧
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 其实只要简单不折腾，开放民间正常交流与经商，国家平等外交管理，一切就水到渠成
。懂西洋文的人多了，自然就都学会了。
关闭口岸，广州13行即便允许洋人经商也无理盘剥限制自由甚至不让家属来住，自取死
路一条。到了人家打上门来，才急急忙忙派出为数不多的政府主导的留学生学习，好比
就那么不多足球人口产生的国足一样，早就来不及了
【在 d*******3 的大作中提到】
: 是，人家在明朝都送东西上门了
: 汉人早就应该有一些人这么做：
: 努力研究学问，发现，这些万里之外的 ‘蛮夷'的东西，怪怪的，思想和技术上面，
: 很难让人接受，但是钻研这些很冷僻的东西下去，发现似乎有一个前所未有的新天地
: 于是，总会有人越来越明白这些东西的重要性
: 稍微再有些实际工程和好处，那马上就会认为这个是大宝贝了
: 可惜，这一幕没有发生。满人愚昧，汉人也愚昧，儒家愚昧
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d*******3
发帖数: 8598 | 18 经商是要对外的，官僚只要剥削就可以了，不用费那个劲
汉唐都有人痴迷佛教，跋涉1-2年去取经，似乎宋以后就没有了，彻底麻木不仁，那个
时候中国人暮气沉沉
人家航海万里，送上门来的东西，都不太有人多少兴趣的，真是党国老爷的模样
这个时候，欧洲是真正的开拓万里之外，气势恢宏
【在 b*******8 的大作中提到】
: 其实只要简单不折腾，开放民间正常交流与经商，国家平等外交管理，一切就水到渠成
: 。懂西洋文的人多了，自然就都学会了。
: 关闭口岸，广州13行即便允许洋人经商也无理盘剥限制自由甚至不让家属来住，自取死
: 路一条。到了人家打上门来，才急急忙忙派出为数不多的政府主导的留学生学习，好比
: 就那么不多足球人口产生的国足一样，早就来不及了
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