f****r 发帖数: 5118 | 1 徐勤先, 中国人民解放军第38集团军前军长,中国人民解放军少将,1989年六四事件
中拒绝执行,没有时任中共中央军委主席邓小平签署的戒严命令,被中国人民解放军军
事法庭判处五年徒刑。
一个军长不执行没有最高领导的签字指令,不签字就不算违命吧,问题是邓大人干嘛不
签字呢?
没有虎符,你让徐勤先怎么执行? |
m**n 发帖数: 9010 | 2 口头命令也算吧?
难道战场上每个命令都必须上级签字?
【在 f****r 的大作中提到】 : 徐勤先, 中国人民解放军第38集团军前军长,中国人民解放军少将,1989年六四事件 : 中拒绝执行,没有时任中共中央军委主席邓小平签署的戒严命令,被中国人民解放军军 : 事法庭判处五年徒刑。 : 一个军长不执行没有最高领导的签字指令,不签字就不算违命吧,问题是邓大人干嘛不 : 签字呢? : 没有虎符,你让徐勤先怎么执行?
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f****r 发帖数: 5118 | 3 部队的调动,口头命令管用的话,那么虎符干啥的?不是乱套了吗?要就是这个严肃性
【在 m**n 的大作中提到】 : 口头命令也算吧? : 难道战场上每个命令都必须上级签字?
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w****j 发帖数: 6262 | 4 从法律上说,徐勤先没错。
但抓四人帮,搬到华国锋,软禁赵紫阳,干的那件事想过法律?顺我者昌,逆我者亡罢
了。
【在 f****r 的大作中提到】 : 徐勤先, 中国人民解放军第38集团军前军长,中国人民解放军少将,1989年六四事件 : 中拒绝执行,没有时任中共中央军委主席邓小平签署的戒严命令,被中国人民解放军军 : 事法庭判处五年徒刑。 : 一个军长不执行没有最高领导的签字指令,不签字就不算违命吧,问题是邓大人干嘛不 : 签字呢? : 没有虎符,你让徐勤先怎么执行?
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f****r 发帖数: 5118 | 5 关键是邓大人自己不签字,其实大家都知道是他干的,哈哈
【在 w****j 的大作中提到】 : 从法律上说,徐勤先没错。 : 但抓四人帮,搬到华国锋,软禁赵紫阳,干的那件事想过法律?顺我者昌,逆我者亡罢 : 了。
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D*****i 发帖数: 8922 | 6 这个算不执行总参的命令。向最高首长要虎符,他级别不够。总参谋长也许够级别。
【在 f****r 的大作中提到】 : 徐勤先, 中国人民解放军第38集团军前军长,中国人民解放军少将,1989年六四事件 : 中拒绝执行,没有时任中共中央军委主席邓小平签署的戒严命令,被中国人民解放军军 : 事法庭判处五年徒刑。 : 一个军长不执行没有最高领导的签字指令,不签字就不算违命吧,问题是邓大人干嘛不 : 签字呢? : 没有虎符,你让徐勤先怎么执行?
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g******t 发帖数: 18158 | 7 总参应该没有资格命令全副武装的野战部队进京执行任务,如果有资格就乱套了,掌握
了总参就掌握了中国的政权
【在 D*****i 的大作中提到】 : 这个算不执行总参的命令。向最高首长要虎符,他级别不够。总参谋长也许够级别。
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m********8 发帖数: 7463 | 8 现在问题是到底有没有任何一级的书面命令.
【在 D*****i 的大作中提到】 : 这个算不执行总参的命令。向最高首长要虎符,他级别不够。总参谋长也许够级别。
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D*****i 发帖数: 8922 | 9 总参是管调兵的。平时军区调兵都要请示总参。
总参当然不能随意调兵进京,当然是要军委下命令给总参的。
【在 g******t 的大作中提到】 : 总参应该没有资格命令全副武装的野战部队进京执行任务,如果有资格就乱套了,掌握 : 了总参就掌握了中国的政权
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D*****i 发帖数: 8922 | 10 没命令38 army自己进京么?肯定至少有电报打给他们。
按tg的军制,所有电报都是先拿给政委看。政委就是古代的监军。上面要拿军长,政委
就带政治部拿人了。
【在 m********8 的大作中提到】 : 现在问题是到底有没有任何一级的书面命令.
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I******I 发帖数: 14241 | |
z**********e 发帖数: 22064 | 12 王立军在辽宁的时候,乱花钱都不签字,让手下自己去摆平。 |
K**********i 发帖数: 22099 | 13 40斤吧?
80斤也太重了。
【在 I******I 的大作中提到】 : 还好没有被八十斤铁锤锤死。
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m***n 发帖数: 12188 | 14 其实他只是抗命找个借口,后来找个理由辩护而已。当时可能是追随赵紫阳,或者看错
形式。
这根本不需要军委主席的签字。
军委是一个机构,下命令有固定规程的。军委的命令是军委的命令,而主席只是一个人
。类似于古代的,中书省行文,代表中央。但是一个宰相的书信或者签字,只是个人,
不代表中书省。
土共的体制,从下到上一个样。书记或者主席,理论上是主持会议的,并不是美国总统
那样的最高领导。 书记或者主席能真正成为独裁者,前提是他把常委都变成自己的追
随者或者盟友。 或者自己人占据多数。这样,他的任何意见都会通过。 如果常委一起
反对书记的意见,占据多数,书记是可以被否决的。然后是按多数意见下命令。
也因此,多半是小圈子里面先谈好了,再摊牌表决。 比如邓是军委主席,如果邓没有
把握,一般不会在军委提议。如果提了,要看大家是否通过。通过就是军委的意见,以
军委名义下命令,通不过,就不是。 |
m********8 发帖数: 7463 | 15 搞笑。党笑毕业的?学政治学傻了?
古狗一下
”1944年5月21日,中共六届七中全会第一次会议,选出朱德丶刘少奇丶任弼时丶周恩
来组成主席团会议。有通过决议:得票最高者为主席团主席。刘少奇最高,朱徳第二,
毛泽东第四。但在内部我提议:主席还是由毛泽东担任主席,朱老总是很反感的,我又
一次做了唯心的政治上错误的选择。“
7千人大会及后来副统帅对猫咪的支持就不多说了
结论是土共自上到下,根本没有规则,毫无既定程序的概念
类似于土狗,互相咬。最能bully 的上位,其他的依次向下bully.
【在 m***n 的大作中提到】 : 其实他只是抗命找个借口,后来找个理由辩护而已。当时可能是追随赵紫阳,或者看错 : 形式。 : 这根本不需要军委主席的签字。 : 军委是一个机构,下命令有固定规程的。军委的命令是军委的命令,而主席只是一个人 : 。类似于古代的,中书省行文,代表中央。但是一个宰相的书信或者签字,只是个人, : 不代表中书省。 : 土共的体制,从下到上一个样。书记或者主席,理论上是主持会议的,并不是美国总统 : 那样的最高领导。 书记或者主席能真正成为独裁者,前提是他把常委都变成自己的追 : 随者或者盟友。 或者自己人占据多数。这样,他的任何意见都会通过。 如果常委一起 : 反对书记的意见,占据多数,书记是可以被否决的。然后是按多数意见下命令。
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v**e 发帖数: 8422 | 16 当时宣布戒严令是国务院总理李鹏的名义发布, 而且不是第一次,
之前在拉萨已经发布过戒严令。
【在 f****r 的大作中提到】 : 徐勤先, 中国人民解放军第38集团军前军长,中国人民解放军少将,1989年六四事件 : 中拒绝执行,没有时任中共中央军委主席邓小平签署的戒严命令,被中国人民解放军军 : 事法庭判处五年徒刑。 : 一个军长不执行没有最高领导的签字指令,不签字就不算违命吧,问题是邓大人干嘛不 : 签字呢? : 没有虎符,你让徐勤先怎么执行?
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K**********i 发帖数: 22099 | 17 嗯,的确缺乏最基本的一些规则。
【在 m********8 的大作中提到】 : 搞笑。党笑毕业的?学政治学傻了? : 古狗一下 : ”1944年5月21日,中共六届七中全会第一次会议,选出朱德丶刘少奇丶任弼时丶周恩 : 来组成主席团会议。有通过决议:得票最高者为主席团主席。刘少奇最高,朱徳第二, : 毛泽东第四。但在内部我提议:主席还是由毛泽东担任主席,朱老总是很反感的,我又 : 一次做了唯心的政治上错误的选择。“ : 7千人大会及后来副统帅对猫咪的支持就不多说了 : 结论是土共自上到下,根本没有规则,毫无既定程序的概念 : 类似于土狗,互相咬。最能bully 的上位,其他的依次向下bully.
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a******o 发帖数: 16625 | |
K**********i 发帖数: 22099 | 19 属实。
元首冤枉。
【在 a******o 的大作中提到】 : 元首也从来没有在消灭犹太人的命令上签字过。
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g******t 发帖数: 18158 | 20 赞“土狗互相咬“
当年林彪以“加强备战,防止敌人(苏联)突然袭击”为理由,发布“紧急指示”,调
动全军进入紧急战备状态,就是著名的”林副主席指示第一号令”。林彪当时是中共中
央副主席、中共中央军委副主席,这个应该是他职权范围之内的工作。结果913以后被
搞成了林彪借机篡夺毛泽东领导的证据。
还有九大,老毛自己不想当国家主席,也不想让别人当,要取消这个职务。结果林彪人
马建议保留,导致老毛发镖,让他们检讨,后来直接导致了毛林翻脸。尼玛就算他们的
建议不对,他们当时也算党和国家领导人的外围成员,在九大上讨论这个问题是行使他
们参政议政的职权。就因为老毛不喜欢,结果被滚烫泼耗子,一锅端了。这就是毫无规
则,毫无程序,土狗咬土狗。最狠的土狗活着的时候可以咬其他一切土狗,最狠的土狗
死了以后他的老婆侄子接班人都被别的土狗抓起来了
【在 m********8 的大作中提到】 : 搞笑。党笑毕业的?学政治学傻了? : 古狗一下 : ”1944年5月21日,中共六届七中全会第一次会议,选出朱德丶刘少奇丶任弼时丶周恩 : 来组成主席团会议。有通过决议:得票最高者为主席团主席。刘少奇最高,朱徳第二, : 毛泽东第四。但在内部我提议:主席还是由毛泽东担任主席,朱老总是很反感的,我又 : 一次做了唯心的政治上错误的选择。“ : 7千人大会及后来副统帅对猫咪的支持就不多说了 : 结论是土共自上到下,根本没有规则,毫无既定程序的概念 : 类似于土狗,互相咬。最能bully 的上位,其他的依次向下bully.
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w******r 发帖数: 3156 | 21 马甲不玩无间道的时候脑袋还蛮清醒的。这个molen经常说一些似是而非的东西。
【在 m********8 的大作中提到】 : 搞笑。党笑毕业的?学政治学傻了? : 古狗一下 : ”1944年5月21日,中共六届七中全会第一次会议,选出朱德丶刘少奇丶任弼时丶周恩 : 来组成主席团会议。有通过决议:得票最高者为主席团主席。刘少奇最高,朱徳第二, : 毛泽东第四。但在内部我提议:主席还是由毛泽东担任主席,朱老总是很反感的,我又 : 一次做了唯心的政治上错误的选择。“ : 7千人大会及后来副统帅对猫咪的支持就不多说了 : 结论是土共自上到下,根本没有规则,毫无既定程序的概念 : 类似于土狗,互相咬。最能bully 的上位,其他的依次向下bully.
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K**********i 发帖数: 22099 | 22 molen还是很有水平的,但是有一句话让我震精了:
大意是说饿死3000万肯定是假的,因为如果真饿死3000万,共产党早就被推翻了,而且
现在不会有关于这个的争论。
这种推理方法让我感觉很震精,这么博学的人应该很难说出这种话。
【在 w******r 的大作中提到】 : 马甲不玩无间道的时候脑袋还蛮清醒的。这个molen经常说一些似是而非的东西。
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m********8 发帖数: 7463 | 23 擦。
你们俩一唱一和的
元首的书你们都看过么?
那种做事时候保持距离,错了找替罪羊
对了take credit 的风格,似乎跟元首根本搭不上。
【在 K**********i 的大作中提到】 : 属实。 : 元首冤枉。
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x****o 发帖数: 29677 | 24 这个傻X,调动自己嫡系一个营,直接把中南海攻破,现在搞不好是再造共和的英雄 |
K**********i 发帖数: 22099 | 25 看过了。
元首也是说说而已,邓产党也天天高喊共产主义,但是谁都知道是说说而已。
【在 m********8 的大作中提到】 : 擦。 : 你们俩一唱一和的 : 元首的书你们都看过么? : 那种做事时候保持距离,错了找替罪羊 : 对了take credit 的风格,似乎跟元首根本搭不上。
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m********8 发帖数: 7463 | 26 书都写了,白纸黑字,还说说而已。
历史责任清晰无比,还需要签署命令?还需要进一步厘清?你太搞笑了
【在 K**********i 的大作中提到】 : 看过了。 : 元首也是说说而已,邓产党也天天高喊共产主义,但是谁都知道是说说而已。
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K**********i 发帖数: 22099 | 27 写了可以不认,可以说代笔,可以说不是那个意思,可以说是被迫写的。可以说歪嘴和
尚念经不行,可以说手下人自己干的。
邓小平被迫还写了效忠书。
关键是怎么看。又不是美国,弄个东西就有法律效应。
【在 m********8 的大作中提到】 : 书都写了,白纸黑字,还说说而已。 : 历史责任清晰无比,还需要签署命令?还需要进一步厘清?你太搞笑了
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m********8 发帖数: 7463 | 28 我就不帮你转joke了。
【在 K**********i 的大作中提到】 : 写了可以不认,可以说代笔,可以说不是那个意思,可以说是被迫写的。可以说歪嘴和 : 尚念经不行,可以说手下人自己干的。 : 邓小平被迫还写了效忠书。 : 关键是怎么看。又不是美国,弄个东西就有法律效应。
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K**********i 发帖数: 22099 | 29 转吧。
笑一笑,功德无量。
【在 m********8 的大作中提到】 : 我就不帮你转joke了。
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