j********p
发帖数: 9680 | 1 1689年中俄《尼布楚条约》［原文］
内容：
《尼布楚条约》是大清帝国和俄罗斯之间签定的第一份边界条约，也是中国和其他国家
签定的第一份正式条约。两国在雅克萨地区发生军事冲突后于1689年8月 27日，俄罗斯
全权代表陆军大将费耀多罗和清王朝全权代表领侍卫内大臣索额图在尼布楚（现俄罗斯
涅尔琴斯克）签定的边界条约，内容为：
从黑龙江支流格尔必齐河到外兴安岭直到海，岭南属于中国，岭北属于俄罗斯；
西以额尔古纳河为界，西属中国，东属俄国；
雅克萨地方属于中国，拆毁雅克萨城，俄人迁回俄境；
两国猎户人等不得擅自越境，否则捕拿问罪。15人以上集体越境正法；
两国人带有往来文票（护照）的，允许其边境贸易；
两国彼此不得收留逃人。
另：
条约有中文、俄文、拉丁文三种文本，以拉丁文为准，并勒石立碑。碑文用满、汉
、俄、蒙、拉丁五种文字刻成。根据此条约, 俄国失去了鄂霍次克海, 但与大淸帝国建
立了贸易关系。此条约以兴安岭和额尔古纳河为界划分俄国和中国，但没有确定兴安岭
和乌第河之间地区的归属。
1693年，俄国派使节赴北京觐见要求通商，由于其使节行三拜九叩礼，康熙皇帝非
常高兴，特准俄国在北京建“俄馆”，每三年可以派200人商队入京逗留80天，其他国
家不得享受此待遇。
1858年的瑷珲条约和1860年的北京条约取代此条约，确立了俄国和中国的现代疆界。
条约原文：
中俄《尼布楚条约》(1689.9.7)
中国大皇帝钦差分界大臣领侍卫内大臣议政大臣索额图，内大臣一等公都统舅舅佟
国纲，都统朗谈，都统班达尔善，镇守黑龙江等处将军萨布素，护军统领玛喇，理藩院
侍郎温达；俄罗斯国统治大俄、小俄、白俄暨东、西、北各方疆土世袭独裁天佑君主约
翰·阿列克歇耶维赤及彼得·阿列克歇耶维赤钦差勃良斯克总督御前大臣费岳多·鄂斯
塔斐耶维赤·乌拉索夫，总主教谢门·克尔尼次克于康熙二十八年七月二十四日，两国
使臣会于尼布楚城附近，为约束两国猎者越境纵猎、互杀、劫夺，滋生事端，并明定中
俄两国边界，以期永久和好起见，特协定条款如左：
一、以流入黑龙江之绰尔河，即鞑靼语所称乌伦穆河附近之格尔必齐河为两国之界
。格尔必齐河发源处为石大兴安岭，此岭直达于海，亦为两国之界；凡岭南一带土地及
流入黑龙江大小诸川，应归中国管辖；其岭北一带土地及川流，应归俄国管辖。惟界于
兴安岭与乌第河之间诸川流及土地应如何分划，今尚未决，此事须待两国使臣各归本国
，详细查明之后，或遣专使，或用文牍，始能定之。又流入黑龙江之额尔古纳河亦为两
国之界：河以南诸地尽属中国，河以北诸地尽属俄国。凡在额尔古纳河南岸之黑里勒克
河口诸房舍，应悉迁移于北岸。
二、俄人在雅克萨所建城障，应即尽行除毁。俄民之居此者，应悉带其物用，尽数
迁入俄境。
两国猎户人等，不论因何事故，不得擅越已定边界。若有一、二下贱之人，或因捕
猎，或因盗窃，擅自越界者，立即械系，遣送各该国境内官司吏，审知案情，当即依法
处罚。若十数人越境相聚，或持械捕猎，或杀人劫略，并须报闻两国皇帝，依罪处以死
刑。既不以少数人民犯禁而备战，更不以是而至流血。
三、此约订定以前所有一切事情，永作罢论。自两国永好已定之日起，嗣后有逃亡
者，各不收纳，并应械系遣还。
四、现在俄民之在中国或华民之在俄国者，悉听如旧。
五、自和约已定之日起，凡两国人民持有护照者，俱得过界来往，并许其贸易互市。
六、和好已定，两国永敦睦谊，自来边境一切争执永予废除，倘各严守约章，争端
无自而起。
两国钦使各将缮定约文签押盖章，并各存正副二本。
此约将以华、俄、拉丁诸文刊之于石，而置于两国边界，以作永久界碑。
康熙二十八年七月二十四日
注：此为拉丁文之汉译本，《尼布楚条约》的正式文本是拉丁文本，在会议上经过
宣读核对，由双方代表签字、盖章，互换文本，具有充分的法律效力. |
f****r
发帖数: 5118 | 2 条约有中文、俄文、拉丁文三种文本，以拉丁文为准，并勒石立碑。
为什么以拉丁文为准？俄国自己都不自信 |
m********8
发帖数: 7463 | 3 以彰示主权之对等
【在 f****r 的大作中提到】
: 条约有中文、俄文、拉丁文三种文本，以拉丁文为准，并勒石立碑。
: 为什么以拉丁文为准？俄国自己都不自信
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f****r
发帖数: 5118 | 4 中俄两文，不是对等吗。
难道康熙自学了拉丁文？
【在 m********8 的大作中提到】
: 以彰示主权之对等
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g**g
发帖数: 3075 | 5 原来看本版某ID说 只有满文版本，无汉文版本
【在 f****r 的大作中提到】
: 条约有中文、俄文、拉丁文三种文本，以拉丁文为准，并勒石立碑。
: 为什么以拉丁文为准？俄国自己都不自信
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m*******3
发帖数: 1275 | 6 没事 中国人会编一个汉文版的。
【在 g**g 的大作中提到】
: 原来看本版某ID说 只有满文版本，无汉文版本
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d*******n
发帖数: 2078 | 7 历史的民科更多.
一帮满人带着传教士去签的条约,怎么可能有中文? 整个会谈桌前都没有人懂中文.
【在 f****r 的大作中提到】
: 条约有中文、俄文、拉丁文三种文本，以拉丁文为准，并勒石立碑。
: 为什么以拉丁文为准？俄国自己都不自信
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f****r
发帖数: 5118 | 8 原来拉丁文代表天朝，而且作为标准。天朝V5
【在 d*******n 的大作中提到】
: 历史的民科更多.
: 一帮满人带着传教士去签的条约,怎么可能有中文? 整个会谈桌前都没有人懂中文.
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g******t
发帖数: 18158 | 9 这个是你自己民科了一把
索额图汉化甚深，曾任保和殿大学士，太子太傅。年少时候很喜欢读圣贤书籍，熟悉儒
家经典，爱写诗，画国画。“好古玩，凡汉唐以来，鼎镬盘盂，索相见之，无不立辨真
赝，无敢欺者”。不懂中文也敢鉴定中国古代文物？
【在 d*******n 的大作中提到】
: 历史的民科更多.
: 一帮满人带着传教士去签的条约,怎么可能有中文? 整个会谈桌前都没有人懂中文.
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d*******n
发帖数: 2078 | 10 索额图的native language 是满语。到中国的jesuits 给康熙翻译的科学书籍也都是满
语。这些传教士也是先学满语。
索可能也懂点汉语，但和懂满语的传教士一起出去，谁会说汉语？有病差不多。
国内不懂英文能鉴定油画的高手，和美国不懂汉语能鉴定瓷器的牛人一大堆。
另外，这个是fact：整个使团没有汉人官员。
【在 g******t 的大作中提到】
: 这个是你自己民科了一把
: 索额图汉化甚深，曾任保和殿大学士，太子太傅。年少时候很喜欢读圣贤书籍，熟悉儒
: 家经典，爱写诗，画国画。“好古玩，凡汉唐以来，鼎镬盘盂，索相见之，无不立辨真
: 赝，无敢欺者”。不懂中文也敢鉴定中国古代文物？
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g******t
发帖数: 18158 | 11 索额图（1636年－1703年），号愚庵。不懂中文能号愚庵吗？他很喜欢收藏字画，鉴定
之后还盖上自己的印章，比如
钦赐忠孝长白山长索额图字九如号愚庵书画珍藏永贻子孙
御赐忠孝堂长白山索氏珍藏
http://diglweb.zjlib.cn:8081/zjtsg/zgjcj/cypicgl.jsp?channelid=
他显然是懂中文的
【在 d*******n 的大作中提到】
: 索额图的native language 是满语。到中国的jesuits 给康熙翻译的科学书籍也都是满
: 语。这些传教士也是先学满语。
: 索可能也懂点汉语，但和懂满语的传教士一起出去，谁会说汉语？有病差不多。
: 国内不懂英文能鉴定油画的高手，和美国不懂汉语能鉴定瓷器的牛人一大堆。
: 另外，这个是fact：整个使团没有汉人官员。
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g******t
发帖数: 18158 | 12 http://www.dpm.org.cn/shtml/117/@/4540.html
李公麟维摩演教图卷（传）
无作者款印。画后幅有明沈度书《心经》及跋“永乐丙戍岁，予客燕台真如寺，老
僧元觉出示李龙眠演教图真迹，随索予书《心经》附后，自愧玉台难并，固辞再三。老
僧索之甚笃，勉强净手谨书一通。是夕上元日也。云间沈度。”丙戌为明永乐四年（
1406年）。并有明董其昌、王穉登题跋。钤元柯九思“柯氏敬仲”，清索额图“钦赐忠
孝长白山长索额图字九如号愚庵书画珍藏永贻子孙”、“长白索氏珍藏图书印”，清宣
统皇帝“宣统御览之宝”、“宣统鉴赏”等鉴藏印，共57方。 |
m*******3
发帖数: 1275 | 13 他还懂蒙文呢。满洲人跟俄国人 签署关于满洲地方的边界问题没，跟中国人有关系吗？
【在 g******t 的大作中提到】
: 索额图（1636年－1703年），号愚庵。不懂中文能号愚庵吗？他很喜欢收藏字画，鉴定
: 之后还盖上自己的印章，比如
: 钦赐忠孝长白山长索额图字九如号愚庵书画珍藏永贻子孙
: 御赐忠孝堂长白山索氏珍藏
: http://diglweb.zjlib.cn:8081/zjtsg/zgjcj/cypicgl.jsp?channelid=
: 他显然是懂中文的
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g******t
发帖数: 18158 | 14 “整个使团没有汉人官员“也不是一个是fact，索额图的副手就是国舅佟国纲，佟佳氏
，汉八旗出身，八旗子弟中的汉族。
至于索额图和佟国纲有没有用汉语交流就不清楚了，不过这种可能是存在的，不少传教
士懂满语不懂汉语（因为满语看字型能读出来，不象汉语），索额图和佟国纲如果有什
么话不想让在场的传教士听懂，完全可以用汉语交谈，省得另外使用密码了
【在 d*******n 的大作中提到】
: 索额图的native language 是满语。到中国的jesuits 给康熙翻译的科学书籍也都是满
: 语。这些传教士也是先学满语。
: 索可能也懂点汉语，但和懂满语的传教士一起出去，谁会说汉语？有病差不多。
: 国内不懂英文能鉴定油画的高手，和美国不懂汉语能鉴定瓷器的牛人一大堆。
: 另外，这个是fact：整个使团没有汉人官员。
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g******t
发帖数: 11249 | 15 康熙年官员不可能不懂汉语了吧
好像再往后很多满族官员都完全不会讲满语了
【在 g******t 的大作中提到】
: “整个使团没有汉人官员“也不是一个是fact，索额图的副手就是国舅佟国纲，佟佳氏
: ，汉八旗出身，八旗子弟中的汉族。
: 至于索额图和佟国纲有没有用汉语交流就不清楚了，不过这种可能是存在的，不少传教
: 士懂满语不懂汉语（因为满语看字型能读出来，不象汉语），索额图和佟国纲如果有什
: 么话不想让在场的传教士听懂，完全可以用汉语交谈，省得另外使用密码了
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g******t
发帖数: 18158 | 16 康熙从小接受汉文化教育，在位期间，重视文化建设，组织编纂了《古今图书集成》、
《全唐诗》、《佩文韵府》、《康熙字典》等大型图书。《康熙起居注》记载，康熙皇
帝很早就把孩子叫起来读书："卯时（上午五至七时），皇子进入学堂，师傅行过礼后
，皇子开始背诵儒家经典《礼记》。遵照皇父（康熙）‘书必背足一百二十遍'的规定
，每背一遍，画一记号，背足遍数，师傅检查一字不错之后，另画一段背诵。"
康熙年官员如果不懂汉语，看不懂皇上批示，听不懂皇上指示，还混个P。康熙汉化如
此之深，导致这里数典忘祖的小螨虫都不认他了，倒过来舔康熙的窝囊不肖子孙溥仪，
也是奇葩一朵
【在 g******t 的大作中提到】
: 康熙年官员不可能不懂汉语了吧
: 好像再往后很多满族官员都完全不会讲满语了
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m*******3
发帖数: 1275 | 17 有个汉字 就是汉族？ 你不要太搞笑。八旗满洲蒙古汉军都是满族。
【在 g******t 的大作中提到】
: “整个使团没有汉人官员“也不是一个是fact，索额图的副手就是国舅佟国纲，佟佳氏
: ，汉八旗出身，八旗子弟中的汉族。
: 至于索额图和佟国纲有没有用汉语交流就不清楚了，不过这种可能是存在的，不少传教
: 士懂满语不懂汉语（因为满语看字型能读出来，不象汉语），索额图和佟国纲如果有什
: 么话不想让在场的传教士听懂，完全可以用汉语交谈，省得另外使用密码了
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g******t
发帖数: 18158 | 18 你祖宗的祖宗的祖宗的祖宗的祖宗的祖宗说佟佳氏是汉族，你不服有用吗？
持这个意见的人也是咸丰道光溥仪他们的祖宗
天命七年正月初二日，以佟养性为代表的众汉官，凭借职权，敲诈勒索，搜刮民财，积
累大量财富，远远超过了执掌后金大权的诸贝勒，受到金国汗努尔哈赤的谴责。他说：
“抚顺额驸（李永芳）、石乌礼额驸（佟养性），吾视尔等如同半子之婿而养育之矣。
贝勒家中庭院有草料乎？尔等家中庭院所积如斯草料者，若非尽皆免于赋税而取者，何
能有也？草乃积于表面易见者耳，金银能见乎？尔等不思报汗养育之恩，不明白办事，
而一味如此索取财物，我等今不信尔等汉人矣！”据此可证，后金统治者努尔哈赤一直
视佟养性为汉人，并没有把他看作满洲族属。
天聪时期，皇太极也把佟养性视为汉人。天聪五年，皇太极正式命建汉军旗，佟养性被
任命为第一任汉军固山额真，并敕谕佟养性曰：“凡汉人军民一切事务付尔总理，各官
悉听尔节制。”7从这一年，每年正月初一，满汉各官给皇太极拜年时，佟养性都列为
汉官之首，从未和满洲官员列为一班。据此可证，天聪朝也没有把佟养性作为满洲族属
对待，而是视为汉人
【在 m*******3 的大作中提到】
: 有个汉字 就是汉族？ 你不要太搞笑。八旗满洲蒙古汉军都是满族。
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g******t
发帖数: 18158 | 19 你敢于埋汰康熙和乾隆，也不妨接着埋汰努尔哈赤和皇太极
反正你阿玛和你额娘也不知道，表怕，你会逃过你们的家法处罚的
【在 m*******3 的大作中提到】
: 有个汉字 就是汉族？ 你不要太搞笑。八旗满洲蒙古汉军都是满族。
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a**********s
发帖数: 1075 | 20 这个条约没有汉文文本，只有拉丁文本，我在台北故宫见过
满族人用一种多数国民看不懂的文字签约，看来是不想引起多数国民的反感 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 21 你这种属于对着元清的领土地图 撸管。也不想想，跟你们有什么关系。你们的地位比
奴隶高多少？
【在 a**********s 的大作中提到】
: 这个条约没有汉文文本，只有拉丁文本，我在台北故宫见过
: 满族人用一种多数国民看不懂的文字签约，看来是不想引起多数国民的反感
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m*******3
发帖数: 1275 | 22 努尔哈赤 皇太极 多尔衮是满洲民族英雄。弘历是你们中国人的皇帝，你们喜欢舔随你。
【在 g******t 的大作中提到】
: 你敢于埋汰康熙和乾隆，也不妨接着埋汰努尔哈赤和皇太极
: 反正你阿玛和你额娘也不知道，表怕，你会逃过你们的家法处罚的
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g******t
发帖数: 18158 | 23 螨虫这些惊世骇俗的奇葩言论要用满文写出来才有气势，可惜你不会写满文，你阿玛和
你额娘也不会写满文，你假装不悲愤有用吗？
你。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 努尔哈赤 皇太极 多尔衮是满洲民族英雄。弘历是你们中国人的皇帝，你们喜欢舔随你。
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m*******3
发帖数: 1275 | 24 台湾族也用汉文，不过好像是最反中国的一群。
【在 g******t 的大作中提到】
: 螨虫这些惊世骇俗的奇葩言论要用满文写出来才有气势，可惜你不会写满文，你阿玛和
: 你额娘也不会写满文，你假装不悲愤有用吗？
:
: 你。
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d*******n
发帖数: 2078 | 25 国舅佟国纲的汉族血统，和康熙他妈的汉族血统，上世纪二十年代，大批学者就YY过了
，想把康熙YY的有汉族血统。
1。佟国纲是满族。
2。佟的native language 是满语。
3。他们说什么语言，不要想象。传教士很详细的记录了整个过程。
最后懂不懂什么是native language？你的native language 是中文，但是你也懂英文
，你也有个David 的洋文名，所不定每周还去教堂。但这些更你喜欢用你的native
language 没有关系。
一群native language 是满语的人，在一起你认为会说中文吗？
其实你google 一下 尼布楚条约 的英文，你不知道的很多东西自然就出来了。
【在 g******t 的大作中提到】
: “整个使团没有汉人官员“也不是一个是fact，索额图的副手就是国舅佟国纲，佟佳氏
: ，汉八旗出身，八旗子弟中的汉族。
: 至于索额图和佟国纲有没有用汉语交流就不清楚了，不过这种可能是存在的，不少传教
: 士懂满语不懂汉语（因为满语看字型能读出来，不象汉语），索额图和佟国纲如果有什
: 么话不想让在场的传教士听懂，完全可以用汉语交谈，省得另外使用密码了
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d*******n
发帖数: 2078 | 26 不是这个原因，Jesuits 去签约，用了当时欧洲惯用的签约语言，这样很公平。 用满
语或者俄语都会对一方不公平。
【在 a**********s 的大作中提到】
: 这个条约没有汉文文本，只有拉丁文本，我在台北故宫见过
: 满族人用一种多数国民看不懂的文字签约，看来是不想引起多数国民的反感
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m*******3
发帖数: 1275 | 27 我理解不了你们的逻辑在哪里。 没有人是完全绝对永远的正确。老汗王时期还没有汉
军八旗和蒙古八旗，满洲民族共同体还没有形成。“法先王”，是你们中国孔教文化
的习惯。我们多数人根本就不信仰这些东西。更重要的汉人不等于现代的汉族。照你
们的逻辑，盎格鲁－撒克逊人就不可能会产生。
【在 g******t 的大作中提到】
: 你祖宗的祖宗的祖宗的祖宗的祖宗的祖宗说佟佳氏是汉族，你不服有用吗？
: 持这个意见的人也是咸丰道光溥仪他们的祖宗
: 天命七年正月初二日，以佟养性为代表的众汉官，凭借职权，敲诈勒索，搜刮民财，积
: 累大量财富，远远超过了执掌后金大权的诸贝勒，受到金国汗努尔哈赤的谴责。他说：
: “抚顺额驸（李永芳）、石乌礼额驸（佟养性），吾视尔等如同半子之婿而养育之矣。
: 贝勒家中庭院有草料乎？尔等家中庭院所积如斯草料者，若非尽皆免于赋税而取者，何
: 能有也？草乃积于表面易见者耳，金银能见乎？尔等不思报汗养育之恩，不明白办事，
: 而一味如此索取财物，我等今不信尔等汉人矣！”据此可证，后金统治者努尔哈赤一直
: 视佟养性为汉人，并没有把他看作满洲族属。
: 天聪时期，皇太极也把佟养性视为汉人。天聪五年，皇太极正式命建汉军旗，佟养性被
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h***i
发帖数: 89031 | 28 你发贴也不想想
你就是个穷光蛋的地位
【在 m*******3 的大作中提到】
: 你这种属于对着元清的领土地图 撸管。也不想想，跟你们有什么关系。你们的地位比
: 奴隶高多少？
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h***i
发帖数: 89031 | 29 你个穷光蛋，还讲起逻辑了
【在 m*******3 的大作中提到】
: 我理解不了你们的逻辑在哪里。 没有人是完全绝对永远的正确。老汗王时期还没有汉
: 军八旗和蒙古八旗，满洲民族共同体还没有形成。“法先王”，是你们中国孔教文化
: 的习惯。我们多数人根本就不信仰这些东西。更重要的汉人不等于现代的汉族。照你
: 们的逻辑，盎格鲁－撒克逊人就不可能会产生。
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m*******3
发帖数: 1275 | 30 “祖上曾经阔过。” 中国人特讲究这个。 呵呵
【在 h***i 的大作中提到】
: 你发贴也不想想
: 你就是个穷光蛋的地位
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h***i
发帖数: 89031 | 31 你打个哈哈，你现在就不是穷光蛋了？
【在 m*******3 的大作中提到】
: “祖上曾经阔过。” 中国人特讲究这个。 呵呵
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m*******3
发帖数: 1275 | 32 “笑贫不笑娼。” 中国人也讲求这个。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你打个哈哈，你现在就不是穷光蛋了？
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h***i
发帖数: 89031 | 33 你这个就是装作不是卖得了
你穷不是因为你不肯卖
是因为你卖不上价钱
【在 m*******3 的大作中提到】
: “笑贫不笑娼。” 中国人也讲求这个。
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m*******3
发帖数: 1275 | 34 你们中国人的思维好奇怪。。。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个就是装作不是卖得了
: 你穷不是因为你不肯卖
: 是因为你卖不上价钱
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h***i
发帖数: 89031 | 35 你装作不是中国人装得不像
【在 m*******3 的大作中提到】
: 你们中国人的思维好奇怪。。。
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m*******3
发帖数: 1275 | 36 我的中国定义为 长城以南 青藏高原以东的地区。 谢谢 以后我不重申勒。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你装作不是中国人装得不像
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g******t
发帖数: 18158 | 37 奇葩螨虫说着中文还夹杂着几个英文单词，又是"native language"又是"fact"
借用一下钱钟书小说中的话：“嵌的英文字，还比不得嘴里嵌的金牙，因为金牙不仅妆
点，尚可使用，只好比牙缝里嵌的肉屑，表示饭菜吃得好，此外全无用处。“
你们不能完全用满文表达自己的意思，倒是说中文的时候嵌几个满文单词啊。靠，完全
满文盲也能当螨虫，门槛也太低了
【在 d*******n 的大作中提到】
: 国舅佟国纲的汉族血统，和康熙他妈的汉族血统，上世纪二十年代，大批学者就YY过了
: ，想把康熙YY的有汉族血统。
: 1。佟国纲是满族。
: 2。佟的native language 是满语。
: 3。他们说什么语言，不要想象。传教士很详细的记录了整个过程。
: 最后懂不懂什么是native language？你的native language 是中文，但是你也懂英文
: ，你也有个David 的洋文名，所不定每周还去教堂。但这些更你喜欢用你的native
: language 没有关系。
: 一群native language 是满语的人，在一起你认为会说中文吗？
: 其实你google 一下 尼布楚条约 的英文，你不知道的很多东西自然就出来了。
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d*******n
发帖数: 2078 | 38 你停止当历史民科就行了。
我只是给你普及一下满汉的基本常识。我上面给你讲的都是入门知识，因为wiki 上面
都有。
多看点书， 这个条约的英文叫：Treaty of Nerchinsk 。
【在 g******t 的大作中提到】
: 奇葩螨虫说着中文还夹杂着几个英文单词，又是"native language"又是"fact"
: 借用一下钱钟书小说中的话：“嵌的英文字，还比不得嘴里嵌的金牙，因为金牙不仅妆
: 点，尚可使用，只好比牙缝里嵌的肉屑，表示饭菜吃得好，此外全无用处。“
: 你们不能完全用满文表达自己的意思，倒是说中文的时候嵌几个满文单词啊。靠，完全
: 满文盲也能当螨虫，门槛也太低了
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v********1
发帖数: 319 | 39 佟佳氏是满八旗吧
【在 g******t 的大作中提到】
: “整个使团没有汉人官员“也不是一个是fact，索额图的副手就是国舅佟国纲，佟佳氏
: ，汉八旗出身，八旗子弟中的汉族。
: 至于索额图和佟国纲有没有用汉语交流就不清楚了，不过这种可能是存在的，不少传教
: 士懂满语不懂汉语（因为满语看字型能读出来，不象汉语），索额图和佟国纲如果有什
: 么话不想让在场的传教士听懂，完全可以用汉语交谈，省得另外使用密码了
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g******t
发帖数: 18158 | 40 "整个会谈桌前都没有人懂中文."是你看什么书得出的结论？
既然你不懂满文，也可以看俄文资料，这个条约跟英文有腿毛的关系？显示你牙缝里嵌
的肉屑很多吗？
【在 d*******n 的大作中提到】
: 你停止当历史民科就行了。
: 我只是给你普及一下满汉的基本常识。我上面给你讲的都是入门知识，因为wiki 上面
: 都有。
: 多看点书， 这个条约的英文叫：Treaty of Nerchinsk 。
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g******t
发帖数: 18158 | 41
明人沈国元在《两朝从信录》中指称：“奴酋（努尔哈赤）倡逆，而佟养性、佟养真等
佐之，明弃我之冠裳，甘为贼之肺腑。”明政府亦因此将佟卜年等在内地做官的佟氏族
人逮捕入狱。据此可知，明末官民均视辽东佟氏族人为汉人，而非女满人。
康熙二十七年，佟养真的孙子佟国纲奏请佟氏改隶满洲。部议只将佟国纲之本支改满洲
镶黄旗，其余佟氏本系，仍留汉军正蓝旗属下。然而，实际上佟氏在编审册内仍旧编入
汉军镶黄旗，只是在名誉上享受满洲旗人待遇。
-侯寿昌《辽东佟氏族属旗籍考辨》，载于《明清档案与历史研究·中国第一历史档案
馆六十周年纪念论文集》
【在 v********1 的大作中提到】
: 佟佳氏是满八旗吧
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m*******3
发帖数: 1275 | 42 你们中国人的思维真奇葩。。。 难以理解。
【在 g******t 的大作中提到】
:
: 明人沈国元在《两朝从信录》中指称：“奴酋（努尔哈赤）倡逆，而佟养性、佟养真等
: 佐之，明弃我之冠裳，甘为贼之肺腑。”明政府亦因此将佟卜年等在内地做官的佟氏族
: 人逮捕入狱。据此可知，明末官民均视辽东佟氏族人为汉人，而非女满人。
: 康熙二十七年，佟养真的孙子佟国纲奏请佟氏改隶满洲。部议只将佟国纲之本支改满洲
: 镶黄旗，其余佟氏本系，仍留汉军正蓝旗属下。然而，实际上佟氏在编审册内仍旧编入
: 汉军镶黄旗，只是在名誉上享受满洲旗人待遇。
: -侯寿昌《辽东佟氏族属旗籍考辨》，载于《明清档案与历史研究·中国第一历史档案
: 馆六十周年纪念论文集》
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g******t
发帖数: 18158 | 43 螨虫无法理解的事情太多，下次试试用满语思考，也许能明白点
【在 m*******3 的大作中提到】
: 你们中国人的思维真奇葩。。。 难以理解。
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d*******n
发帖数: 2078 | 44 你停止引用汉文材料，承认跟满文和俄文有关，算是长进了。
最后给你讲讲为啥跟英文有关。因为这个条约全过程最全的史料是传教士记录的，对于
这个史料最详细的研究是用英文写成的。所以英文对你了解这个条约很有用。
【在 g******t 的大作中提到】
: "整个会谈桌前都没有人懂中文."是你看什么书得出的结论？
: 既然你不懂满文，也可以看俄文资料，这个条约跟英文有腿毛的关系？显示你牙缝里嵌
: 的肉屑很多吗？
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g******t
发帖数: 18158 | 45 哪个英文资料说了“整个会谈桌前都没有人懂中文”？你贴出来好了
康熙本人和康熙时代的官员精通汉语的很多
索额图汉化很深，这一点有文献记载和文物证据
胡咧咧有被打脸的风险，你轮嘴就来要小心一点哦
【在 d*******n 的大作中提到】
: 你停止引用汉文材料，承认跟满文和俄文有关，算是长进了。
: 最后给你讲讲为啥跟英文有关。因为这个条约全过程最全的史料是传教士记录的，对于
: 这个史料最详细的研究是用英文写成的。所以英文对你了解这个条约很有用。
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g******t
发帖数: 18158 | 46 这是康熙年间的银票，康熙年间除了山上的化外之民，没有不懂中文的。何况中央高级
官员索额图
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b04e3970102epei.html
日前，安庆市岳西县图书馆收藏了一张康熙年间的银票。该银票的发现票反映了清朝康
熙年间我们地区的货币流通状况，具有非常重要的社会历史价值。
这张银票长20厘米宽11厘米，整张银票四边以水波纹为底衬，票头以双龙戏珠为底，写
有“大清宝钞”四个大字，龙自古以来就是权力威严的象征，这也象征着这张银票具有
官方权威性，是官府金融机构发行的一张官钞。银票的中间空白处记有“准足制钱二百
文”，空白处下部分写有“此钞即待制钱行用并准按成交纳地丁钱粮一切税课捐项京外
各库一概收解没钱钞二千文抵换官票银一两”，图书馆工作人员介绍这段话表明了当时
的金钱的换算方式，也就是我们今天的汇率。
据了解，银票的使用在中国始于宋朝，最早出现在当时的四川地区。古代银票有轻巧便
携的好处，解决了银子金子等货币不便大量携带的困难，因此被广为使用。
岳西县图书馆馆长万岳霞：“这个银票是康熙年间的一张银票，反映当时康熙年间的经
济发展的状况，我们收藏来对我们今后的研究有很好的价值。我们图书馆将会把这张银
票保存好、宣传好、介绍它的(社会)价值。”
【在 g******t 的大作中提到】
: 哪个英文资料说了“整个会谈桌前都没有人懂中文”？你贴出来好了
: 康熙本人和康熙时代的官员精通汉语的很多
: 索额图汉化很深，这一点有文献记载和文物证据
: 胡咧咧有被打脸的风险，你轮嘴就来要小心一点哦
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g******t
发帖数: 18158 | 47 “整个会谈桌前都没有人懂中文”，欧也，索额图和佟国纲连国家制式货币上的字都不
认得
【在 d*******n 的大作中提到】
: 历史的民科更多.
: 一帮满人带着传教士去签的条约,怎么可能有中文? 整个会谈桌前都没有人懂中文.
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m*******3
发帖数: 1275 | 48 清朝是二元制。 满蒙疆藏与中国分治。你说的只是代表中国的情况而已。
【在 g******t 的大作中提到】
: 这是康熙年间的银票，康熙年间除了山上的化外之民，没有不懂中文的。何况中央高级
: 官员索额图
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b04e3970102epei.html
: 日前，安庆市岳西县图书馆收藏了一张康熙年间的银票。该银票的发现票反映了清朝康
: 熙年间我们地区的货币流通状况，具有非常重要的社会历史价值。
: 这张银票长20厘米宽11厘米，整张银票四边以水波纹为底衬，票头以双龙戏珠为底，写
: 有“大清宝钞”四个大字，龙自古以来就是权力威严的象征，这也象征着这张银票具有
: 官方权威性，是官府金融机构发行的一张官钞。银票的中间空白处记有“准足制钱二百
: 文”，空白处下部分写有“此钞即待制钱行用并准按成交纳地丁钱粮一切税课捐项京外
: 各库一概收解没钱钞二千文抵换官票银一两”，图书馆工作人员介绍这段话表明了当时
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p******o
发帖数: 9007 | 49 满蒙疆藏的首脑是谁？跟内地十八省的首脑不是一个人？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 清朝是二元制。 满蒙疆藏与中国分治。你说的只是代表中国的情况而已。
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m*******3
发帖数: 1275 | 50 清帝国之于英帝国，满蒙疆藏相当于英格兰苏格兰威尔士北爱尔兰， 中国相当于印度
。你们中国人的观念，其他人真的很难理解。
【在 p******o 的大作中提到】
: 满蒙疆藏的首脑是谁？跟内地十八省的首脑不是一个人？
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p******o
发帖数: 9007 | 51 英国首都还坐落在印度？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 清帝国之于英帝国，满蒙疆藏相当于英格兰苏格兰威尔士北爱尔兰， 中国相当于印度
: 。你们中国人的观念，其他人真的很难理解。
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m*******3
发帖数: 1275 | 52 一清国京师是二元制度的结合点。二京师内外城民族隔离。
【在 p******o 的大作中提到】
: 英国首都还坐落在印度？
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p******o
发帖数: 9007 | 53 扯淡。
第一，北京是首都，但是坐落在汉地。
第二，只有顺治年间是禁止汉人浸入内城的。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 一清国京师是二元制度的结合点。二京师内外城民族隔离。
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m*******3
发帖数: 1275 | 54 清国首都不叫北京，清国土地属于清国皇帝，没有汉地。清国皇帝三座宫殿，京师紫禁
城，承德离宫，奉天行宫。民族隔离是文化的隔离，不是完全隔离。清帝国在皇帝的统
领下，两种制度独立运转。 你们中国人可能一下子接受不了，但事实就是如此。清国
皇帝既是中国人的君，又是蒙古人的大汗。
【在 p******o 的大作中提到】
: 扯淡。
: 第一，北京是首都，但是坐落在汉地。
: 第二，只有顺治年间是禁止汉人浸入内城的。
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p******o
发帖数: 9007 | 55 你给解释解释清朝怎么运转两套制度。怎么跟英国和印度相似了？我们一条条对照。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 清国首都不叫北京，清国土地属于清国皇帝，没有汉地。清国皇帝三座宫殿，京师紫禁
: 城，承德离宫，奉天行宫。民族隔离是文化的隔离，不是完全隔离。清帝国在皇帝的统
: 领下，两种制度独立运转。 你们中国人可能一下子接受不了，但事实就是如此。清国
: 皇帝既是中国人的君，又是蒙古人的大汗。
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g******t
发帖数: 18158 | 56 螨虫们的共同特点是无知而且满嘴跑火车。承德离宫，奉天行宫的规模地位能跟北京皇
宫比吗？顺治无德无能，早早就翘辫子，就因为命好进北京称了帝，混上个清世祖的庙
号。皇太极的才能武功寿命都比顺治强好几条街，还是顺治的爸爸，就因为只能在关外
当土皇帝，只能混个清太宗，功劳再大也只能等而下之
奉天行宫又小又破，溥仪后来当汉奸儿皇帝的时候都不原意去奉天行宫住，另起炉灶，
另搞了个伪皇宫
【在 m*******3 的大作中提到】
: 清国首都不叫北京，清国土地属于清国皇帝，没有汉地。清国皇帝三座宫殿，京师紫禁
: 城，承德离宫，奉天行宫。民族隔离是文化的隔离，不是完全隔离。清帝国在皇帝的统
: 领下，两种制度独立运转。 你们中国人可能一下子接受不了，但事实就是如此。清国
: 皇帝既是中国人的君，又是蒙古人的大汗。
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d******w
发帖数: 2213 | 57 好好的一个中国就被满人给祸害了，然后还有伪满人今天还在这里蹦跶，可惜连满文都
不会，不知道头上还有没有顶个辫子。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 清国首都不叫北京，清国土地属于清国皇帝，没有汉地。清国皇帝三座宫殿，京师紫禁
: 城，承德离宫，奉天行宫。民族隔离是文化的隔离，不是完全隔离。清帝国在皇帝的统
: 领下，两种制度独立运转。 你们中国人可能一下子接受不了，但事实就是如此。清国
: 皇帝既是中国人的君，又是蒙古人的大汗。
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h***i
发帖数: 89031 | 58 你除了悲愤
敢说一下你为什么认为自己是汉人么
【在 d******w 的大作中提到】
: 好好的一个中国就被满人给祸害了，然后还有伪满人今天还在这里蹦跶，可惜连满文都
: 不会，不知道头上还有没有顶个辫子。
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p******o
发帖数: 9007 | 59 就是个台巴子，反正都是些无父无母的东西，冒充满人又何妨。
【在 d******w 的大作中提到】
: 好好的一个中国就被满人给祸害了，然后还有伪满人今天还在这里蹦跶，可惜连满文都
: 不会，不知道头上还有没有顶个辫子。
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p******o
发帖数: 9007 | 60 你连人都不是。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你除了悲愤
: 敢说一下你为什么认为自己是汉人么
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h***i
发帖数: 89031 | 61 没有人接受你的定义的话
你觉得你自说自话很好玩么
【在 m*******3 的大作中提到】
: 我的中国定义为 长城以南 青藏高原以东的地区。 谢谢 以后我不重申勒。
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S*****0
发帖数: 164 | 62 操他妈的mammoth03和天天日这两条疯狗狂叫，版主居然装得什么没有发生。当版主作
什么 |
d*******n
发帖数: 2078 | 63 鉴定了，军版放出来的军犬。
【在 S*****0 的大作中提到】
: 操他妈的mammoth03和天天日这两条疯狗狂叫，版主居然装得什么没有发生。当版主作
: 什么
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d*******n
发帖数: 2078 | 64 这是啥逻辑? 认识美元和能用美元的人都懂英文.
我也没有精力根你咬文嚼字了.我的意思就一个,这次谈判没有人会用中文,或者中文在
这次谈判中没有用.
因为满清的使团就是由满人+传教士组成的. 索额图和佟国纲两个地道满族,头被门夹了
也不会用汉语交流.
你的啥汉化理论只适合模糊满汉界限,当汉奸用. 无论是反清复明的人,还是要驱逐鞑虏
的孙中山,都不会把你意淫的汉化满人当汉人.
【在 g******t 的大作中提到】
: “整个会谈桌前都没有人懂中文”，欧也，索额图和佟国纲连国家制式货币上的字都不
: 认得
|
d*******n
发帖数: 2078 | 65 溥仪是汉奸,这太搞笑了.汉人都不是也能当汉奸.
【在 g******t 的大作中提到】
: 螨虫们的共同特点是无知而且满嘴跑火车。承德离宫，奉天行宫的规模地位能跟北京皇
: 宫比吗？顺治无德无能，早早就翘辫子，就因为命好进北京称了帝，混上个清世祖的庙
: 号。皇太极的才能武功寿命都比顺治强好几条街，还是顺治的爸爸，就因为只能在关外
: 当土皇帝，只能混个清太宗，功劳再大也只能等而下之
: 奉天行宫又小又破，溥仪后来当汉奸儿皇帝的时候都不原意去奉天行宫住，另起炉灶，
: 另搞了个伪皇宫
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m*******3
发帖数: 1275 | 66 是你们中国人自己不要脸。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 这是啥逻辑? 认识美元和能用美元的人都懂英文.
: 我也没有精力根你咬文嚼字了.我的意思就一个,这次谈判没有人会用中文,或者中文在
: 这次谈判中没有用.
: 因为满清的使团就是由满人+传教士组成的. 索额图和佟国纲两个地道满族,头被门夹了
: 也不会用汉语交流.
: 你的啥汉化理论只适合模糊满汉界限,当汉奸用. 无论是反清复明的人,还是要驱逐鞑虏
: 的孙中山,都不会把你意淫的汉化满人当汉人.
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J**0
发帖数: 1634 | 67 看溥仪自述：
土肥原一说，正合我意。这就和蛾的喜火自焚一样，断送了东北，危害了祖国以及亚洲
，把自己变为历史上万代唾骂狗彘不食的大汉奸、罪人。所以，我的封建统治阶级思想
和崇拜帝国主义的思想与卖国利敌的滔天罪行是分不开的。
自己当了汉奸还拖别人入汉奸泥坑，拉别人当汉奸，真太不是人。
鼠目寸光、怕死贪生的我就完全承认了板垣的要求，于是，这就走上了名符其实的该死
的汉奸道路。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 溥仪是汉奸,这太搞笑了.汉人都不是也能当汉奸.
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m*******3
发帖数: 1275 | 68 世界主流都这么看。
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有人接受你的定义的话
: 你觉得你自说自话很好玩么
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g******t
发帖数: 18158 | 69 溥仪亲口当众承认他是汉奸，你们几个傻逼螨虫还在闭着眼睛舔他的屁股
溥仪：我是汉奸皇帝————【摘自《我的前半生》..
刘大娘顺手拉开屋角的一只瓮盖，让我们看看里面的大米。这时儿子不禁笑起来，说：
“大米有什么可看的？”她立刻反驳道：现在没什么可看的，可是你在康德那年头看见
过几回？”
刘大娘的这句话，沉重地打在我的心上。
。。。。。。。
我站立起来，向着刘大娘低头说：
“您说的那个康德，就是伪满的汉奸皇帝溥仪，就是我。我向您请罪。。。。”
我的话音未完，同来的几个伪满大臣和伪满将官都立起来了。
“我是那个抓劳工的伪满勤劳部大臣。。。”
“我是搞粮谷出荷的兴农部大臣。。。”
“我是给鬼子抓国兵的伪满军管区司令。。。”
“。。。。”
【在 d*******n 的大作中提到】
: 溥仪是汉奸,这太搞笑了.汉人都不是也能当汉奸.
|
g******t
发帖数: 18158 | 70 中央高级干部当然认识国家制式货币上的字，你这傻逼螨虫脸都被打烂了嘴还是硬的
【在 d*******n 的大作中提到】
: 这是啥逻辑? 认识美元和能用美元的人都懂英文.
: 我也没有精力根你咬文嚼字了.我的意思就一个,这次谈判没有人会用中文,或者中文在
: 这次谈判中没有用.
: 因为满清的使团就是由满人+传教士组成的. 索额图和佟国纲两个地道满族,头被门夹了
: 也不会用汉语交流.
: 你的啥汉化理论只适合模糊满汉界限,当汉奸用. 无论是反清复明的人,还是要驱逐鞑虏
: 的孙中山,都不会把你意淫的汉化满人当汉人.
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m*******3
发帖数: 1275 | 71 别搞双簧了。那是你的汉（越）人兄弟。你们中国人的智商。。。堪忧啊 素质。。。
堪忧啊
【在 g******t 的大作中提到】
: 中央高级干部当然认识国家制式货币上的字，你这傻逼螨虫脸都被打烂了嘴还是硬的
|
g******t
发帖数: 18158 | 72 你的偶像当众亲口承认过他是汉奸，还记载到了他的自传里：“您说的那个康德，就是
伪满的汉奸皇帝溥仪，就是我。我向您请罪。。。。”
你这傻逼螨虫假装不知道，毫无压力地继续舔下去
。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 别搞双簧了。那是你的汉（越）人兄弟。你们中国人的智商。。。堪忧啊 素质。。。
: 堪忧啊
|
m*******3
发帖数: 1275 | 73
【在 g******t 的大作中提到】
: 你的偶像当众亲口承认过他是汉奸，还记载到了他的自传里：“您说的那个康德，就是
: 伪满的汉奸皇帝溥仪，就是我。我向您请罪。。。。”
: 你这傻逼螨虫假装不知道，毫无压力地继续舔下去
:
: 。
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T*****n
发帖数: 2456 | 74 那时候拉丁语基本是世界语的地位。中日马关条约，都有英文文本。
不知道在吵什么？ |
p******o
发帖数: 9007 | 75 除了你们弯弯，还有那个世界主流？
【在 m*******3 的大作中提到】
: 世界主流都这么看。
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p******o
发帖数: 9007 | 76 开始背后捅刀子了？你们弯弯就这德性？
。
【在 m*******3 的大作中提到】
: 别搞双簧了。那是你的汉（越）人兄弟。你们中国人的智商。。。堪忧啊 素质。。。
: 堪忧啊
|
p******o
发帖数: 9007 | 77 你们弯弯认倭寇为爹。
【在 m*******3 的大作中提到】
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g******t
发帖数: 18158 | 78 你如果见到溥仪得跪舔，溥仪见到老毛是跪舔的,看看溥仪写的诗，“欣逢春雨获新生
，倾海难尽党重恩”。受不了了，我得找个盆去
尽管桌子上没有什么好吃的，但大家以聊天为主，都聊得很开心，毛泽东还仔细询
问了溥仪工作上、生活中的情况，有什么困难需要帮助解决。溥仪先生回答：“现在国
家有困难，大家都有困难，跟有些人比，我的生活已经不错了，谢谢毛主席的关心。”
毛泽东听说溥仪在抚顺时已与妻子离婚，便关切地问：“你还没有再结婚吧？”溥
仪红着脸回答，“还没有呢。”毛泽东马上接话：“你还可以再结婚嘛！不过，你的婚
姻问题要慎重考虑，不能马马虎虎。”说到这里，他关切地望了溥仪一眼说：“要找一
个合适的，因为这是后半生的事，要成立一个稳定的家。”溥仪点点头：“主席言之有
理。”特别是他听章士钊说这顿新年饭是毛泽东用自己的稿费请的家宴，心中感激得不
得了，一再向毛泽东致谢。
吃完新年饭后，毛泽东热情地与溥仪先生等客人合影留念，大家都非常高兴。接着
毛主席要单独跟溥仪再照一张合影，他见溥仪站在左边便说：“溥仪先生请过来，客人
应该站在右边嘛。”溥仪先生站好位置后，摄影师便按动了照相机的快门。站在旁边的
章士钊先生见状笑道：“这张照片的名称叫‘开国元首’与‘末代皇帝’合影。”一句
话说得毛泽东等哈哈大笑，溥仪则不好意思地摆了摆手。
“欣逢春雨获新生，倾海难尽党重恩”
毛泽东在与溥仪先生聊天时，还是从他嘴里了解到一些情况，并记在心中。1964年
的2月13日(农历正月初一)下午3时，毛泽东在北京亲自主持春节座谈会，刘少奇、周恩
来等党中央有关领导及党外人士章士钊等出席了座谈会。
在座谈会上，毛泽东还谈了对党外人士生活上关心的问题，他语重心长地对与会者
说：“对溥仪，你们要好好团结他。”说到这里，他还加重了语气：“听说溥仪生活不
太好，每月只有180多元工资，怕是太少了吧？”毛泽东扭头对坐在右侧的章士钊继续
说：“我想拿点稿费通过你送给他，改善改善生活，不要使他‘长铗归来兮，食无鱼’
。”
章士钊插话说：“听说溥仪的叔叔载涛的生活也有些困难，特别是房子失修，刮风
下雨多有不便。”毛泽东接话说：“我知道他早年去德国留过学，当过清末的陆军大臣
和军机大臣，现在是军委马政局的顾问，他的生活不好也不行啊。”
中央举行的春节座谈会刚刚结束，毛泽东说干就干，指示身边管理稿费的工作人员
立即从他个人稿费中取出两笔款项，请章士钊先生分别送到西城东观音寺胡同溥仪家和
东城宽街西扬威胡同载涛家中。
溥仪听章士钊先生说明来意后，心中十分感动，他表示盛情可领，但钱不能收，因
为他写的回忆录《我的前半生》刚刚出版，即将有一笔稿费收入，所以生活并不是很困
难。章士钊先生说这是毛泽东主席对他的关心和一片心意，请他务必收下。经章士钊再
三劝说，他只好收下了。溥仪激动得当即吟诗一首：“欣逢春雨获新生，倾海难尽党重
恩……”
载涛在接到毛泽东赠送的修房款后，也是激动得泣不成声，他挥笔疾书，当场给毛
泽东写下致谢函。随后便用毛泽东给他的稿费，修好了破漏的房子，他逢人就说：“是
毛主席给我送来了春天般的温暖。”
【在 m*******3 的大作中提到】
|
d*******n
发帖数: 2078 | 79 民科啊民科：
1。敢于引用文革中公开发行的自传。
2。民族区分定义是看回忆录，这也是奇葩。 你写篇日文文章说你自己是日本人，你就
是日本人了？
【在 g******t 的大作中提到】
: 溥仪亲口当众承认他是汉奸，你们几个傻逼螨虫还在闭着眼睛舔他的屁股
: 溥仪：我是汉奸皇帝————【摘自《我的前半生》..
: 刘大娘顺手拉开屋角的一只瓮盖，让我们看看里面的大米。这时儿子不禁笑起来，说：
: “大米有什么可看的？”她立刻反驳道：现在没什么可看的，可是你在康德那年头看见
: 过几回？”
: 刘大娘的这句话，沉重地打在我的心上。
: 。。。。。。。
: 我站立起来，向着刘大娘低头说：
: “您说的那个康德，就是伪满的汉奸皇帝溥仪，就是我。我向您请罪。。。。”
: 我的话音未完，同来的几个伪满大臣和伪满将官都立起来了。
|
g******t
发帖数: 18158 | 80 《我的前半生》第一版于1960年1月，由新华书店以内部书发行。1964年，由群众出版
社出版，公开发行。那时候文革还没有开始呢。
文革始于1966年。第十一届六中全会于1981年6月27日一致通过《关于建国以来党的若
干历史问题的决议》，正式否定文革。
1997年李淑贤死后，溥仪的弟弟溥任声明自己是溥仪回忆录《我的前半生》之版权继承
人。
你丫满嘴跑火车的时候硬伤太多，莫非 mammoth03 (mam)说对了一次，你真实卧底无间
道，高级黑？
【在 d*******n 的大作中提到】
: 民科啊民科：
: 1。敢于引用文革中公开发行的自传。
: 2。民族区分定义是看回忆录，这也是奇葩。 你写篇日文文章说你自己是日本人，你就
: 是日本人了？
|
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d*******n
发帖数: 2078 | 81 跟我猜的差不多啊，那就赞你敢于引用文革前6年发行的自传，来证明末代皇帝是汉人。
恭喜你秀智力的下限：证明溥仪是汉人。
要他自传批评他自己“不是人”，你还可证明他是动物。
【在 g******t 的大作中提到】
: 《我的前半生》第一版于1960年1月，由新华书店以内部书发行。1964年，由群众出版
: 社出版，公开发行。那时候文革还没有开始呢。
: 文革始于1966年。第十一届六中全会于1981年6月27日一致通过《关于建国以来党的若
: 干历史问题的决议》，正式否定文革。
: 1997年李淑贤死后，溥仪的弟弟溥任声明自己是溥仪回忆录《我的前半生》之版权继承
: 人。
: 你丫满嘴跑火车的时候硬伤太多，莫非 mammoth03 (mam)说对了一次，你真实卧底无间
: 道，高级黑？
|
p******o
发帖数: 9007 | 82 你不是说文革中吗，现在人家告诉你不是文革中，而是文革前。你还说差不多，把你脸
皮怎么那么厚？
人。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 跟我猜的差不多啊，那就赞你敢于引用文革前6年发行的自传，来证明末代皇帝是汉人。
: 恭喜你秀智力的下限：证明溥仪是汉人。
: 要他自传批评他自己“不是人”，你还可证明他是动物。
|
d*******n
发帖数: 2078 | 83 如果你觉得出版在文革中和文革前差的多的话, 那你也说说溥仪是汉人/溥仪是满人,
论题差距有多大?
【在 p******o 的大作中提到】
: 你不是说文革中吗，现在人家告诉你不是文革中，而是文革前。你还说差不多，把你脸
: 皮怎么那么厚？
:
: 人。
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p******o
发帖数: 9007 | 84 错了就是错了，要敢于承认，别跟个娘们似的。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 如果你觉得出版在文革中和文革前差的多的话, 那你也说说溥仪是汉人/溥仪是满人,
: 论题差距有多大?
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a******e
发帖数: 1036 | 85 中国人内讧了 嘿嘿
【在 p******o 的大作中提到】
: 错了就是错了，要敢于承认，别跟个娘们似的。
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d*******n
发帖数: 2078 | 86 到底溥仪是不是汉人，你们怎么还没有承认？你也来爷们一把。
【在 p******o 的大作中提到】
: 错了就是错了，要敢于承认，别跟个娘们似的。
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p******o
发帖数: 9007 | 87 不要满地打滚，错了就错了，你要敢于承认。至于为啥溥仪自称汉奸，你得问他。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 到底溥仪是不是汉人，你们怎么还没有承认？你也来爷们一把。
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d*******n
发帖数: 2078 | 88 溥仪又没上来发帖，发帖的人龟缩然后换马甲出来继续耍混。
“为啥溥仪自称汉奸，你得问他”，就从你把问题推给溥仪来看，说明你已经承认他不
是汉人了。
这样就行了。
以后看书要多思考，不要乱引材料，引完了推给死人不是长久之计。
【在 p******o 的大作中提到】
: 不要满地打滚，错了就错了，你要敢于承认。至于为啥溥仪自称汉奸，你得问他。
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p******o
发帖数: 9007 | 89 你说我的前半生是文革时期的作品被人揭穿就恼羞成怒，修养不够，人品也不够。
我没有把问题推给溥仪，因为是溥仪说自己是汉奸，不是我说的，所以你这个问题不应
该由我来回答。你问溥仪就好，如果找不到死人，你可以问问他们家族留下来的活人。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 溥仪又没上来发帖，发帖的人龟缩然后换马甲出来继续耍混。
: “为啥溥仪自称汉奸，你得问他”，就从你把问题推给溥仪来看，说明你已经承认他不
: 是汉人了。
: 这样就行了。
: 以后看书要多思考，不要乱引材料，引完了推给死人不是长久之计。
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p******o
发帖数: 9007 | 90 「漢奸」在《辭海》的解釋是「原指漢族的敗類，現泛指中華民族中投靠外國侵略者，
甘心受其驅使，出賣祖國利益的人」；在《現代漢語詞典》的解釋是「原指漢族的敗類
，後泛指投靠侵略者、出賣民族利益的中華民族的敗類」。
在抗日战争期间，移居马来西亚的商人陈嘉庚向重庆国民政府提议：“敌未退出我国土
即言和当以汉奸国贼论”，这个提议由国民参政会第二次大会通过，被鄒韜奮稱為“古
今中外最伟大的一个提案”。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 溥仪是汉奸,这太搞笑了.汉人都不是也能当汉奸.
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g******t
发帖数: 18158 | 91 溥仪是不是汉奸，溥仪自己知道，他亲口当众承认，并且记载他自己的自传里
溥仪是不是汉奸，溥仪的家族后人们也心知肚明，溥仪的侄子金毓岚在电视节目上有交待
https://www.youtube.com/watch?v=V1jValV8K9w
看一分五十秒
隔了一小会没顾上抽你，你丫还惦记上了，见过不要脸的，没见过你这么不要脸的
【在 d*******n 的大作中提到】
: 溥仪又没上来发帖，发帖的人龟缩然后换马甲出来继续耍混。
: “为啥溥仪自称汉奸，你得问他”，就从你把问题推给溥仪来看，说明你已经承认他不
: 是汉人了。
: 这样就行了。
: 以后看书要多思考，不要乱引材料，引完了推给死人不是长久之计。
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