i***z
发帖数: 7508 | 1 目前长城以北的游牧民族阿尔泰语系仅仅留下三大分支， 那就是突厥语族，蒙古语族
和通古斯语族。匈奴，突厥西去，蒙古和女真留在北方厮杀。千年恩怨情仇惨烈，一言
难尽。
1。东胡-东夷时间久远， 相互仇杀难有信史。高句丽和汉化的鲜卑之隋唐攻伐几十年
，以隋灭，唐最后灭掉东夷传人高句丽国结束。
2. 金灭辽，蒙古灭金， 最后还是鲜卑蒙古系灭金，征服朝鲜，鲜卑蒙古系大获全胜。
3. 后金征服蒙古，灭准格尔部。清300年，蒙古人口从1000万减少到100万不到，通古
斯系笑到了最后。虽然满族最后的血统女真系也就是1/3，其它1/3是蒙古，1/3是汉，
但是语言文化还是算是女真的直接继承者。
满蒙清朝虽然通婚和亲， 但是千年的相互灭国灭族的传统之惨烈还是主流的。也许根
源就是游牧经济不能养那么多的人口， 不得不争夺生存的空间。 |
l***x
发帖数: 684 | 2 楼主分析的挺在理的~
现在蒙古的南半部就因为承载了过多的人口，自然环境急转直下…
我到十五岁都没见过沙尘暴什么样，高中时候就是每年一两回，大学回乡时夏天起风都
能刮沙子，现在据说常年处于扬沙状态……
十多年前，官方还叫科尔沁草原，现在就叫科尔沁沙地了……
蒙古人玩了几百年算上先民，几千年没玩坏的土地，不到一百年就糟蹋光了。 |
j***g
发帖数: 11325 | 3 女真现在已经完全汉化了。蒙古的主体也基本汉化了。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 4 哎，谁让我们汉化了呢……
背弃了草原的灵魂，自然也被草原所背弃。
【在 l***x 的大作中提到】
: 楼主分析的挺在理的~
: 现在蒙古的南半部就因为承载了过多的人口，自然环境急转直下…
: 我到十五岁都没见过沙尘暴什么样，高中时候就是每年一两回，大学回乡时夏天起风都
: 能刮沙子，现在据说常年处于扬沙状态……
: 十多年前，官方还叫科尔沁草原，现在就叫科尔沁沙地了……
: 蒙古人玩了几百年算上先民，几千年没玩坏的土地，不到一百年就糟蹋光了。
|
s***i
发帖数: 10182 | 5 也有没有背弃草原的
如今在外蒙古戈壁滩上放牧，从成吉思汗以来都是文盲
【在 K**********i 的大作中提到】
: 哎，谁让我们汉化了呢……
: 背弃了草原的灵魂，自然也被草原所背弃。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 6 那倒不见得。
蒙古文盲率没汉人高吧？
【在 s***i 的大作中提到】
: 也有没有背弃草原的
: 如今在外蒙古戈壁滩上放牧，从成吉思汗以来都是文盲
|
r******y
发帖数: 12263 | 7 人口爆炸年代 这咋办
【在 l***x 的大作中提到】
: 楼主分析的挺在理的~
: 现在蒙古的南半部就因为承载了过多的人口，自然环境急转直下…
: 我到十五岁都没见过沙尘暴什么样，高中时候就是每年一两回，大学回乡时夏天起风都
: 能刮沙子，现在据说常年处于扬沙状态……
: 十多年前，官方还叫科尔沁草原，现在就叫科尔沁沙地了……
: 蒙古人玩了几百年算上先民，几千年没玩坏的土地，不到一百年就糟蹋光了。
|
a***a
发帖数: 1879 | 8 恩, 汉人对环境的污染是全球最重的,
看看各大文明母亲河哪条最惨就知道了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 哎，谁让我们汉化了呢……
: 背弃了草原的灵魂，自然也被草原所背弃。
|
i***z
发帖数: 7508 | 9 游牧经济向农业经济转化是古代解决人口压力的必然出路。
从周开始，山西河北辽东就开始发展耕作种植，游牧区域逐渐缩小，农业面积逐步扩大
。匈奴鲜卑之五胡等等除了最后北迁的，都农业化了，也就是汉化，当然也就是伴随着
沙漠化。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 哎，谁让我们汉化了呢……
: 背弃了草原的灵魂，自然也被草原所背弃。
|
h***i
发帖数: 89031 | 10 你这就是扯淡了
告诉你蒙古人几百年是怎么玩得
敌对部落经常突然杀到，把敌人的男子拉过来跟车轱辘比一比，低得留下，高的砍掉
是不是要回到过去蒙古人的玩法，你才不悲愤
【在 l***x 的大作中提到】
: 楼主分析的挺在理的~
: 现在蒙古的南半部就因为承载了过多的人口，自然环境急转直下…
: 我到十五岁都没见过沙尘暴什么样，高中时候就是每年一两回，大学回乡时夏天起风都
: 能刮沙子，现在据说常年处于扬沙状态……
: 十多年前，官方还叫科尔沁草原，现在就叫科尔沁沙地了……
: 蒙古人玩了几百年算上先民，几千年没玩坏的土地，不到一百年就糟蹋光了。
|
|
|
G*****0
发帖数: 1667 | 11 恩，还把敌人的积极和李莲英比一比，段的留下，长的腌了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这就是扯淡了
: 告诉你蒙古人几百年是怎么玩得
: 敌对部落经常突然杀到，把敌人的男子拉过来跟车轱辘比一比，低得留下，高的砍掉
: 是不是要回到过去蒙古人的玩法，你才不悲愤
|
h***i
发帖数: 89031 | 12 你又悲愤到必须幻想自己的生殖器比别人强大了
【在 G*****0 的大作中提到】
: 恩，还把敌人的积极和李莲英比一比，段的留下，长的腌了
|
G*****0
发帖数: 1667 | 13 据说蒙古人的积极都比较小
【在 h***i 的大作中提到】
: 你又悲愤到必须幻想自己的生殖器比别人强大了
|
k***r
发帖数: 13724 | 14 转载
满清自建国起以史为鉴，（南宋末期，金被南宋和蒙古联合所灭），大喊满蒙一家口号
分化汉族和蒙古族。实行满蒙结盟，乃是整个清代的国策，清廷根据蒙古封建主原来地
位的高低和对其效忠的程度、功劳大小，分别授予亲王、郡王、贝勒、贝子、台吉等各
种爵位，使他们享有各种政治和经济特权。此外，政府每年要拨出大量银两、缎匹，以
及俸禄等形式，赏赐蒙古贵族。清朝统治者还通过满蒙亲贵世代互通婚姻的办法，紧密
双方的关系。
看似满清非常优待蒙古，但实际上满清在一方面笼络蒙古贵族的同时，另一方面让
大量的蒙古牧民如同羔羊一样软禁在羊圈里，同时用喇嘛教让蒙古人变成寄生人口，从
而让整个蒙古草原性病泛滥。
这才是满清对蒙古政策的真相！
一、旗界封闭制度－－－－“众建以分其力”
自成吉思汗至明代末期，游牧界限在战争中不断地变化，游牧民也处于大区域的流
动中，不断地接受到新的信息，生态系统和文化系统相对开放，因此此时蒙古人对世界
各地区的技术和文化有着相当强的吸收能力。
而在满清时期，清朝统治者在厚养蒙古头领人物的同时，对蒙古防范甚严，作了种
种限制规定。蒙古共被分为了２００多个盟和旗，始终被束缚在各自的地域，不相统属
，不能统一在一起，这样就不会对满清的统治构成威胁。
康熙《大清会典》规定：“外藩蒙古不得越旗畋猎。越境游牧者：王罚马十匹；贝
勒、贝子、公罚马七匹；台吉罚马五匹；庶罚牛一头。”
比如喀尔喀原来是三部三十七旗，后来增为五十五旗，雍正时分为四部七十四旗，
乾隆时又增为八十二旗。又如青海和硕特蒙古，原是个统一的部落。雍正二年（１７２
４），清廷以其首领罗卜藏丹津叛乱，将它编为二十一旗，并长期不设盟长，连同其它
各部蒙古，共二十九旗，统归于西宁办事大臣辖领。乾隆三十六年（１７７１），土尔
扈特部蒙古由欧洲伏尔加河下游回到伊犁后，清廷又将其部编为新旧二部，分归两地进
行游牧。
康熙以后，几乎每年都有大批内地民户流迁到关外东北、口外蒙古以及新疆等地。
对于内地民户，清朝政府都用设置府州县厅的办法，与蒙古等盟旗制度，分别进行治理
。象热河设承德府，察哈尔地区设张家口、独石口、多伦诺尔、丰镇等厅，在土默特归
化城地区建萨拉齐、托克托、和林格尔，清水河等厅，新疆有镇西府、迪化州，等等。
清廷的此种做法，根本意图还是想要严格区别移居汉民和原住民族，隔绝各民族之间的
交往，不致互为影响。
满清还规定蒙古人到内地只能从山海关、喜峰口、古北口、独石口、张家口、杀虎
口六处入关。入关时登记人数，出关时仍照原数放出，而且除以上六个关口外，不得从
其他关口出入。
同时，禁止蒙古人学习和接触汉文化。如道光年间规定：蒙古人只准以满州蒙古字
义命名，不准取用汉人字义，而且还规定，蒙古王公台吉等不准请内地书吏教读，或充
书吏，其公文量词也不得擅用汉文。
而且还禁止内地人出关种地和经商，内地出关经商者必须持有理藩院发的票证，而
且限定一年期限，不准滞留各部娶妻生产，不准取蒙古名字等等。
满清通过这些严格的法律来隔离蒙古与内地汉族地区的交往，严格的游牧界限强化
了草原民族的生态封闭性，而这一点恰恰与游牧社会的生产力要求不相符合，从而使蒙
古人民无法获得汉族先进的生产技术和生产工具，始终处于游牧的地位，三百年不能进
一步的发展。
二、喇嘛教政策－－－－“崇释以制其生”
从康熙时代开始，满清在蒙古地区大力提倡喇嘛教，以宗教鸦片来麻醉广大蒙古人
民。
在清朝三百年中，一户蒙古人如有三到五个男子，就必须有二到三个出家当喇嘛。
而喇嘛是不能娶妻的，长此以往，人口必然下降。
再则，男不婚女不嫁，自然导致不正当的性行为，造成性病流行，严重的影响人口
增长。
《冯玉祥自传》中曾有这样的记载：
“谈到人口，蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后，今已减少至五十万人
。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民，凡有兄弟八人者，七人须当喇嘛；兄弟五人者，四
人须当喇嘛；仅有一人可为娶妻生子的平民。当喇嘛者有红黄缎子穿，又可坐享优厚的
俸禄。女子没有充当喇嘛的福气，但又难找得相当的配偶，于是都做了内地人泄欲的对
象。因为由本部内地来的文武官吏及军队、商人，都以道远不能携带家眷，他们都可以
在这里找到临时太太。一方面是七八个蒙古男子仅有一个妻子，一方面是一个蒙古女子
，有若干的内地人为她的临时丈夫，事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲
究，染上淋病、梅毒以后，惟有听其自然。当时活佛即患梅毒，烂塌了鼻子。据说目前
检查结果，蒙古青年十七岁至二十五岁者百分之八十五都患有花柳病；二十五岁以上者
，所占百分比自然更大了。这种现象是太可怕了，若任其继续存在，马上就会有灭绝种
族的危险！那次和蒙古国民党的朋友谈及这个问题，他们把这一点也作为他们脱离中国
而独立的理由。他们说：‘你看，中国政府就这样防制我们，使我们即要灭种，使我们
民族无法生存，你看我们怎么还能和你们在一起？’
我（冯玉祥－－春梨注）诧异道：‘你这是什么话？这明明是满清政府防制你们的
，怎么说是中国政府？我们中国内部的人民，不是和你们受满清政府同样的压迫和虐害
的吗？’”
正因为如此，蒙古族下层人民开始萌发同同盟会联合反清的斗争思潮，《民报》发
表了以蒙裔多分子署名，题为《蒙古与汉族结合共伸讨满复仇大义之宣言书》一文：
“满洲分割我蒙古部落，建汗封王，以相牵制，使势力消散。除此之外，置将军，
都统，办事大臣于各地方。以握我实权，制我死命。而设喇嘛教一端，设计之毒，以灭
我蒙古种族。期间历史时间之长，非数万言不能磬，实与吾蒙古不共戴天之仇也。吾蒙
族不排满复仇则已，如排满复仇，舍与汉族结合其谁与归。今吾与汉族同患难，共死生
，同谋大举。则异日汉族之于我同幸福，同乐利，同居于平等地位，同建一共和政府，
同行一共和宪法。自今与往吾蒙族之生命，生则与汉族同生，死则与汉族同死。吾蒙族
之土地，存也愿与汉族同存，亡也愿与汉族同亡，两族一心，同谋复仇，同谋排满。”
综上所述，一个人口众多而又十分强悍的蒙古族，曾经一度征服过欧亚许多国家，
建立过一个近百年之久的蒙古大元王朝，在经过满清三百年的统治后，人口由清初一千
多万下降到辛亥革命时期的一百多万，整个民族被制服成了一个一蹶不振，不相统属，
人口下降，贫穷落后的弱小民族。
据１９７８年调查结果显示蒙古与满洲人口几乎相同（这还是解放后的民族政策实
施了近３０年以后的事）：满族２６５万，蒙古２６６万。 |
K**********i
发帖数: 22099 | 15 亡国之奴，没灭种，已经算不错了。
【在 k***r 的大作中提到】
: 转载
: 满清自建国起以史为鉴，（南宋末期，金被南宋和蒙古联合所灭），大喊满蒙一家口号
: 分化汉族和蒙古族。实行满蒙结盟，乃是整个清代的国策，清廷根据蒙古封建主原来地
: 位的高低和对其效忠的程度、功劳大小，分别授予亲王、郡王、贝勒、贝子、台吉等各
: 种爵位，使他们享有各种政治和经济特权。此外，政府每年要拨出大量银两、缎匹，以
: 及俸禄等形式，赏赐蒙古贵族。清朝统治者还通过满蒙亲贵世代互通婚姻的办法，紧密
: 双方的关系。
: 看似满清非常优待蒙古，但实际上满清在一方面笼络蒙古贵族的同时，另一方面让
: 大量的蒙古牧民如同羔羊一样软禁在羊圈里，同时用喇嘛教让蒙古人变成寄生人口，从
: 而让整个蒙古草原性病泛滥。
|
t****d
发帖数: 488 | 16 历史上解决沙尘暴的方法估计就是把活的都杀了，其他的移民，过几年就好了。这也是
为什么游牧民族一直打仗的原因，但现在不可能了，只有等和其他外星人打了 |
C****a
发帖数: 6593 | 17 大清灭了内蒙外蒙西蒙古，收编青海甘肃为行省，收复新疆建将军属地，收编西康建特
别行政区，控制西藏设驻藏大臣，最后放弃了本民族的语言文化风俗甚至姓名，全部归
化为汉人。尼玛，还有比我大清更负责人的少数民族了吗？
【在 k***r 的大作中提到】
: 转载
: 满清自建国起以史为鉴，（南宋末期，金被南宋和蒙古联合所灭），大喊满蒙一家口号
: 分化汉族和蒙古族。实行满蒙结盟，乃是整个清代的国策，清廷根据蒙古封建主原来地
: 位的高低和对其效忠的程度、功劳大小，分别授予亲王、郡王、贝勒、贝子、台吉等各
: 种爵位，使他们享有各种政治和经济特权。此外，政府每年要拨出大量银两、缎匹，以
: 及俸禄等形式，赏赐蒙古贵族。清朝统治者还通过满蒙亲贵世代互通婚姻的办法，紧密
: 双方的关系。
: 看似满清非常优待蒙古，但实际上满清在一方面笼络蒙古贵族的同时，另一方面让
: 大量的蒙古牧民如同羔羊一样软禁在羊圈里，同时用喇嘛教让蒙古人变成寄生人口，从
: 而让整个蒙古草原性病泛滥。
|
S*******s
发帖数: 13043 | 18 最近防沙治沙、退耕还林，围封和人工种植优良牧草，效果不错。 中国国家林业局最
新监测，科尔沁沙地每年绿化面积大于沙化面积约75万亩。
【在 l***x 的大作中提到】
: 楼主分析的挺在理的~
: 现在蒙古的南半部就因为承载了过多的人口，自然环境急转直下…
: 我到十五岁都没见过沙尘暴什么样，高中时候就是每年一两回，大学回乡时夏天起风都
: 能刮沙子，现在据说常年处于扬沙状态……
: 十多年前，官方还叫科尔沁草原，现在就叫科尔沁沙地了……
: 蒙古人玩了几百年算上先民，几千年没玩坏的土地，不到一百年就糟蹋光了。
|
S****e
发帖数: 10596 | 19 re
我小时候那经常天昏地暗，沙尘暴来了就和全日食天黑了一样
我们那时候流行带风镜，就是电影里摩托兵带的
现在环境比以前好多了
当然很可能跟降雨带北移有关
临近的陕西黄土高原不是现在已经很绿了吗
【在 S*******s 的大作中提到】
: 最近防沙治沙、退耕还林，围封和人工种植优良牧草，效果不错。 中国国家林业局最
: 新监测，科尔沁沙地每年绿化面积大于沙化面积约75万亩。
|
p*********3
发帖数: 8525 | 20 你到底有没有摸过
【在 h***i 的大作中提到】
: 你又悲愤到必须幻想自己的生殖器比别人强大了
|
|
|
A*********f
发帖数: 452 | 21 女真人是一个长相丑陋的民族，
中国被女真人统治真是悲哀。
，
【在 i***z 的大作中提到】
: 目前长城以北的游牧民族阿尔泰语系仅仅留下三大分支， 那就是突厥语族，蒙古语族
: 和通古斯语族。匈奴，突厥西去，蒙古和女真留在北方厮杀。千年恩怨情仇惨烈，一言
: 难尽。
: 1。东胡-东夷时间久远， 相互仇杀难有信史。高句丽和汉化的鲜卑之隋唐攻伐几十年
: ，以隋灭，唐最后灭掉东夷传人高句丽国结束。
: 2. 金灭辽，蒙古灭金， 最后还是鲜卑蒙古系灭金，征服朝鲜，鲜卑蒙古系大获全胜。
: 3. 后金征服蒙古，灭准格尔部。清300年，蒙古人口从1000万减少到100万不到，通古
: 斯系笑到了最后。虽然满族最后的血统女真系也就是1/3，其它1/3是蒙古，1/3是汉，
: 但是语言文化还是算是女真的直接继承者。
: 满蒙清朝虽然通婚和亲， 但是千年的相互灭国灭族的传统之惨烈还是主流的。也许根
|
K**********i
发帖数: 22099 | 22 好好的一个帖子，被你们歪到下三路去了。
来人啊！
版主何在？
【在 p*********3 的大作中提到】
: 你到底有没有摸过
|
a***r
发帖数: 2677 | 23 努尔哈赤爷几个真心牛逼。
【在 C****a 的大作中提到】
: 大清灭了内蒙外蒙西蒙古，收编青海甘肃为行省，收复新疆建将军属地，收编西康建特
: 别行政区，控制西藏设驻藏大臣，最后放弃了本民族的语言文化风俗甚至姓名，全部归
: 化为汉人。尼玛，还有比我大清更负责人的少数民族了吗？
|
G*****0
发帖数: 1667 | 24 大清不就是靠的下三路解决了蒙古问题吗
【在 K**********i 的大作中提到】
: 好好的一个帖子，被你们歪到下三路去了。
: 来人啊！
: 版主何在？
|
K**********i
发帖数: 22099 | 25 哪那么简单。
大清懂个屁，是天亡我蒙古。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 大清不就是靠的下三路解决了蒙古问题吗
|
G*****0
发帖数: 1667 | 26 但这个是本质原因之一，大清就算军事上解决了蒙古，蒙古迟早可以再叛，就像土木堡
一样，但是大清一旦在下三路上下工夫，蒙古再叛也没有这么多勇士了
【在 K**********i 的大作中提到】
: 哪那么简单。
: 大清懂个屁，是天亡我蒙古。
|
K**********i
发帖数: 22099 | 27 你还为下三路洗地~
【在 G*****0 的大作中提到】
: 但这个是本质原因之一，大清就算军事上解决了蒙古，蒙古迟早可以再叛，就像土木堡
: 一样，但是大清一旦在下三路上下工夫，蒙古再叛也没有这么多勇士了
|
G*****0
发帖数: 1667 | 28 认真你就输了，东北二人转没有下三路会有人看吗?我这还不是为了给版主挣伪币
【在 K**********i 的大作中提到】
: 你还为下三路洗地~
|
K**********i
发帖数: 22099 | 29 你得学我，挖坑上10大才赚伪币好么？
普通帖不赚的。
【在 G*****0 的大作中提到】
: 认真你就输了，东北二人转没有下三路会有人看吗?我这还不是为了给版主挣伪币
|
l***x
发帖数: 684 | 30 你的意思是比车轮高的男人是破坏环境的原凶？
认真的说，成吉思汗对塔塔尔一役，最终都没杀成，就让你整成蒙古草原的常态了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这就是扯淡了
: 告诉你蒙古人几百年是怎么玩得
: 敌对部落经常突然杀到，把敌人的男子拉过来跟车轱辘比一比，低得留下，高的砍掉
: 是不是要回到过去蒙古人的玩法，你才不悲愤
|
|
|
l***x
发帖数: 684 | 31 饮鸠止渴喽~ 违背自然规律，而且干的欢，这貌似也是土共的一大特点。
有些地方就是不适合长乔木，每株乔木就是一个水泵… 蒙古南部本身属于降水低，地
下水位也低的地方，种树就是作死，对生态系统长远的伤害是无法估量的。
当然了，在中国只要有利可图，啥都干的出来。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 最近防沙治沙、退耕还林，围封和人工种植优良牧草，效果不错。 中国国家林业局最
: 新监测，科尔沁沙地每年绿化面积大于沙化面积约75万亩。
|
G******k
发帖数: 491 | 32 应该是恒河吧？
【在 a***a 的大作中提到】
: 恩, 汉人对环境的污染是全球最重的,
: 看看各大文明母亲河哪条最惨就知道了
|
a***a
发帖数: 1879 | 33 恒河那种有机污染比大陆的很多河都容易治理.
最惨的当然是黄河, 纯粹是人祸
【在 G******k 的大作中提到】
: 应该是恒河吧？
|
