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History版 - 三国时期一段堪比好莱坞大片的历史
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zt 1907年章太炎论建国之路上的民族难题内战上台的朝代接下来外战表现
新加坡的陷落 (转载)匈奴对汉没有任何实质的威胁
以后每次kayaker出来,就贴这个给他看即可刘邦怎么解的白登之围?
相关话题的讨论汇总
话题: 孙权话题: 张昭话题: 公孙渊话题: 辽东话题: 校尉
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1 (共1页)
r****p
发帖数: 1854
1
事情的起源是孙权被公孙渊涮了一把,派去的使者,军士都被扣押。但是其中居然有几
个人死里逃生, 从高句丽辗转回到了东吴。几人不仅果敢坚毅而且不乏智慧,顺路把
高句丽也涮了一把。如此传奇的经历,足以秒杀第一滴血,Behind the Enemy Line,
Black Hawk Down等好莱坞大片。
出自《三国志 吴主传》的裴松加注。
初,张弥、许晏等俱到襄平,官属从者四百许人。渊欲图弥、晏,先分其人衆,置辽东
诸县,以中使秦旦、张羣、杜德、黄强等及吏兵六十人,置玄菟郡。玄菟郡在辽东北,
相去二百里,太守王赞领户二百,兼重可三四百人。旦等皆舍于民家,仰其饮食。积四
十许日,旦与强等议曰:“吾人远辱国命,自弃于此,与死亡何异?今观此郡,形势甚
弱。若一旦同心,焚烧城郭,杀其长吏,为国报耻,然后伏死,足以无恨。孰与偷生苟
活长为囚虏乎?”强等然之。于是阴相约结,当用八月十九日夜发。其日中时,为部中
张松所告,赞便会士衆闭城门。旦、羣、德、强等皆逾城得走。时羣病疽创著膝,不及
辈旅,德常扶接与俱,崎岖山谷。行六七百里,创益困,不复能前,卧草中,相守悲泣
。羣曰:“吾不幸创甚,死亡无日,卿诸人宜速进道,兾有所达。空相守,俱死于穷谷
之中,何益也?”德曰:“万里流离,死生共之,不忍相委。”于是推旦、强使前,德
独留守羣,捕菜果食之。旦、强别数日,得达句骊王宫,因宣诏于句骊王宫及其主簿,
诏言有赐为辽东所攻夺。宫等大喜,即受诏,命使人随旦还迎羣、德。其年,宫遣皂衣
二十五人送旦等还,奉表称臣,贡貂皮千枚,鶡鸡皮十具。旦等见权,悲喜不能自胜。
权义之,皆拜校尉。
b****r
发帖数: 17995
2
孙权派人去那么远的地干嘛啊
r****p
发帖数: 1854
3
公孙渊忽悠他,说称臣还帮他从后方牵制曹魏。

【在 b****r 的大作中提到】
: 孙权派人去那么远的地干嘛啊
v*****s
发帖数: 20290
4
这郡的人口可真少。“兼重可三四百人”何解?
居然又一个叫张松的。

北,

【在 r****p 的大作中提到】
: 事情的起源是孙权被公孙渊涮了一把,派去的使者,军士都被扣押。但是其中居然有几
: 个人死里逃生, 从高句丽辗转回到了东吴。几人不仅果敢坚毅而且不乏智慧,顺路把
: 高句丽也涮了一把。如此传奇的经历,足以秒杀第一滴血,Behind the Enemy Line,
: Black Hawk Down等好莱坞大片。
: 出自《三国志 吴主传》的裴松加注。
: 初,张弥、许晏等俱到襄平,官属从者四百许人。渊欲图弥、晏,先分其人衆,置辽东
: 诸县,以中使秦旦、张羣、杜德、黄强等及吏兵六十人,置玄菟郡。玄菟郡在辽东北,
: 相去二百里,太守王赞领户二百,兼重可三四百人。旦等皆舍于民家,仰其饮食。积四
: 十许日,旦与强等议曰:“吾人远辱国命,自弃于此,与死亡何异?今观此郡,形势甚
: 弱。若一旦同心,焚烧城郭,杀其长吏,为国报耻,然后伏死,足以无恨。孰与偷生苟

m*****6
发帖数: 604
5
跪地求饶,沿路乞讨回来后,死无对证瞎吹的
r****p
发帖数: 1854
6
刚才又看到关于张昭的这一段记述,笑翻了。张昭反对结好公孙渊,说公孙渊是忽悠咱
们的。孙权不鸟他,想我哥当时叮嘱我内事不决才问你,赤壁之战你已经现了一回眼了
还嫌不够。两人遂闹翻,感觉就像小孩赌气一样。
后来果然被张昭说中。孙权也算有气度,上门赔礼道歉,比袁绍杀田丰强多了。
三国志 吴书七 张昭传
昭忿言之不用,称疾不朝。权恨之,土塞其门,昭又于内以土封之。渊果杀弥,晏。权
数慰谢昭,昭固不起,权因出过其门呼昭,昭辞疾笃。权烧其门,欲以恐之,昭更闭门
户。权使人灭火,住门良久,昭诸子共扶昭起,权载以还宫,深自克责。昭不得已,然
后朝会。

【在 r****p 的大作中提到】
: 公孙渊忽悠他,说称臣还帮他从后方牵制曹魏。
l*****d
发帖数: 508
7
但确实忽悠回贡品了

【在 m*****6 的大作中提到】
: 跪地求饶,沿路乞讨回来后,死无对证瞎吹的
a********i
发帖数: 6345
8
大姓,得罪不起吧

【在 r****p 的大作中提到】
: 刚才又看到关于张昭的这一段记述,笑翻了。张昭反对结好公孙渊,说公孙渊是忽悠咱
: 们的。孙权不鸟他,想我哥当时叮嘱我内事不决才问你,赤壁之战你已经现了一回眼了
: 还嫌不够。两人遂闹翻,感觉就像小孩赌气一样。
: 后来果然被张昭说中。孙权也算有气度,上门赔礼道歉,比袁绍杀田丰强多了。
: 三国志 吴书七 张昭传
: 昭忿言之不用,称疾不朝。权恨之,土塞其门,昭又于内以土封之。渊果杀弥,晏。权
: 数慰谢昭,昭固不起,权因出过其门呼昭,昭辞疾笃。权烧其门,欲以恐之,昭更闭门
: 户。权使人灭火,住门良久,昭诸子共扶昭起,权载以还宫,深自克责。昭不得已,然
: 后朝会。

K**********i
发帖数: 22099
9
孙权后期昏招不断啊~
a*********n
发帖数: 2526
10
公孙渊徐荣 都是一时人杰被弱化了

【在 r****p 的大作中提到】
: 公孙渊忽悠他,说称臣还帮他从后方牵制曹魏。
相关主题
zt 1907年章太炎论建国之路上的民族难题鲜卑和匈奴是不是金发碧眼的白人啊?
新加坡的陷落 (转载)高句丽,改成下句丽, 王莽朝还真是牛逼!
以后每次kayaker出来,就贴这个给他看即可高句丽和高丽貌似没关系吧?
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q*d
发帖数: 22178
11
历史上的雄主心胸都得超过袁绍,
刘邦白登之围之前,也有人跟他说,匈奴在故意示弱,不能打,
刘邦听完就怒了,立马把这个反对出战的(按某版的所谓爱国人士,这人
得是汉奸了)给抓了关起来了.
然后就是白登之围,刘邦狼狈的回来以后,把这个反对出战的
汉奸给放了,大加封赏,斩了一堆前面那些主战的所谓嘴炮爱国人士.
当然,心胸气度说起来容易,网上大部分人都是袁绍以下的水平.

【在 r****p 的大作中提到】
: 刚才又看到关于张昭的这一段记述,笑翻了。张昭反对结好公孙渊,说公孙渊是忽悠咱
: 们的。孙权不鸟他,想我哥当时叮嘱我内事不决才问你,赤壁之战你已经现了一回眼了
: 还嫌不够。两人遂闹翻,感觉就像小孩赌气一样。
: 后来果然被张昭说中。孙权也算有气度,上门赔礼道歉,比袁绍杀田丰强多了。
: 三国志 吴书七 张昭传
: 昭忿言之不用,称疾不朝。权恨之,土塞其门,昭又于内以土封之。渊果杀弥,晏。权
: 数慰谢昭,昭固不起,权因出过其门呼昭,昭辞疾笃。权烧其门,欲以恐之,昭更闭门
: 户。权使人灭火,住门良久,昭诸子共扶昭起,权载以还宫,深自克责。昭不得已,然
: 后朝会。

K**********i
发帖数: 22099
12
还袁绍呢!也就是韩玄的水平吧。

【在 q*d 的大作中提到】
: 历史上的雄主心胸都得超过袁绍,
: 刘邦白登之围之前,也有人跟他说,匈奴在故意示弱,不能打,
: 刘邦听完就怒了,立马把这个反对出战的(按某版的所谓爱国人士,这人
: 得是汉奸了)给抓了关起来了.
: 然后就是白登之围,刘邦狼狈的回来以后,把这个反对出战的
: 汉奸给放了,大加封赏,斩了一堆前面那些主战的所谓嘴炮爱国人士.
: 当然,心胸气度说起来容易,网上大部分人都是袁绍以下的水平.

q*d
发帖数: 22178
13
查了一下,兼重是指除了已经服役的,
剩下的凡是可以披甲服役的男丁,
感觉类似于预备役,具体见下面这个帖子:
http://www.hprc.org.cn/pdf/JSLS198804011.pdf

有几
路把
Line,
积四
势甚
生苟

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这郡的人口可真少。“兼重可三四百人”何解?
: 居然又一个叫张松的。
:
: 北,

m***n
发帖数: 12188
14
大帝威武,海上远征辽东,可惜碰上了司马懿。
古代儒家是很保守的,对这种行为是掩饰,嘲骂,弱化之。
r**********g
发帖数: 22734
15
三国11我用孙权都是远征辽东,南北夹击灭曹操
a***8
发帖数: 218
16
这段白话三国上有
叫做
白山黑水连吴越
的确很传奇
背景:时为三国后期,孙权称帝未久,魏国皇帝为曹睿。辽东的公孙家自董卓大乱
后就仗着山高皇帝远割据一方,一直是个独立王国。当时不少人为躲避中原战乱都到了
他手下。中原的曹魏对辽东鞭长莫及,只能以加官进爵的方式对这个独立王国进行拉拢
和名义上的控制。然而,公孙渊却脚踩两船,带着魏国辽东太守的头衔私下结交东吴。
青龙元年(公元233年),辽东土皇帝公孙渊派使者来吴,对孙权一通马屁上表称
臣。孙权高兴得眉飞色舞,甚至在国内大赦来庆祝,又要派太常张弥、执金吾许晏等人
带一万兵马渡海远赴辽东,带着金银财宝封公孙渊为燕王并加九锡。
听到这个主意,大家吓了一跳,以丞相顾雍为首纷纷劝孙权,说公孙渊不可轻信,派使
者就可以了,派兵送钱,太过分了。孙权心说,人家远在辽东向我称臣,我怎能一纸空
文打发?不听。资格最老的张昭分析道:“公孙渊最近经常对魏国不三不四,他是怕被
魏国暗算而来求援的,并非心甘情愿。如果他突然改变主意又臣服于魏,势必要扣押我
们的使者当信物,那时我们就是天下的笑柄了!”
孙权不以为然,翻来覆去地为难张昭,而张昭则据理力争。孙权说不过,恼羞成怒,拿
着宝剑对着张昭:“吴国的人,入宫敬我,出宫敬您,我对您也足够尊敬了,而您却屡
次在大庭广众之下为难我,我经常怕会控制不住自己的脾气!”张昭凝视孙权半天后,
才缓缓开口:“我虽然知道这番建议不会为您所用,之所以冒死进谏,就是因为当年太
后的托孤之重啊。”说完,泪如雨下。孙权也动了情,把宝剑扔在一旁,两人相对而泣。
然而,眼泪冲不去孙权的固执,他听不进去张昭的逆耳忠言,仍然派人去了辽东。张昭
也是个倔脾气,他看到孙权一意孤行,干脆请了病假从此不再上朝。孙权火了,当即派
人把张昭的府第出入口用土全都堵死。张昭不甘示弱,自己在内部也用土把门都堵死,
双方就开始了这样奇怪的对峙。
果然不出张昭所料,公孙渊见到孙权的使者兵马,还带来了燕王的头衔和九锡的重礼,
不但没高兴反而慌了。辽东离魏国近离东吴远,魏强吴弱,这要是一点头,不是公然得
罪魏国嘛?另外,你一下子就派来一万多人马,想干什么?他不但不敢接受,还来个一
不做二不休把使者两人砍了头后送给了曹睿请功,东吴的兵马财宝通通收归己有。
十二月,魏国以此加封公孙渊为大司马乐浪郡公,却把人财两空的东吴孙权气了个半死
。他当即咬牙切齿地发誓:“我年近六十,什么事没经历过,如今却被这个混蛋所骗!
我要是不能把这个鼠辈的脑袋砍下来扔到海里,无颜再君临天下,即使为此弄得家破人
亡颠沛流离,我也认了!”当即就要凭借他精锐的水军北上辽东,与公孙渊决一死战。
客观地说,孙权虽然有一支庞大精锐的水军,北上辽东?他大概忘了当年卫温、诸葛直
在海上如何狼狈而被他砍头的。东吴的大臣们一看皇帝又有如此创意,大吃一惊,陆逊
、薛综等人连忙劝谏。劝孙权可不是件容易的事,他们也只能曲线救国,先拍拍马屁说
此行必胜,然后再找一大堆理由。例如说不如先灭魏,那时辽东的公孙渊还跑得了等等。
好说歹说,这次孙权终于没有糊涂到底,总算回心转意。他也知道自己的过错,派人去
请张昭,张昭却不领情。孙权只好亲自去张昭府上请,张昭还是卧床不起。孙权又火了
,下令点火,要把张昭一把火烧出来,哪知道张昭还是不动。"快灭火!"无奈的孙权只
好彻底认输,张昭的几个儿子也把张昭搀扶起来跟随孙权回到了宫中,君臣勉强算是和
解。
孙权公孙渊之间的这一段恩怨,最后迎来了一个足以让后世的电影导演们趋之若鹜的惊
险结尾。公孙渊为了收拾东吴的使者,先把他们的兵马分散,其中秦旦、张群、杜德、
黄强等人带着六十人被安排在辽东以北二百里的地方。他们心怀故国,四十多天后在秦
旦的提议下约定起兵造反,宁可杀身成仁。然而,就在起义当天中午机谋泄漏(他们约
定晚上动手),当地太守立即关闭城门大搜捕,这些人无奈从城墙上跳下,逃离了“白
色恐怖”。
张群正患病,跳墙时又摔伤了膝盖,大家丝毫没有抛弃之意,互相搀扶着在穷山恶水中
奋力前进了六七百里。然而,张群确实支持不住了,他也知道自己的日子不多了,要大
家离开逃生。秦旦坚决反对:“远离故土万里漂泊,如今更应该死生与共。”于是,秦
旦留下照顾张群,杜德、黄强离开后去寻找救援。
两个人就此在深山老林里采摘野果度日。杜德、黄强几天后到了高丽,见到了高丽国王
,把孙权给公孙渊的一套头衔原封不动送给了高丽国王,还说给您准备的礼物都被公孙
渊那个杂种抢走了。高丽国王顿时高兴起来,派人和这两个人从深山老林中把秦旦、张
群找回来,并准备船只把这几个勇士从白山黑水送到了鱼米之乡,还带上貂皮等贡品。
这些人九死一生终于回到了故土,孙权见到他们后也大为惊讶,非常欣赏这四个人的胆
识,立刻将他们都拜为校尉。

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北,

【在 r****p 的大作中提到】
: 事情的起源是孙权被公孙渊涮了一把,派去的使者,军士都被扣押。但是其中居然有几
: 个人死里逃生, 从高句丽辗转回到了东吴。几人不仅果敢坚毅而且不乏智慧,顺路把
: 高句丽也涮了一把。如此传奇的经历,足以秒杀第一滴血,Behind the Enemy Line,
: Black Hawk Down等好莱坞大片。
: 出自《三国志 吴主传》的裴松加注。
: 初,张弥、许晏等俱到襄平,官属从者四百许人。渊欲图弥、晏,先分其人衆,置辽东
: 诸县,以中使秦旦、张羣、杜德、黄强等及吏兵六十人,置玄菟郡。玄菟郡在辽东北,
: 相去二百里,太守王赞领户二百,兼重可三四百人。旦等皆舍于民家,仰其饮食。积四
: 十许日,旦与强等议曰:“吾人远辱国命,自弃于此,与死亡何异?今观此郡,形势甚
: 弱。若一旦同心,焚烧城郭,杀其长吏,为国报耻,然后伏死,足以无恨。孰与偷生苟

k******n
发帖数: 1740
17
现在玩三国杀最喜欢用袁绍了,,,好多次秒七人
v*********n
发帖数: 3983
18
累死累活九死一生的最后才给封了个校尉?

【在 a***8 的大作中提到】
: 这段白话三国上有
: 叫做
: 白山黑水连吴越
: 的确很传奇
: 背景:时为三国后期,孙权称帝未久,魏国皇帝为曹睿。辽东的公孙家自董卓大乱
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: 臣。孙权高兴得眉飞色舞,甚至在国内大赦来庆祝,又要派太常张弥、执金吾许晏等人

r****p
发帖数: 1854
19
校尉在汉,魏,晋官职中是武官,官阶不低。
维基上的:校尉是中国历史上重要的武官官职,汉朝时达到鼎盛时期,其地位仅次于各
将军。但是校尉手下一定有自己统领的部队,而将军却不一定有自己的军队[1]。所以
校尉的实际影响力有时候甚至超过将军,东汉末年三国序幕之时,名义上统领天下兵马
的大将军何进被宦官所杀,而其手下的西园军校尉袁绍、曹操等却以此带领士兵兵变杀
死了所有的宦官。
另外如果是护羌校尉,东夷校尉,那更是相当于兰州军区,沈阳军区司令这样的高级武
官了。永嘉之乱衣冠南渡后,凉州和辽东很长时间依然命义上终于东晋,成了两块飞地。

【在 v*********n 的大作中提到】
: 累死累活九死一生的最后才给封了个校尉?
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个人觉得汉朝的李陵是中国历史上最适合拍成电影的角色zt 1907年章太炎论建国之路上的民族难题
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我记错了是慕容是鲜卑人以后每次kayaker出来,就贴这个给他看即可
为什么说“内事不决问张昭”鲜卑和匈奴是不是金发碧眼的白人啊?
辽东公孙氏高句丽,改成下句丽, 王莽朝还真是牛逼!
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