p******o
发帖数: 9007 | 501 我不知道你这个问题怎么来的，谁要争论道光朝的皇子爵位高过咸丰的？你？
对了，还确实有个皇子在道光朝爵位比咸丰高的，那个谁，oxide？提示他一下？
他虽然不帮你，你好歹帮他一下。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你扯半天有个屁用
: 说的是道光朝有哪个皇子的爵位比咸丰高，你冒出个恭亲王来。他爵位比皇帝高？
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p******o
发帖数: 9007 | 502 你的意思是差使完了，这个王爷的头衔就没了？
【在 a***e 的大作中提到】
: what 14 had was actually just a job, not a title.
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o***e
发帖数: 3526 | 503 切，这种属于主干史实的事情，清史稿自然是抄实录的。查清史稿不过是因为东西好战
而已。怎么，你还不服清史稿？不服清史稿你服不服实录？同学，我这里说话都是有根
据的，你的根据是哪里来的?你看不上清史稿，你给个更可靠的？“恭”字是道光给的
？今天你就把这件事给说清楚了吧。你的根据是什么？
【在 p******o 的大作中提到】
: 哎，成也清史稿，败也清史稿。合着你的清史知识只来自于清史稿？这个恭字是道光特
: 意给老六挑的，要他对咸丰服气。咸丰即位伊始还没那么大的权威。
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o***e
发帖数: 3526 | 504 那你当初提咸丰干什么？你的逻辑是什么？
道光朝没有皇子爵位被咸丰高的，奕誴的郡王是过继给惇亲王绵恺后袭爵而来的。从宗
人府的角度讲，既然过继了，就不是皇子了。所以从爵位制度的角度说，道光朝没有皇
子爵位高过咸丰的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我不知道你这个问题怎么来的，谁要争论道光朝的皇子爵位高过咸丰的？你？
: 对了，还确实有个皇子在道光朝爵位比咸丰高的，那个谁，oxide？提示他一下？
: 他虽然不帮你，你好歹帮他一下。
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o***e
发帖数: 3526 | 505 废话，你以为他要顶着大将军王一辈子么？
【在 p******o 的大作中提到】
: 你的意思是差使完了，这个王爷的头衔就没了？
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p******o
发帖数: 9007 | 506 哎，实录那是粉饰过的，都是皇帝想让你相信的，哪个做依据还行，百分之百信那就不
是研究历史的态度了。道光封恭亲王那时有记录的，我现在懒得查了。随便给你一个出
处吧。
http://baike.baidu.com/view/99770.htm
爱新觉罗·奕䜣，道光帝遗诏封“和硕恭亲王”，清末洋务派、总理衙门首领，
统称“六王爷”...
【在 o***e 的大作中提到】
: 切，这种属于主干史实的事情，清史稿自然是抄实录的。查清史稿不过是因为东西好战
: 而已。怎么，你还不服清史稿？不服清史稿你服不服实录？同学，我这里说话都是有根
: 据的，你的根据是哪里来的?你看不上清史稿，你给个更可靠的？“恭”字是道光给的
: ？今天你就把这件事给说清楚了吧。你的根据是什么？
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o***e
发帖数: 3526 | 507 你搞笑吧？实录你不信，你贴个百度百科出来？你就这水平？别跟我说懒得查。懒得查
跟不知道一回事。
【在 p******o 的大作中提到】
: 哎，实录那是粉饰过的，都是皇帝想让你相信的，哪个做依据还行，百分之百信那就不
: 是研究历史的态度了。道光封恭亲王那时有记录的，我现在懒得查了。随便给你一个出
: 处吧。
: http://baike.baidu.com/view/99770.htm
: 爱新觉罗·奕䜣，道光帝遗诏封“和硕恭亲王”，清末洋务派、总理衙门首领，
: 统称“六王爷”...
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p******o
发帖数: 9007 | 508 哎，这个应该是我错了，道光封奕訢为亲王，但是没有指明是恭亲王。我大概以前看到
的不确。
http://www.qulishi.com/news/201308/6635.html
“我们来看看道光传位的清宫秘档，这是惟一保存至今的一组有关秘密立储的珍贵实物
。匣中共有谕旨四份。
立储谕旨一份。上面用满汉两种文字写道：“皇四子奕詝著立为皇太子。”又用汉
文写道：“皇六子奕訢封为亲王。”内层的包封纸上写有“道光二十六年六月十六日。
”并有道光皇帝的签名。外层的包封纸上写有满文“万年”，也有签名。由此可见，立
储是在道光二十六年，也就是道光逝世的前四年。”
不过这段有意思，道光立储是二十六年，看来不是临终决定的？
还有啊，恭亲王是咸丰三年正式册封的，这么说了，按照诸辩友的清史稿规矩，他这头
三年还不能叫亲王呢。时间跨度都接近胤祯了。清史稿啊清史稿。
【在 p******o 的大作中提到】
: 哎，实录那是粉饰过的，都是皇帝想让你相信的，哪个做依据还行，百分之百信那就不
: 是研究历史的态度了。道光封恭亲王那时有记录的，我现在懒得查了。随便给你一个出
: 处吧。
: http://baike.baidu.com/view/99770.htm
: 爱新觉罗·奕䜣，道光帝遗诏封“和硕恭亲王”，清末洋务派、总理衙门首领，
: 统称“六王爷”...
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p******o
发帖数: 9007 | 509 实录非实录啊。要是史学研究都是实录的证据，那会让人笑掉大牙的。不过这个问题我
纠正了，还是你手快。
【在 o***e 的大作中提到】
: 你搞笑吧？实录你不信，你贴个百度百科出来？你就这水平？别跟我说懒得查。懒得查
: 跟不知道一回事。
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o***e
发帖数: 3526 | 510 清史稿 诸王列传
文宗即位，封为恭亲王。咸丰二年四月，分府，命仍在内廷行走。
【在 p******o 的大作中提到】
: 哎，这个应该是我错了，道光封奕訢为亲王，但是没有指明是恭亲王。我大概以前看到
: 的不确。
: http://www.qulishi.com/news/201308/6635.html
: “我们来看看道光传位的清宫秘档，这是惟一保存至今的一组有关秘密立储的珍贵实物
: 。匣中共有谕旨四份。
: 立储谕旨一份。上面用满汉两种文字写道：“皇四子奕詝著立为皇太子。”又用汉
: 文写道：“皇六子奕訢封为亲王。”内层的包封纸上写有“道光二十六年六月十六日。
: ”并有道光皇帝的签名。外层的包封纸上写有满文“万年”，也有签名。由此可见，立
: 储是在道光二十六年，也就是道光逝世的前四年。”
: 不过这段有意思，道光立储是二十六年，看来不是临终决定的？
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o***e
发帖数: 3526 | 511 你连宣宗遗诏的记载都不信的话，被笑话的不是实录，是你。
【在 p******o 的大作中提到】
: 实录非实录啊。要是史学研究都是实录的证据，那会让人笑掉大牙的。不过这个问题我
: 纠正了，还是你手快。
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p******o
发帖数: 9007 | 512 其实我原来想说，恭亲王这个亲王是道光封的，这一点还是确实的。至于“恭”这个字
号谁给的我原来没有涉及。
【在 o***e 的大作中提到】
: 清史稿 诸王列传
: 文宗即位，封为恭亲王。咸丰二年四月，分府，命仍在内廷行走。
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o***e
发帖数: 3526 | 513 道光还给了咸丰皇帝位子呢，你的逻辑是什么？
【在 p******o 的大作中提到】
: 其实我原来想说，恭亲王这个亲王是道光封的，这一点还是确实的。至于“恭”这个字
: 号谁给的我原来没有涉及。
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p******o
发帖数: 9007 | 514 你往回看这个支话题的来龙去脉吧，我懒得往回翻了。
【在 o***e 的大作中提到】
: 道光还给了咸丰皇帝位子呢，你的逻辑是什么？
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p******o
发帖数: 9007 | 515 我想起来了，有位辩友说，满清必须要封了王才能登基做皇帝，我这往前一翻，满不是
那么回事，往后翻，咸丰帝登基也不是那么回事啊。
这就是来龙去脉。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你往回看这个支话题的来龙去脉吧，我懒得往回翻了。
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d******a
发帖数: 32122 | 516 你这种满地打滚的手法前两天已经使过了。胡搅蛮缠完康熙顺治登基前都不是王，咸丰
登基前不是王但是有别的皇子是王，然后被我打脸，然后说是因为我说了封王才能登基
做皇帝，然后又被我打脸。大概是找不到我说的证据，然后改口说是别人说的。
昨天开始故伎重演，然后被打脸，现在又开始打滚。
是不是因为你被群殴，脑子记不清事情了？
【在 p******o 的大作中提到】
: 我想起来了，有位辩友说，满清必须要封了王才能登基做皇帝，我这往前一翻，满不是
: 那么回事，往后翻，咸丰帝登基也不是那么回事啊。
: 这就是来龙去脉。
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d******a
发帖数: 32122 | 517
我上礼拜天已经教育过你了，那个是过继。
今天oxide又教育你了，并指出过继完就不是道光的皇子了
你有记性没有？
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: Re: 这个雍正王朝确实是有很多历史疑问阿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 16:14:29 2013, 美东)
“大将军王”是个哪门子的王爵
是亲王还是郡王？
你就不用胡搅蛮缠了。
那是过继给一个死人，自动成为郡王的，这个也算？
咸丰和他两个弟弟，年龄相仿，就差一岁。中间那一个过继了，等于丧失继承皇位权。
就剩他和后来的恭亲王了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我不知道你这个问题怎么来的，谁要争论道光朝的皇子爵位高过咸丰的？你？
: 对了，还确实有个皇子在道光朝爵位比咸丰高的，那个谁，oxide？提示他一下？
: 他虽然不帮你，你好歹帮他一下。
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p******o
发帖数: 9007 | 518 那怎么清史稿还把他写在道光诸皇子名下？
清史稿不会错的。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 我上礼拜天已经教育过你了，那个是过继。
: 今天oxide又教育你了，并指出过继完就不是道光的皇子了
: 你有记性没有？
: 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
: 标 题: Re: 这个雍正王朝确实是有很多历史疑问阿
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 16:14:29 2013, 美东)
: “大将军王”是个哪门子的王爵
: 是亲王还是郡王？
: 你就不用胡搅蛮缠了。
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p******o
发帖数: 9007 | 519 那我驳斥他所谓登基必须封王这一必要条件时，你干嘛插一杠子？
我们今天就好好聊聊这个问题。
A说，所有实数都可以表示为两个整数的比；
我说不对，根号2就不行；
你就跳出来了，根号2你也好意思提，你也好意思满地打滚，那是无理数！
我 %@%#&@
【在 d******a 的大作中提到】
: 你这种满地打滚的手法前两天已经使过了。胡搅蛮缠完康熙顺治登基前都不是王，咸丰
: 登基前不是王但是有别的皇子是王，然后被我打脸，然后说是因为我说了封王才能登基
: 做皇帝，然后又被我打脸。大概是找不到我说的证据，然后改口说是别人说的。
: 昨天开始故伎重演，然后被打脸，现在又开始打滚。
: 是不是因为你被群殴，脑子记不清事情了？
|
h***i
发帖数: 89031 | 520 登基当然不必要有王爵
没有这个规定
你也不别要非说大将军王是王爵
这两个根本没有关系
【在 p******o 的大作中提到】
: 那我驳斥他所谓登基必须封王这一必要条件时，你干嘛插一杠子？
: 我们今天就好好聊聊这个问题。
: A说，所有实数都可以表示为两个整数的比；
: 我说不对，根号2就不行；
: 你就跳出来了，根号2你也好意思提，你也好意思满地打滚，那是无理数！
: 我 %@%#&@
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d******a
发帖数: 32122 | 521 那你昨天又把道光封王的事情拿出来，是谁插的杠子？
你满地打滚很high
【在 p******o 的大作中提到】
: 那我驳斥他所谓登基必须封王这一必要条件时，你干嘛插一杠子？
: 我们今天就好好聊聊这个问题。
: A说，所有实数都可以表示为两个整数的比；
: 我说不对，根号2就不行；
: 你就跳出来了，根号2你也好意思提，你也好意思满地打滚，那是无理数！
: 我 %@%#&@
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d******a
发帖数: 32122 | 522 有个屁用，过继完就丧失了皇位继承权
你非把这个人拿出来，跟没有被封王的咸丰比，就是胡搅蛮缠
而且这种事还干两次，你不长记性？
【在 p******o 的大作中提到】
: 那怎么清史稿还把他写在道光诸皇子名下？
: 清史稿不会错的。
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p******o
发帖数: 9007 | 523 康熙顺治登基前不是王，是我用来反驳登基必须要封王这一必要条件的。此驳斥仍然有
效。
我不曾用咸丰登基前不是王，而别的皇子是王来反驳那一必要条件。请你认真回顾，不
要自己竖个风车忙个半天。
群殴都不至于，我看也就你坚持，别人都退了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你这种满地打滚的手法前两天已经使过了。胡搅蛮缠完康熙顺治登基前都不是王，咸丰
: 登基前不是王但是有别的皇子是王，然后被我打脸，然后说是因为我说了封王才能登基
: 做皇帝，然后又被我打脸。大概是找不到我说的证据，然后改口说是别人说的。
: 昨天开始故伎重演，然后被打脸，现在又开始打滚。
: 是不是因为你被群殴，脑子记不清事情了？
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p******o
发帖数: 9007 | 524 我都说了道光遗旨封王是个小卖弄，奈何你那么认真。
【在 d******a 的大作中提到】
: 那你昨天又把道光封王的事情拿出来，是谁插的杠子？
: 你满地打滚很high
|
d******a
发帖数: 32122 | 525 是啊，别人群殴完你都休息去了
你继续high
【在 p******o 的大作中提到】
: 康熙顺治登基前不是王，是我用来反驳登基必须要封王这一必要条件的。此驳斥仍然有
: 效。
: 我不曾用咸丰登基前不是王，而别的皇子是王来反驳那一必要条件。请你认真回顾，不
: 要自己竖个风车忙个半天。
: 群殴都不至于，我看也就你坚持，别人都退了。
|
d******a
发帖数: 32122 | 526 以后你记住，不要再玩这种故作聪明的小把戏了
【在 p******o 的大作中提到】
: 我都说了道光遗旨封王是个小卖弄，奈何你那么认真。
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a***e
发帖数: 27968 | 527 压根就不是王爷王爵，看起来更像个官职
王爵还是很有些特点规矩的，
一个是要册封，册很重要，光封是不够的，一个是要开府
还要有个封号，郡王俩字，亲王一个字
然后皇帝高兴了，这个东西还能世袭，老子恭亲王，儿子还是恭亲王
或者承袭，老子亲王，儿子郡王递减
抚远大将军王显然这些都没有，作为爵位是说不通
一个合理的解释，这个是代天出征的抚远大将军，比一般的高一档，称作抚远大将军王
这是为什么他的奏报是“抚远大将军王臣胤祯谨奏”
而福全这种正式王爵的抚远大将军是“抚远大将军和硕裕亲王福全等疏报”
这种区别表明这个王不是册封的王爵，14也没有任何封号
你列举的证据表明康熙对14的特殊对待和喜欢，康熙活长点他可能还真有机会
不过这个作为康熙传位14，4篡位就显得薄弱了
康熙不定是脑溢血，说声胤祯/禛就挂了，隆科多想说什么都是对的，这俩名字一个音
不是？
【在 p******o 的大作中提到】
: 你的意思是差使完了，这个王爷的头衔就没了？
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a***e
发帖数: 27968 | 528 头三年他绝对不敢自称亲王
这个明显是咸丰在示威，出漏子会很难看的
所以说咸丰犹豫，最后挑个恭字是有一定道理的
遗诏其实没那么好用的
【在 p******o 的大作中提到】
: 哎，这个应该是我错了，道光封奕訢为亲王，但是没有指明是恭亲王。我大概以前看到
: 的不确。
: http://www.qulishi.com/news/201308/6635.html
: “我们来看看道光传位的清宫秘档，这是惟一保存至今的一组有关秘密立储的珍贵实物
: 。匣中共有谕旨四份。
: 立储谕旨一份。上面用满汉两种文字写道：“皇四子奕詝著立为皇太子。”又用汉
: 文写道：“皇六子奕訢封为亲王。”内层的包封纸上写有“道光二十六年六月十六日。
: ”并有道光皇帝的签名。外层的包封纸上写有满文“万年”，也有签名。由此可见，立
: 储是在道光二十六年，也就是道光逝世的前四年。”
: 不过这段有意思，道光立储是二十六年，看来不是临终决定的？
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p******o
发帖数: 9007 | 529 你不仅自己阿Q，还替别人阿Q，而且还是周五夜半阿Q，精神可嘉。
【在 d******a 的大作中提到】
: 是啊，别人群殴完你都休息去了
: 你继续high
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p******o
发帖数: 9007 | 530 我那是跟别人逗，你要认真，就把那个必要条件的命题解决了再说。
【在 d******a 的大作中提到】
: 以后你记住，不要再玩这种故作聪明的小把戏了
|
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p******o
发帖数: 9007 | 531 道光临终封奕是亲王，但是咸丰三年才正式册封，所以头两年，奕不
是亲王？
我早说过，大将军王是个过渡，属于快速通道培养，就跟中央干部下放基层培养一般，
怎么还有人较真呢。
胤祯出征，还有康熙给蒙藏各部亲笔谕旨，见胤祯如见朕，福全有这个待遇吗？
另外福全为啥用“等”疏保，因为那时候还有另一个大将军。
【在 a***e 的大作中提到】
: 压根就不是王爷王爵，看起来更像个官职
: 王爵还是很有些特点规矩的，
: 一个是要册封，册很重要，光封是不够的，一个是要开府
: 还要有个封号，郡王俩字，亲王一个字
: 然后皇帝高兴了，这个东西还能世袭，老子恭亲王，儿子还是恭亲王
: 或者承袭，老子亲王，儿子郡王递减
: 抚远大将军王显然这些都没有，作为爵位是说不通
: 一个合理的解释，这个是代天出征的抚远大将军，比一般的高一档，称作抚远大将军王
: 这是为什么他的奏报是“抚远大将军王臣胤祯谨奏”
: 而福全这种正式王爵的抚远大将军是“抚远大将军和硕裕亲王福全等疏报”
|
p******o
发帖数: 9007 | 532 你那个康熙说不定怎么怎么，都是臆测，做不得雍正即位的证据。
他老人家可是口口声声说康熙当着七位皇子的面，由隆科多陪着口谕皇四子即位。只不
过这一说漏洞百出，而且还自相矛盾罢了。
我认为雍正篡位，可不仅仅是一个大将军王所能解释，诸多证据材料都一一列明，不过
诸位辩友倒是喜欢以此为风车，攻击一点，不及其余，精神可嘉，策略可嘉。
【在 a***e 的大作中提到】
: 压根就不是王爷王爵，看起来更像个官职
: 王爵还是很有些特点规矩的，
: 一个是要册封，册很重要，光封是不够的，一个是要开府
: 还要有个封号，郡王俩字，亲王一个字
: 然后皇帝高兴了，这个东西还能世袭，老子恭亲王，儿子还是恭亲王
: 或者承袭，老子亲王，儿子郡王递减
: 抚远大将军王显然这些都没有，作为爵位是说不通
: 一个合理的解释，这个是代天出征的抚远大将军，比一般的高一档，称作抚远大将军王
: 这是为什么他的奏报是“抚远大将军王臣胤祯谨奏”
: 而福全这种正式王爵的抚远大将军是“抚远大将军和硕裕亲王福全等疏报”
|
d******a
发帖数: 32122 | 533 原来别人都输了
只有阿Q你赢了
哦也
【在 p******o 的大作中提到】
: 你不仅自己阿Q，还替别人阿Q，而且还是周五夜半阿Q，精神可嘉。
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d******a
发帖数: 32122 | 534 我没说过那个必要条件，别跟我说什么咸丰作贝勒的时候他弟弟做了郡王，也别跟我扯
什么康熙顺治登机前都不是王
你有没有记性？
【在 p******o 的大作中提到】
: 我那是跟别人逗，你要认真，就把那个必要条件的命题解决了再说。
|
d******a
发帖数: 32122 | 535 你不老实啊
咸丰上台第三天就封鬼子六为恭亲王了，就是给了封号。咸丰二年给了册印。之所以拖
了两年，是咸丰自己不情愿。
你给个证据证明康熙给十四亲王郡王封号了。
注意，不要再玩“大将军王”是王爵封号的低级把戏了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 道光临终封奕是亲王，但是咸丰三年才正式册封，所以头两年，奕不
: 是亲王？
: 我早说过，大将军王是个过渡，属于快速通道培养，就跟中央干部下放基层培养一般，
: 怎么还有人较真呢。
: 胤祯出征，还有康熙给蒙藏各部亲笔谕旨，见胤祯如见朕，福全有这个待遇吗？
: 另外福全为啥用“等”疏保，因为那时候还有另一个大将军。
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d******a
发帖数: 32122 | 536 围观唐吉坷德pokerpro演戏
【在 p******o 的大作中提到】
: 你那个康熙说不定怎么怎么，都是臆测，做不得雍正即位的证据。
: 他老人家可是口口声声说康熙当着七位皇子的面，由隆科多陪着口谕皇四子即位。只不
: 过这一说漏洞百出，而且还自相矛盾罢了。
: 我认为雍正篡位，可不仅仅是一个大将军王所能解释，诸多证据材料都一一列明，不过
: 诸位辩友倒是喜欢以此为风车，攻击一点，不及其余，精神可嘉，策略可嘉。
|
p******o
发帖数: 9007 | 537 这是他的话，你帮他圆圆？
“一个是要册封，册很重要，光封是不够的，一个是要开府”
【在 d******a 的大作中提到】
: 你不老实啊
: 咸丰上台第三天就封鬼子六为恭亲王了，就是给了封号。咸丰二年给了册印。之所以拖
: 了两年，是咸丰自己不情愿。
: 你给个证据证明康熙给十四亲王郡王封号了。
: 注意，不要再玩“大将军王”是王爵封号的低级把戏了。
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p******o
发帖数: 9007 | 538 我反驳他的必要条件，以康熙顺治咸丰为例，你攻击我举例不当，为何？
【在 d******a 的大作中提到】
: 我没说过那个必要条件，别跟我说什么咸丰作贝勒的时候他弟弟做了郡王，也别跟我扯
: 什么康熙顺治登机前都不是王
: 你有没有记性？
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d******a
发帖数: 32122 | 539 那他说错了呗
谁没错的时候啊
只不过别人错了，要么承认，要么躲起来了。不像你，死活找不到证据还在演戏。
【在 p******o 的大作中提到】
: 这是他的话，你帮他圆圆？
: “一个是要册封，册很重要，光封是不够的，一个是要开府”
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d******a
发帖数: 32122 | 540 因为你反复跟我说这三个人。可以理解，你被围在中间，被打晕了，认错了人。
你反驳他的必要条件，找他说去。别跟我说。
【在 p******o 的大作中提到】
: 我反驳他的必要条件，以康熙顺治咸丰为例，你攻击我举例不当，为何？
|
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p******o
发帖数: 9007 | 541 你说他错了就错了，为了维护你那点可怜的自尊心，拿自己的辩友开刀？
【在 d******a 的大作中提到】
: 那他说错了呗
: 谁没错的时候啊
: 只不过别人错了，要么承认，要么躲起来了。不像你，死活找不到证据还在演戏。
|
p******o
发帖数: 9007 | 542 290楼，我是回leidong的贴，你然后插进来的，回头仔细看看。
【在 d******a 的大作中提到】
: 因为你反复跟我说这三个人。可以理解，你被围在中间，被打晕了，认错了人。
: 你反驳他的必要条件，找他说去。别跟我说。
|
W*****t
发帖数: 2425 | 543 提督怎么不能直接上任总督？
提督官可不小，比巡抚官阶还高。 提督和总督都是从一品。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 大将军王能世袭么？
|
l**k
发帖数: 45267 | 544 武官见文官自动降一等，提督跟从二品文官同。否则的话，提督跟兵部尚书平级比兵部
侍郎还高半级，去兵部报到的时候谁向谁报告啊。总督兼兵部尚书衔，巡抚兼兵部侍郎
衔，所以都是提督的上官。
【在 W*****t 的大作中提到】
: 提督怎么不能直接上任总督？
: 提督官可不小，比巡抚官阶还高。 提督和总督都是从一品。
|
a***e
发帖数: 27968 | 545 就是因为不是王爵才更需要额外强调
奕没正式册封前肯定不是亲王，这老大要一开始
就自称亲王估计就正好被咸丰做了
这个耗的过程是新帝的下马威
代天出征的大将军他是独一份，所以称作大将军王，那个谕旨就是个解释
不管临不临时，那几年内14不是王爵是肯定的
【在 p******o 的大作中提到】
: 290楼，我是回leidong的贴，你然后插进来的，回头仔细看看。
|
a***e
发帖数: 27968 | 546 你的那些也就是怀疑，同样是臆测，当不了篡位证据的
至于传位14就更是无凭无据了，大将军王是不够当证据的
【在 p******o 的大作中提到】
: 你那个康熙说不定怎么怎么，都是臆测，做不得雍正即位的证据。
: 他老人家可是口口声声说康熙当着七位皇子的面，由隆科多陪着口谕皇四子即位。只不
: 过这一说漏洞百出，而且还自相矛盾罢了。
: 我认为雍正篡位，可不仅仅是一个大将军王所能解释，诸多证据材料都一一列明，不过
: 诸位辩友倒是喜欢以此为风车，攻击一点，不及其余，精神可嘉，策略可嘉。
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a***e
发帖数: 27968 | 547 没册就不正式，有问题么？
要不留两年有什么意思？
【在 p******o 的大作中提到】
: 这是他的话，你帮他圆圆？
: “一个是要册封，册很重要，光封是不够的，一个是要开府”
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l**k
发帖数: 45267 | 548 大家消停一会吧。十几个轮流劝，也不会让那位同学改口大将军王不是王爵的，这就叫
个性
【在 a***e 的大作中提到】
: 就是因为不是王爵才更需要额外强调
: 奕没正式册封前肯定不是亲王，这老大要一开始
: 就自称亲王估计就正好被咸丰做了
: 这个耗的过程是新帝的下马威
: 代天出征的大将军他是独一份，所以称作大将军王，那个谕旨就是个解释
: 不管临不临时，那几年内14不是王爵是肯定的
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O****X
发帖数: 24292 | 549 pro兄弟是进入无敌模式了，只攻不守，没有自己的主张，谁的主张都反对，无敌了无
敌了 |
p******o
发帖数: 9007 | 550 他说你错了，你跟他辩，不要找我。
【在 a***e 的大作中提到】
: 没册就不正式，有问题么？
: 要不留两年有什么意思？
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p******o
发帖数: 9007 | 551 我的主张写了那么多，这几个都没看见？统共两个问题来回问：
亲王还是郡王？
康熙病重的时候有没有见马齐？
【在 O****X 的大作中提到】
: pro兄弟是进入无敌模式了，只攻不守，没有自己的主张，谁的主张都反对，无敌了无
: 敌了
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O****X
发帖数: 24292 | 552 你的主张是什么？康熙没指定继承人？这不等于说康熙是暴毙或者被谋杀么，还扯啥其
他的啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 我的主张写了那么多，这几个都没看见？统共两个问题来回问：
: 亲王还是郡王？
: 康熙病重的时候有没有见马齐？
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p******o
发帖数: 9007 | 553 前面已经说得够多了，你翻番就知道了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 你的主张是什么？康熙没指定继承人？这不等于说康熙是暴毙或者被谋杀么，还扯啥其
: 他的啊
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h***i
发帖数: 89031 | 554 他说康熙制定14
【在 p******o 的大作中提到】
: 前面已经说得够多了，你翻番就知道了。
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O****X
发帖数: 24292 | 555 你还是不肯说你的主张是什么，无敌了
【在 p******o 的大作中提到】
: 前面已经说得够多了，你翻番就知道了。
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h***i
发帖数: 89031 | 556 他的第一个主张就是康熙病重的时候
畅春园的防务是由隆科多负责的
没有这个错误主张，他的一切其他主张都是扯淡
【在 O****X 的大作中提到】
: 你还是不肯说你的主张是什么，无敌了
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p******o
发帖数: 9007 | 557 上面海日都说了。我哪里会无敌，我就怕复读机。
【在 O****X 的大作中提到】
: 你还是不肯说你的主张是什么，无敌了
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O****X
发帖数: 24292 | 558 畅春园的防务是由隆科多负责的这算什么主张，这只是一个证据，问题是康熙定的是谁
【在 p******o 的大作中提到】
: 上面海日都说了。我哪里会无敌，我就怕复读机。
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h***i
发帖数: 89031 | 559 问题是畅春园的房屋不是由隆科多负责的
这是内大臣的事情
【在 O****X 的大作中提到】
: 畅春园的防务是由隆科多负责的这算什么主张，这只是一个证据，问题是康熙定的是谁
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O****X
发帖数: 24292 | 560 这只是证据真伪的问题，跟主张没关系，康熙定的是谁？
【在 h***i 的大作中提到】
: 问题是畅春园的房屋不是由隆科多负责的
: 这是内大臣的事情
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h***i
发帖数: 89031 | 561 有两个领斥为内大臣，其中一个不在北京
负责贴身关防
【在 O****X 的大作中提到】
: 这只是证据真伪的问题，跟主张没关系，康熙定的是谁？
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d******a
发帖数: 32122 | 562 错了就是错了，我们正常人都是承认的。不像你，被群殴，还嘴硬。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你说他错了就错了，为了维护你那点可怜的自尊心，拿自己的辩友开刀？
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d******a
发帖数: 32122 | 563 到底是亲王还是郡王？
你就别再玩什么十四阿哥当时已经是天子康熙退居二线当太上皇的把戏了
康熙病重期间有没有见马齐，和“温相”弱智根本没有关系
温相拿康熙临死那天没见马奇，证明康熙病重的那六天没见马奇，那就是逻辑弱智
【在 p******o 的大作中提到】
: 我的主张写了那么多，这几个都没看见？统共两个问题来回问：
: 亲王还是郡王？
: 康熙病重的时候有没有见马齐？
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d******a
发帖数: 32122 | 564 你自己就是复读机
【在 p******o 的大作中提到】
: 上面海日都说了。我哪里会无敌，我就怕复读机。
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p******o
发帖数: 9007 | 565 你替他承认错了？他可没承认啊，倒是你在背后动刀让人印象深刻啊。
【在 d******a 的大作中提到】
: 错了就是错了，我们正常人都是承认的。不像你，被群殴，还嘴硬。
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p******o
发帖数: 9007 | 566 你自己上一贴又做了复读机，鲜活证明。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你自己就是复读机
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d******a
发帖数: 32122 | 567 围观你打滚
【在 p******o 的大作中提到】
: 你自己上一贴又做了复读机，鲜活证明。
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d******a
发帖数: 32122 | 568 我没替他承认。我就是说他错了，本来没什么。哪里像你，死活不认错，结果被一阵群
殴。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你替他承认错了？他可没承认啊，倒是你在背后动刀让人印象深刻啊。
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p******o
发帖数: 9007 | 569 你说他错了，他认错了吗？他其实说你错了，你认错了吗？你还好意思说我，自己就做
个鲜活说明。我可不怕群殴，有你窝里反，我可省心呢。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我没替他承认。我就是说他错了，本来没什么。哪里像你，死活不认错，结果被一阵群
: 殴。
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