d******a 发帖数: 32122 | 1
应该是正史
李四儿是一个多义词,请在下列义项上选择浏览(共2个义项)
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▪隆科多爱妾李四儿
▪中共党员李四儿
李四儿曾为隆科多岳父大人的侍妾(夸岱奏折言“隆科多娶于舅氏,嬖其侍妾”,舅氏
可以解释为舅舅,亦可解释为岳父,结合前后文,理解为岳父毫无争议,只是是否可以
理解为舅舅,还尚待商榷。如果是作舅舅解,则隆科多元配夫人则为伊表妹。),其出
身与《红楼梦》中的秋桐极为相似。
不过即便如此,隆科多妻妾之间的关系却差到了极点,(甚疑四儿并非隆科多岳父
转送于伊,而是隆百般设计强夺,其妻亦从中为梗,使四儿久不得逞其志,二人是以结
怨甚深)一如传闻中所述,隆科多的元配确实是“死于非命”,不过其惨状却很难为外
人道,夸岱之形容亦不过六个字而已——“致元配若人彘”,但这寥寥数字就足以骇人
听闻了。
而他们所造之孽,恐非仅此一命,据《永宪录》所载隆科多曾“娶红带之女为妾,
逼勒自缢”,如果确系属实的话,则推断为四儿所凌逼,只怕并不为枉。
隆科多的父亲佟国维是康熙的二舅兼岳父,康熙五十八年去世,“祭葬如例”,而
迎送皇帝派去处理丧事的内务府官员的,却不... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 2 雍正帝一继位,隆科多、年羹尧就成为股肱之臣。雍正帝先任命隆科多为总理事务大臣
,又把其父佟国维在康熙朝获罪失去的公爵赏给隆科多,又下命称隆科多为“舅舅”,
虽然雍正帝与隆科多辈分是甥舅,但皇帝公然称之为“舅舅”,却属于皇帝的封赏,不
是天然的。由此可见,皇帝的家事绝不仅仅是家事。此后提到隆科多时除了职务还要冠
以“舅舅”。同年十二月,任命他为吏部尚书,仍兼步军统领,次年命隆科多兼管理藩
院事,任《圣祖仁皇帝实录》和《大清会典》总裁官,《明史》监修总裁。雍正帝还赐
给他太保加衔,双眼孔雀花翎,四团龙补服,黄带,鞍马紫辔。这时的隆科多,作为“
密勿大臣”,是雍正帝在中央的左右手,参预处理重大事务,可算宠荣备至。有人说,
雍正帝“听用总理事务大臣等之言,所用者皆系伊等亲友”。
作为皇亲国戚、密勿重臣的隆科多,在揽权纳贿方面,与年羹尧可谓不相上下。他
在吏部,司官对他惟命是从,“莫敢仰视”。他掌管朝廷内外用人大权,对他经办的铨
选,人们称为“佟选”,可与“年选”相提并论。但是过度享受用人大权之际,就是触
犯皇帝的根本权力之时。
论才能隆科多远远比不上年羹尧,所以年羹尧看不起他,对皇帝说他是“极... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 3 熙帝驾崩时,隆科多是唯一陪伴其左右并承领遗命的大臣,并由他宣读了康熙帝遗诏,
因此,许多清代笔记将其描述为篡改遗诏以协助雍正帝继位的谋划者。其实,历史并非
如此,隆科多只是一开始就选对了人而已。雍正帝继位后,隆科多成了最受宠信的臣子
。他在春风得意中逐渐变得贪婪起来,且私下拉帮结派,企图把持朝政,做出了种种不
法之事。他被雍正帝惩治也是在劫难逃的事……
诸子夺嫡 助力雍正
隆科多是一等公佟国维之子,其仕途以一等侍卫起,后屡获提拔。康熙五十年(
1711),隆科多被授提督九门步军巡捕三营统领,并开始涉足到皇子间的夺嫡之争中。
早在康熙四十七年(1708),皇太子胤礽被废后,诸皇子为了争夺储位,各施手段
,尤其八皇子胤禩表现最为突出。胤禩素有“贤王”的美誉,获得了不少朝臣的支持,
佟国维也是其支持者之一。康熙帝看到这一切,深觉胤禩夺嫡心切,其行为过于虚伪,
心中已是不悦,而对于佟国维等大臣的拥护行为更是异常不满,并多次当面将其训斥。
而胤礽自从被废后,便做出一副痛改前非的模样,又有旁人劝慰康熙帝,称胤礽之前的
种种不当举动是受了他人的魇祸所致。不久之后,康熙帝为了平息储位之争,加之对胤
礽... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 4 本文摘自:人民网,作者:金满楼,原题:功尽人亡:雍正登基后为何翻脸诛杀功臣年
羹尧?节选
和年羹尧的飞扬跋扈不一样的是,隆科多知道自己在雍正的即位过程中扮演了一个
极其重要又说不清道不明的角色,正如后来他自己所说,“白帝城受命之日,即是死期
已至之时”。这句话颇费思量。或许隆科多知道自己在最高权力转移过程中起到关键性
的作用,雍正也许先会感激他,但权力稳固后,隆科多的死期也就到了。因此,隆科多
在雍正即位后,尽量夹起尾巴,低调做人。
后面事态的发展也正如他所料。雍正即位后,便命隆科多与怡亲王胤祥等四人为总
理事务大臣。随后,雍正又将其父佟国维在康熙朝获罪被革的公爵还给了隆科多,并亲
自下令称隆科多应称“舅舅”,以后的政府公文中,凡遇到“隆科多”三字,前面都要
加“舅舅”二字,这种做法实在是前无古人,后无来者。
隆科多在兼任步军统领的同时,雍正后又命他作吏部尚书并兼管理藩院。应隆科多
的请求,雍正又任命他为《清圣祖实录》和《大清会典》的总裁官。后来,雍正还曾赐
隆科多双眼孔雀花翎、四团龙补服、黄带、鞍马紫辔等,可谓荣耀之至了。不仅如此,
雍正公然的恭维说:“舅舅隆科多这人,朕先前未能深知... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 5 几天,野史君写清朝唯一被皇帝在公开场合叫舅舅的大臣——隆科多。隆科多是一个很
有故事性的人物,值得从很多方面去了解他,他的经历,他的家庭,他的受宠历程。
隆科多有个妾室很出名,颇为传奇,隆科多对她宠爱到极致,而这个妾室很嚣张,隆科
多最后的结局和她有着潜移默化的关系。
隆科多是一等公佟国维的次子,更是康熙孝懿仁皇后的弟弟,也是康熙的表弟。隆科多
在雍正继伟后,权势滔天,在京城里都是横着走的。
隆科多看上了自己岳父的小妾——李四儿,对她一见钟情,再见倾心。为了抱的美人归
,隆科多强迫岳父把李四儿送给自己。
很多人都觉得隆科多对李四儿绝对是真爱,虽然李四儿不再年轻,但是两人从认识到死
就一直在相守,隆科多爱李四儿三十几年,一直爱到死。
隆科多对李四儿很宠爱,很包容,甚至到了一个没有原则的地步。
据说,隆科多的正妻甚至最后都是李四儿弄死的,并且还是死得很惨——致元配若人彘
。正妻在中国古代有着不一样的地位,就算是男的再不喜欢这个妻子,但也不能这么对
待正妻。所以,可见,隆科多居然放肆李四儿到这种地步,可见,他对李四儿是真爱。
除了将正妻害死,隆科多为了李四儿,还把自己的母亲气死。
话说,当初... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 6 楼主:浅醉楼主人 时间:2008-02-25 12:40:00 点击:2675 回复:6
守护
脱水打赏看楼主设置
小时候听别人讲雍正篡改诏书夺位的故事。说是有位爷灵机一动,用毛笔蘸着口水改“
传位十四子”为“传位于四子”,这才帮得雍正荣登大宝。等后来俺慢慢长大,读书渐
多,才知道那位爷叫隆科多,姓佟,跟俺一个姓——或者说俺跟他一个姓。
俗话说“佟半朝,马半家”,这话俺爷爷生前总讲。可是直到俺读了《八旗通志》
《八旗满洲氏族通谱》才知道个究竟,敢情俺老佟家是大清国中央军和地方政府的中流
砥柱啊,如果想打群架那真是爱谁谁呀。别的不言语,这姓佟的如今在东北确是不少,
俺坐出租车就遇见俩,无一例外都自称满族,是本家。您要知道俺这地方贼小,出租车
不过千辆,所以这概率不低啊!这不,前天又碰见一个,这回是货车司机,自称是锡伯
族。不过经俺小小研究,锡伯族跟满族无甚差别,因此也算是本家。
且说俺大清定鼎北京,到了小康子这,俺老佟家开始真正抖起来了(之前俺老佟家
虽然南征北战,屡立奇功,但最多也不过弄个省委书记、军长当当)原因是这小康子的
老妈是佟娘娘,于是佟娘娘的已故老爹和两个老弟都沾了光。老爹追... 阅读全帖 |
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h***i 发帖数: 89031 | 7 你这个不能证明
康熙召集自己儿子们谈后事,这个不是朝廷会议
隆科多在场,是因为他是当时北京地区内城最大武装力量的领导
有超过1万人,他的在场,是对企图闹事的人的威慑
传位典礼的执行有规定谁参加的,这个没有听说有任何枝节,所以从内大臣到大学士方面
没有任何不安定情况,这些都是隆科多无法控制的
隆科多虽然在近距离的军事实力最大,别的方面联合起来,他还是不行的
康熙健在的时候,隆科多绝无但量跟别人串通 |
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Z**********g 发帖数: 14173 | 8 隆科多就是谋杀了康熙的人。
雍正夺嫡的时候会重用这种人,但真的大位坐好时,肯定会怀念雍正自己的家父。
加上隆科多知道他夺嫡的黑历史,隆科多不死难于登天。
隆科多的最优解就是立刻退隐,带着7只西班牙大帆船出海寻找财宝去。
次优解学徐达,赶紧想办法neng死自己,一夜御7女之类的; |
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p******o 发帖数: 9007 | 9 马齐让隆科多宣布的证据?而且不是有多位大学士吗?那还得所有大学士联合署名让隆
科多宣布,而且大学士们还得在场,否则隆科多瞎念怎么办? |
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f*******l 发帖数: 1239 | 10 雍正的养母是佟佳氏,所以雍正叫隆科多舅舅,但是隆科多不是14的舅舅 |
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o***e 发帖数: 3526 | 11 雍正隆科多未必早就是一伙。但还一个可能是康熙死得快,没留下遗诏,隆科多自作主
张找了老四。理由是老四在朝的死党少,这会儿投靠收益最大。不过一旦老四意识到隆
科多抱着这种念头,以后严厉处置是少不了的。 |
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h***i 发帖数: 89031 | 12 这个家伙当上步军统领,飞扬跋扈,出行都是亲王排场
贪赃捞钱,所为惹众愤,经常有人去康熙那里告状,康熙都不置可否
但是有一天,一个权贵办丧事,这家伙和几个另外的军官一起喝酒
然后就出事了,死得很惨
康熙认为它参与了老大和老8的密谋。
由此看来,9门提督还是有其他的军事力量来制约的,如果九门提督与本来制约它的军
事力量指挥一起喝酒,后果很严重,会被钉死的
隆科多接班敢么
喝酒的事情肯定有康熙的亲信特务告密,隆科多要想活命,根本就不要跟阿哥们有联系
秘密的联系,他也不敢 |
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h***i 发帖数: 89031 | 13 隆科多在康熙朝的前任
骄横跋扈,出来都是亲王的排场
他哪来的钱,贪污阿
被他欺负的天天去康熙那里告他贪污
康熙都不管
后来康熙发现他跟人串联,2000两银子的罪名就法办了,连尸首都不留
隆科多继任以后,自然不敢串联了
但是他贪污么,跋扈么
那叫做不贪白不贪 |
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h***i 发帖数: 89031 | 14 到了雍正朝
隆科多保卫登基有功,升官了
这个贪污习惯了的家伙,突然不贪了,搞廉洁了,靠俸禄吃饭了
可能么
雍正忍了他几年了,但是要整顿吏治,不打老虎是不行的
所以拿隆科多开刀,也不见得背后有什么阴谋 |
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l****p 发帖数: 27354 | 15 御林军直接关系到皇帝的安全。如果你们是皇帝,会任命谁当隆科多?
隆科多要求高,能力高,勤勉,忠心,一样不能少。如果任命自己的亲戚,恐怕忠心有
余,但能力平平,不能树立威望,也不能洞察风吹草动。一不小心,自己的部下可能突
然越级搞政变了。 |
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m********s 发帖数: 55301 | 16 如果是柴玲,会任命远志明为隆科多
如果是吾尔开希,会任命王丹为隆科多 |
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h***i 发帖数: 89031 | 17 隆科多就是宣读诏书的
康熙的意思,大学士们肯定都知道的
大学士们都是衷心拥护雍正的 |
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h***i 发帖数: 89031 | 19 人家马奇就是让隆科多宣布,你不服么
马奇的荣华富贵,一直到他的侄子富桓当了乾隆很多年的保和殿大学士
这个职务之后就空着
要说第一功臣,绝对是马奇
而且没有清算,你想造谣说阴谋都没有办法 |
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p******o 发帖数: 9007 | 20 你拿出大学士在场宣读遗位诏书,或者联名委托隆科多宣读遗位诏书的史实证据就行了
,否则的话我就不陪你扯了。 |
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o***e 发帖数: 3526 | 21 总设计师本来确实是主席的人啊。这就好比隆科多本来就是大阿哥的人啊。 |
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o***e 发帖数: 3526 | 22 的确,隆科多不可能一手遮天,这事情只能顺势操作。老四一伙台下的动作肯定也少不
了的。只不过具体细节现在是不可能知道的了。我倾向于康熙本身有传位于老四的想法
,不过老四在康熙死后也有见不得光的操作,上台本身不能说毫无疑点。老四对兄弟几
个下手这么狠,也说明他当时的优势并不大。 |
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h***i 发帖数: 89031 | 23 领持为内大臣,正一品,九门提督挣二品而已
两面绝对不敢串通
这个被发现了,都要钉死剥皮的
借隆科多两个胆子他也不敢 |
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f******n 发帖数: 181 | 24 严格说满人不太区分嫡庶,人伦,只要不是亲生兄妹都可以结婚,康熙看上亲姨还不是
娶了,汉族大臣反对,康熙直接告诉汉族大臣:我们满人没有你们汉族蛮子那些穷讲究。
隆科多和雍正合谋杀死康熙,被灭口是必然的,所谓小妾致祸只是次要原因。 |
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a****r 发帖数: 12375 | 28 你看的是电视还是小说?
隆科多下狱的时候,年羹尧已经死了 |
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l****p 发帖数: 27354 | 29 美国政局稳定,隆科多听犹太人的,任何想搞犹太人的总统,先不说一般很难上台,上
了台也不行。 |
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p******o 发帖数: 9007 | 30 http://www.ourjg.com/bbs/simple/?t8972.html
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maudlin 2012-02-07 19:15
转载-雍正即位真相-作者温相
作者认为雍正非正统继位,内容很多,只选取了部分,我正统和非正统继位说都看了不
少,倾向于非正常继位一点,觉得这篇分析得似乎更有道理,或说更符合我个人思考逻
辑,编辑得比较乱,请大家谅解。大家若有兴趣可去网上搜索
3.胤禵悄然崛起
就在雍正积极讨好乃父、营求储位的同时,康熙末期的清朝政坛上正在悄然崛起一
颗闪亮的政治新星,这个人就是雍正的同母弟、皇十四子胤禵。胤禵,又名胤祯。关于
胤禵的名字问题清史研究界历来有争议,南开大学教授冯尔康认为胤禵本名胤禵,更名
胤祯,复称胤禵(指雍正上台后又给他改回胤禵)。而海外学者杨启樵教授则认为胤禵
原名胤祯、改名胤禵。胤禵的崭露头角是在一废太子之际,清康熙四十七年,老皇帝斥
责皇... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 31 用临死时候没有见马齐来反驳“病重时”见马齐
这个“温相”智商有问题
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朝鲜人所作的《李朝实录·景宗实录》卷10记载了康熙病重时召见大学士马齐说:
“第四子雍亲王最贤,我死后立为嗣皇。胤禛第二子有英雄气象,必封为太子。”这段
话里面错漏更多,康熙临死之际召见的皇子、大臣的名单中根本就没有马齐,雍正自己
就说过:“皇考升遐之日,大臣承旨者,惟隆科多一人”,可见并没有马齐。
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maudlin 2012-02-07 19:15
转载-雍正即位真相-作者温相
作者认为雍正非正统继位,内容很多,只选取了部分,我正统和非正统继位说都看了不
少,倾向于非正常继位一点,觉得这篇分析得似乎更有道理,或说更符合我个人思考逻
辑,编辑得比较乱,请大家谅解。大家若有兴趣可去网上搜索
3.胤禵悄然... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 32
,昏仆于地。诚亲王等向朕叩首,劝朕节哀。朕始强起办理大事。”
你就不用舍近求远,非要把《大义觉秘录》也拿出来,用两篇不同时期文章证明自相
矛盾了。在同一篇文章里,就出现了自相矛盾:
“ 聖祖仁(康熙)皇帝升遐之日,隆科多並未在御前,亦未派出近御之人
。乃詭稱伊身曾帶匕首以防不測。
”
“ 隆科多所犯四十一款重罪,實不容誅。但皇考升遐之日,召朕之諸兄弟
及隆科多入見,面降諭旨,以大統付朕,是大臣之內,承旨者惟隆科多
一人。今因罪誅戮,雖於國法允當,而朕心則有所不忍……
”
你认为雍正会愚蠢到在一篇文章里出现这样的低级错误?实际情况是,前一个是大臣
拟定的罪过,后一个是雍正的更正。
雍正五年(公元一七二七年)十月,順承郡王錫保等「遵旨審奏」隆科多罪案,認為他
犯了大不敬之罪五、欺罔之罪四、紊亂朝政之罪三、姦黨之罪六、不法之罪七、貪婪之
罪十六,「以上罪狀昭著,隆科多應擬斬立決,妻子入辛者庫,財產入官。」
這四十一款大罪中,有幾款值得提出來談一談:
在「大不敬之罪三」裡有一款是:
妄擬諸葛亮,奏稱白帝城受命之日,即是死期已至之時。
根據《三國志》所載,劉備臨終前在白帝城託孤時與諸葛... 阅读全帖 |
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g******t 发帖数: 18158 | 33 现存的遗诏是根据康熙死后第二天隆科多一个人写的底本,然后才由大臣们正式撰写的
。《上谕档册》“康熙六十一年11月14日诸阿哥等奏:恭阅尚书隆科多撰书《遗诏》。
奉旨:是。著交内务府、翰林院会同撰写。” 现存遗诏满文部分均无由皇四子继位的
明确记载,也没有“雍亲王皇四子胤礻真,人品贵重”这句话(2004年第3期《史林》
,金恒源撰文《雍正帝篡位说新证》)。 康熙死后,几年间都没有哪个皇子和大臣在
现场的说法。一直到雍正登基7年后,才有康熙叫了一堆皇子大臣(没老四本人),口
头传位给老四的说法首次出现,而那时那些所谓在场的人已经或死或圈(守陵)了。
《雍正帝篡位说新证》:雍正确系篡夺皇位
有关雍正(胤禛)继位的问题,一直是清史研究中的最大谜案之一。近日,上海学
者金恒源(爱新觉罗·恒源)在《史林》上发表《雍正帝篡位说新证》一文。文章指出
,根据对有关史料的重新解读,发现雍正确系篡夺皇位。
两份满文《康熙遗诏》中均无由皇四子继位的明确记载
金恒源在文章中指出,著名清史专家王钟翰曾对中国第一历史档案馆珍藏的满文《
康熙遗诏》进行考证,王钟翰证实,原件是残缺的。在这份满文的《康熙遗诏》原... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 34 所以雍正第一次提隆科多和几名皇子受诏,是在雍正五年就有了,而不是雍正八年
原文
吏部尚书隆科多案件判决书谕
雍正五年十月初五日
顺承郡王锡保等遵旨审奏:隆科多罪案,大不敬之罪五,欺罔之罪四,紊乱朝政之罪三
。奸党之罪六,不法之罪七,贪婪之罪十六。
查隆科多私抄玉牒,收藏在家,大不敬之罪一;
将圣祖仁皇帝钦赐御书,贴在厢房,视为玩具,大不敬之罪二;
妄拟诸葛亮,奏称白帝城受命之日,即是死期已至之时,大不敬之罪三;
盛京兵部主事马岱之事,屡奉圣谕,隆科多明知干犯,复行妄奏,大不敬之罪四;
皇上赏银三千两,著令修理公主坟墓,隆科多迟至三年,竟不修理,大不敬之罪五。
圣祖仁皇帝升遐之日,隆科多并未在御前,亦未派出近御之人,乃诡称伊身曾带匕首,
以防不测,欺罔之罪一;
狂言妄奏,提督之权甚大,一呼可聚二万兵,欺罔之罪二;
时当太平盛世,臣民戴德,守分安居,而隆科多作有刺客之状,故将坛庙桌下搜查,欺
罔之罪三;
妄奏被参知县关,原系好官,欺罔之罪四。
皇上谒陵之日,妄奏诸王心变,紊乱朝政之罪一;
妄奏调取年羹尧来京,必生事端,紊乱朝政之罪二;
妄奏举国之人,俱不可信,紊乱朝政之罪三。
交结阿灵阿、... 阅读全帖 |
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p******o 发帖数: 9007 | 35 http://www.quanxue.cn/LS_Qing2/ZhengChen/ZhengChen04.html
“康熙为何让曾被斥为“不实心办事”的隆科多接替这么重要的一个职务?分析起来,
有如下原因。
首先,显然在很大程度上是任人唯亲的因素起作用。隆科多生于身世显赫之家,三代为
清廷效忠,又有两个姐姐是康熙的皇后和贵妃,在情理上不会逼迫康熙下台。
康熙选择隆科多的第二个原因是他相信隆科多不会参与皇子结党之事。当然,隆科多绝
对不是无党的君子。此前他就与大阿哥相善,而大阿哥是皇八子胤禩集团中的人物,在
康熙四十七年太子首次被废后曾积极为八弟谋取储位。康熙发觉后,予以严惩。康熙四
十八年,康熙特地就此事斥责隆科多,说你与大阿哥相好,人们都知道。那意思似乎是
警告隆科多不要卷入皇子结党。此后,隆科多表现得很安分。康熙五十五年(1716),皇
八子病重,康熙让平素与其关系密切者皆去看望,此中甚至包括极力与胤禩疏远的胤禛
,却惟独没有隆科多。看来,隆科多的中立功夫做得很到家了,以致康熙不再将他看为
胤禩的同党。” |
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HQ 发帖数: 19201 | 36 要我说,总结一下关于雍正是否篡位的问题,其实以下几点很重要
1.康熙的寿命问题.十四在外的时候,康熙可能觉得自己还能活不少年.并没有危机感.
那个年代的医疗水平,可能病来如山倒,立刻就不行了,不行了的时候,大内已经是隆科多
的天下了.
再来点想象的阴谋论,甚至都有可能康熙表现出要立十四当太子,有关人士动手了...
2.隆科多是雍正的铁杆这个关系,到底是康熙死前都知道了呢,还是康熙死后大家才恍然
大悟的呢?
个人看法,康熙根本不知道隆科多会成为雍正的死忠,反而康熙还认为隆科多值得信赖,
不会卷入皇子们的夺嫡,所以才会在最后时期尤其信赖他.特别是回头看看隆科多前任托
合齐最后的遭遇更能印证这点.康熙很痛恨皇子跟大臣暗中勾结结党.如果他知道隆科多
支持雍正,不仅隆科多肯定会被撤换,说不定雍正也会被圈养了.
所以个人认为,无论是十四阿哥带兵在外,还是康熙最后时刻器重隆科多,都不能作为康
熙已经属意于老四继承皇位的证据. |
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t******o 发帖数: 2792 | 37 第三个这么解释完全说不通啊,隆科多在八人受诏的时候既然在康熙御前,那之后几个时辰到康熙死,他这个关键人物这个节骨眼还能回家睡大觉去?你贴的图上说的是隆科多在康熙驾崩之后先回京城,于西直门外路遇允礼,从上下文看,除了畅春园,他还能从哪里回京城?允礼在大内听到康熙死往畅春园赶,隆科多见面即告知详情居然能不是从畅春园出来的?
另外,雍正说得清清楚楚,是“圣祖仁皇帝升遐之日”,不是“之时”,八人受诏和康熙死亡是同一天,雍正说隆科多在康熙死当日不在御前怎么可能和八人同受诏不矛盾?
至于第四个,这个反驳和冯其他的很多反驳路数一致,都是他人提出疑点,冯说这个疑点也可以这样解释,所以不构成篡位的证据。这还用说么,在证据丧失的情况下,每一个疑点都可以找到支持合法继承或相反的解释,单独一个疑点不能够证明篡位与否,但这么多疑问,难道每个都只能选择“合法说”的解释?这么多疑点还构不成合理怀疑?
再举一例:
许曾重在《清世宗胤禛继承皇位问题新探》一文中做过有关统计,他说:“(按照年平均卷数计算)《圣祖实录》较《世祖实录》少百分之六十,较《世宗实录》少一倍半,较《高宗实录》居然少四倍之多。”许... 阅读全帖 |
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t******o 发帖数: 2792 | 38 “ 你立论,你当然需要证明,你说了,除了隆科多,没有第二个外臣知道
给个证明吧 别告诉我, 隆科多在面谕时是唯一外臣,所以隆科多是唯一外臣知道储君的”
我并不认为隆科多是唯一知道储君是谁的外臣,我只认为他是从康熙口中知道储君是谁的唯一外臣(118楼已经说清楚了,122楼图省事少打了两个字,这也算bug?你至于么)。
若是有其他重臣亲耳听到康熙亲口宣布,当然是雍正合法继承的重要证明,在雍正朝不可能被掩饰,只会当作强有力的证据宣传,既然官方文件没有提到隆之外的人选,那我说隆是“唯一”亲受顾命的外臣还需要什么额外的证明么?
李朝实录上那个马齐的说法,值得怀疑!
“雍正就靠个隆科多自立?那些皇子都那么听话?”
这个很好解释吧,如果康熙猝死,隆科多是可能最后受面谕的人,又掌握京城军队,在当时占尽优势,貌似有资格挑战的十四又在天边,皇子们无权无名无兵,事发突然,就算不听话又能怎么样啊。
另外我前面说了,除了雍正自立,康熙猝死,临死告知隆就是要传老四,来不及告诉别人,八人受谕是弄巧成拙的可能也是存在的。
重要 |
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p******o 发帖数: 9007 | 39 在康熙眼里经过诸多风波和对那些结党营私的严加惩办之后,他眼里已经没有谁家的亲
信了。至少隆科多和年羹尧当时都不会公开和胤禛结党。另外,年羹尧也是因为前线表
现出色被提拔,在胤祯西征后期专务川藏战线,而此时胤祯已经在新甘作战了。
你说的后面有一条倒是一些学者猜度的可能,那就是雍正在隆科多的协助下自立为皇帝
,比如杨珍就请向这一看法。康熙死得突然,从病重到死去不过6天时间,很有可能传
位工作并没有做好,至少遗诏没有写出来,或者只有口头遗诏,但是只有极少数几个人
知道。而隆科多当时得天独厚的优势让他有了选择是锦上添花(选胤祯)还是雪中送炭
(选胤禛)。利欲熏心的隆科多最终还是选择了后者。所以雍正即位后喜出望外,对隆
科多极为感激,一直说出了“舅舅隆科多,此人朕与尔先前不但不深知他,真正大错了
。此人真圣祖皇考忠臣,朕之功臣,国家良臣,真正当代第一超群拔类之希有大臣也。
”这一番匪夷所思的话。
但是此说归结于隆科多一手操办也有漏洞。那就是康熙病重期间,雍正多次到畅春园探
访,甚至一日三次,说明他当时也在积极活动,还有其它史料,所以我认为此事应是两
人携手。 |
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p******o 发帖数: 9007 | 40 你说得对,算我疏忽。
在《大义觉迷录》一书中,胤禛就玄烨之死以及他接受传位遗诏的情况叙述道:“康熙
六十一年十一月冬至之前,朕奉皇考之命代祀南郊时,皇考圣躬不豫,静摄于畅春园。
朕请侍奉左右,皇考以南郊大典,应于斋所虔诚斋戒,朕遵旨于斋所致斋,至十三日皇
考召朕于斋所。朕未至畅春园之先,皇考命诚亲王允祉、淳亲王允祐、阿其那、塞思黑
、允礻我、公允祹、怡亲王允祥、原任理藩院尚书隆科多至御榻前,谕曰:‘皇四子人
品贵重,深肖朕躬,必能克承大统,著继朕即皇帝位’。是时惟恒亲王允祺以冬至命往
孝东陵行礼,未在京师,庄亲王允禄、果亲王允礼、见勒允禑、贝子允祎俱在寝宫外祗
候。及朕驰至问安,皇考告以症候日增之故,朕含泪劝慰。其夜戌时,龙驭上宾,朕哀
恸号呼,实不欲生。隆科多乃述皇考遗诏,朕闻之惊恸,昏仆于地,诚亲王等向朕叩首
,劝朕节哀,朕始强起办理大事。此当日之情形,朕之诸兄弟及宫人、内侍与内廷行走
之大小臣工所共知共见者。”(40)
下面是许增重对此辨析,驳斥雍正的说法。
http://www.qinghistory.cn/qsyj/ztyj/ztyjzz/2012-05-04/33137.s... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 41 “隆科多在八人受诏的时候既然在康熙御前,那之后几个时辰到康熙死,他这个关键人
物这个节骨眼还能回家睡大觉去?”
从发布遗嘱,到死,白天他非要在御前?不在御前就必须“回家睡大觉去”?
“除了畅春园,他还能从哪里回京城?”
那你先把其他地方都证否再说
“至于第四个,这个反驳和冯其他的很多反驳路数一致,都是他人提出疑点,冯说这个
疑点也可以这样解释,所以不构成篡位的证据。”
这不是很通行的法庭辩护做法吗?既然你所谓的有罪证据,根本无法推出有罪,完全可
以按照无罪解释,那还jjww什么呢?你赶紧去努力找有说服力的证据吧。
至于那几个太监,你就更不用jjww了。魏珠因为破坏了景陵风水被处罚,一直活到乾隆
年间。那个赵昌,也不是什么太监,一直到雍正九年还活在监狱里。 真要灭口,还会
让他们活那么长?
“(元年被杀,九年被杀均有资料)”
到底哪年被杀的?有没有资料?你这资料至少有一个是编造的。
至于那个郑进忠,罪名是仗着自己太监地位,到地方上坑钱。也就是个戴夹示众,跟灭
口更是不沾边。
而且,你先给个证明,郑进忠是康熙身边的太监。别净打马虎眼。
你的那个彭德怀的比喻根本不通。冯说的是那几个人可以在底... 阅读全帖 |
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HQ 发帖数: 19201 | 42 呵呵,个人认为
如果隆科多表现出一点对4的支持,估计早就被撤换了
康熙应该是觉得训斥过隆科多以后,隆科多确实是安分守己了,所以才敢委以重任.
另外毕竟8已经被圈养了,隆科多也没有太多的牵扯了.他没想到隆科多这么不老实.
郡王
手上 |
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h***i 发帖数: 89031 | 43 隆科多当领吃位内大臣是雍正朝的事情了
康熙末年还没有健锐营
丰台营当时有近万人,但是比隆科多的步军营要远
隆科多还领导三个巡防营
各旗旗主的武装被彻底规划到军机处指挥是张廷玉按照雍正的意思搞了军机处之后
这些武装加上丰台以及各种内卫,还是超过隆科多
隆科多的武装虽然最大,但是如果不串通别人,还是根本没有戏
问题是他没有机会串通任何人 |
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p******o 发帖数: 9007 | 44 这点我错了,隆科多当时不是内大臣。
不过隆科多是九门提督兼步军统领,按照清史稿,职责范围包括畅春园的驻防。所以当
时畅春园康熙的近卫都在隆科多的控制下。这也能解释为何所谓康熙传诏也好,受诏也
好,只有隆科多在场,别的内大臣,大学士等比隆科多更为显贵的高官都不在场。 |
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f****y 发帖数: 737 | 45 太子胤礽被废之后,本来最有希望继承大位的是八皇子胤禩。他势力最大,口碑最
好,大臣几乎一面倒地拥护他。但是胤禩这个人太聪明了,聪明到了有点蠢的地步。胤
禩好像唯恐康熙不知道他这个儿子有好人缘,还曾犯贱似的给康熙上书说:“我现在该
何以自处呢?我不如装病吧,不然大臣们会推选我当太子哩。”结果折腾来折腾去,触
怒了康熙敏感的神经,痛骂他“柔奸成性,妄蓄大志”,彻底剥夺了他继位的可能性。
胤禩倒掉后,比较有希望接班的有三位:三皇子胤祉、十四皇子胤禵,还有四皇子
胤禛,也就是雍正。而在当时人眼里看来,胤禛似乎可能性最小。但是等 1722年旧历
十一月十三日康熙皇帝驾崩之时,大位还是传给了胤禛。这在当时就引起很多猜疑,后
来更是聚讼不休,大家都在争论一件事:十一月十三日这一天,到底发生了什么?
当时康熙皇帝病在畅春园,胤禵远在西北,胤禛三天前就去了天坛,准备代替病父
祭天。三皇子胤祉、八皇子胤禩,还有其他数位皇子在康熙身边。整理一下此时官方的
说法,大致情形如下:
当日丑刻(凌晨1-3点),康熙下令招胤禛回畅春园。
寅时(凌晨3-5点),康熙招胤祉、胤佑、胤禩、胤禟、胤礻我、胤祹、胤祥等皇子
,... 阅读全帖 |
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w*********r 发帖数: 42116 | 46 当时的形势谁也说不清,老八人气上占优,佟国维自己捧热的,让隆科多捧凉的,隆科
多当然不高兴了。隆科多也想巴结老八,可是在挺八爷的人里,位子低了,再有个佟国
维,根本显不出他来。
隆科多算不上巴结老四,在老四的下边办事而已。隆科多给自己定的计策是不管是康熙
还是雍正,一切都听皇上的。 |
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g*****s 发帖数: 1288 | 47 给你来专家的说法, 百家讲坛-清12帝-雍正
====引用开始====
雍正继位的疑案,从那继位那天开始,到现在282年没有停,我概括了一下,有三
种不同的说法。
第一,遗诏继位说。就是遵照康熙遗诏雍正继位,这就是合法继位。主张这一说法
的有三个理由。第一个理由就是雍正表现比较好,深得康熙的信赖,怎么证明呢?就是
康熙61年病重的时候,派雍正代他到天坛祭天。国之大事在祀与戎,祀就是祭祀。康熙
把这么大的事情派雍正亲自代他去祭天,意思将来可能让他继位。第二个理由,就是康
熙临死这一天,康熙61年,11月13日,早上寅时,大约四点钟左右,康熙把他七个儿子
和尚书隆科多,召到畅春园御榻前面,康熙向他们宣布了谕旨说:“皇四子胤禛,人品
贵重,深肖朕躬,必能克承大统,著继朕登极,即皇帝位”。康熙口谕,很明确。第三
个理由就是康熙遗诏,康熙死了留了一个遗诏,遗诏很长,最后关键的话和刚才说得一
样。根据这三点理由,所以一些学者认为,雍正是根据康熙的遗诏继位是合法的,那就
不存在疑案了。另外一些学者不同意。
第二,改诏篡位说。就是说,雍正篡改康熙遗诏,篡夺皇位。那就不合法了,这种
意见也有理由,第一个... 阅读全帖 |
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w****j 发帖数: 5581 | 48 又是没完没了的文字狱。
文字狱清代当然是有,宋明就没有了?清代的文字狱要个案研究,比如康熙朝的戴名世
案,御史赵申乔的“素无嫌怨”怕是有点此地无银三百两的意思,撞上康熙借题发挥。
戴此时其实已经很积极地与朝廷合作了,连体制内的大学士李光地都亲自出面,“欲疏
救于万死一生之地”。戴平时就孤傲,得罪的人很多,象他那个脾气,放到明朝也是不
好过。李贽就是例子。戴名世案,其实康熙还是客气的,照刑部的意思,那是要诛九族
,凌迟处死,最后只是砍了戴一颗脑袋。这个比朱棣温柔多了。至于引发南山案的南明
年号问题,乾隆四年曾修明史,特别到了嘉庆朝,皇帝特谕:甲申以后存福王年号,丙
戍以后存唐王年号,戊子以后存桂王年号。这实际上已经不存在因写南明年号而获罪的
问题了。
然后再来看雍正的文字狱。先是查嗣庭案,这个其实文字是表象,后面连着隆科多。“
查嗣庭向来趋附隆科多,隆科多曾经荐举”这是雍正的原话,查案结束后,雍正就开始
收拾隆科多了。所以此案其实是政治狱,非纯粹的文字狱。而查嗣庭出过“维民所止”
一题这事属子虚乌有的事,雍正鸡蛋里挑骨头说他出题有问题另有其他的题目,查没出
过“维民所止”的题目。查倒是写... 阅读全帖 |
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w****j 发帖数: 5581 | 49 又是没完没了的文字狱。
文字狱清代当然是有,宋明就没有了?清代的文字狱要个案研究,比如康熙朝的戴名世
案,御史赵申乔的“素无嫌怨”怕是有点此地无银三百两的意思,撞上康熙借题发挥。
戴此时其实已经很积极地与朝廷合作了,连体制内的大学士李光地都亲自出面,“欲疏
救于万死一生之地”。戴平时就孤傲,得罪的人很多,象他那个脾气,放到明朝也是不
好过。李贽就是例子。戴名世案,其实康熙还是客气的,照刑部的意思,那是要诛九族
,凌迟处死,最后只是砍了戴一颗脑袋。这个比朱棣温柔多了。至于引发南山案的南明
年号问题,乾隆四年曾修明史,特别到了嘉庆朝,皇帝特谕:甲申以后存福王年号,丙
戍以后存唐王年号,戊子以后存桂王年号。这实际上已经不存在因写南明年号而获罪的
问题了。
然后再来看雍正的文字狱。先是查嗣庭案,这个其实文字是表象,后面连着隆科多。“
查嗣庭向来趋附隆科多,隆科多曾经荐举”这是雍正的原话,查案结束后,雍正就开始
收拾隆科多了。所以此案其实是政治狱,非纯粹的文字狱。而查嗣庭出过“维民所止”
一题这事属子虚乌有的事,雍正鸡蛋里挑骨头说他出题有问题另有其他的题目,查没出
过“维民所止”的题目。查倒是写... 阅读全帖 |
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t******o 发帖数: 2792 | 50 多谢资料。
换坟头这种事,要是前面没有猫腻,那多100件也不是个事;要是前头猫腻不少,那把
这个当个疑点也无不可。
新探大致翻了一遍,有两个常见质疑没看到他的反驳。
“三、隆科多既是面承遗诏的“惟一大臣”,而雍正五年的谕旨中却说“圣祖仁皇帝升
遐之日,隆科多并未在御前,亦未派出近御之人”(《东华录》),前言后语,相互矛
盾。
四、雍正说:康熙死时,果亲王允礼(皇十七子)亦“在寝宫外祗候”,而隆科多却
说:“圣祖皇帝宾天之日,臣先回京城,果亲王在内(指皇宫内)值班,闻大事出,与
臣遇于西直门大街,告以皇上绍登大位之言,果亲王神色乖张,有类疯狂,闻其奔回邸
,并未在宫迎驾伺候”(《上谕八旗》)。可见允礼并不在“寝宫外祗候”,他听到康
熙去世,赶往畅春园,在西直门大街遇到隆科多,才听说雍正继位,大出意外,甚为惊
骇,逃回家去。”
可能是我疏漏了,如果知道请告诉我在哪一节,多谢。
位。 |
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