c***r
发帖数: 4631 | 1 昨天查新月旗的来历，说是在339 BC，拜占庭在新月下赢了一场很重要的战斗，所以拜
占庭用了新月旗。那年应该是跟philip 或者alexander打，但是那一仗拜占庭在新月下
赢了呢？
据说土耳其拿下君士坦丁堡那天也是新月，这如何证实呢？
Constantinople Banner如下
这个旗子因为十字军的缘故后来成了狮心王理查德的旗子。
成了portsmouth市的旗子，如下。
http://www.portsmouth.gov.uk/yourcouncil/1090.html
这个旗后来成了土耳其的旗子，插的到处都是。 |
n*****n
发帖数: 5277 | |
f**********4
发帖数: 2617 | 3 狗了一下。大致情况是这样：
前340年，马其顿王Philip包围拜占庭城。至前339年，马其顿军试图挖地道称着新月夜
的夜色潜入城内。据说“月阴女神”/“新月女神”Hectate眷顾拜占庭，显灵让新月照
亮了地道的出口(真实情况可能就是那天晚上的新月出乎意料的亮特别亮)，使得拜占庭
军民逃过此劫。
此故事见于地理学家Stephanus of Byzantium的作品中，详见此文章
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1 |
c***r
发帖数: 4631 | 4 前
【在 n*****n 的大作中提到】
: 是公园339还是公园前339？
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c***r
发帖数: 4631 | 5 学习了，Hectate来自anatolia半岛，倒也跟土耳其相关。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 狗了一下。大致情况是这样：
: 前340年，马其顿王Philip包围拜占庭城。至前339年，马其顿军试图挖地道称着新月夜
: 的夜色潜入城内。据说“月阴女神”/“新月女神”Hectate眷顾拜占庭，显灵让新月照
: 亮了地道的出口(真实情况可能就是那天晚上的新月出乎意料的亮特别亮)，使得拜占庭
: 军民逃过此劫。
: 此故事见于地理学家Stephanus of Byzantium的作品中，详见此文章
: http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1
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c***r
发帖数: 4631 | 6 突然想，会不会那个星星是说月亮上发生什么事情了，例如陨石撞月亮什么的，突然亮
度大增，然后才会发生“那天晚上的新月出乎意料的亮特别亮”的事情。如果是这样，
在"the dark side of the moon"上有个星星也对头。 |
c***r
发帖数: 4631 | |
m***n
发帖数: 12188 | 8 和土耳其有毛的關係。
這是中東地區的老傳統了。希儸多德稱亞洲人爲月亮的兒女（當然他的地理學裏面，亞
洲就是西亞那一片）
下面轉載：
考古学家们在中东各处都能挖掘出月神庙。月神崇拜是古代世界最为流行的宗教。在第
一个有文字的文明里，苏美尔人留下了数以千计的泥版，上面记载下他们的宗教信仰。
正如Sjoberg和Hall所揭示的，古代苏美尔人崇拜一位有着各种名字的月神。最为流行
的名字是Nanna、Suen和Asimbabbar。它的象征物就是新月。考虑到与这种月神崇拜相
关的工艺品的数量，显然这是在苏美尔人中间占统治地位的宗教。在古代的美索不达米
亚，月神崇拜是最盛行的宗教。亚述人、巴比伦人和阿卡德人都使用Suen这个词，并将
其转化为辛（Sin），作为他们中意的月亮名字。正如Potts教授指出的：“辛这个名字
主要源于苏美尔人，后来被闪族人借用。”
在古代叙利亚和迦南，月神辛通常由新月来代表。人们有时会把满月放在新月里面，以
强调所有的月相。太阳女神是辛的妻子，而众星是它们的女儿。比如，Istar就是辛的
一个女儿。在Par Shamra文献中有关于祭祀月神的描述。在Ugaritic文献中，月神有时
被称为Kusuh。在波斯和埃及，月神作为人类和众神的审判官，被绘制在壁画上和塑像
的头上。旧约不断地谴责月神崇拜（申命记 4:19; 17:3; 列王纪下 21:3,5; 耶利米书
8:2; 19:13; 西番雅书 1:5，等等），因为以色列通常陷入的偶像崇拜就是月神崇拜
。事实上，在古代世界的每一处，都可以在封印、石碑、陶器、护身符、泥版、圆柱、
砝码、耳环、项链、壁画等物品上看到新月象征物。在Tell-el-Obeid，一个铜牛的前
额上刻有新月。在一尊人头牛的偶像上，其前额也嵌有新月。在吾珥，新月象征物被刻
在吾珥南模石碑上，且被置于众神名册的顶部，因为月神是众神之首。甚至在烘焙的面
包上也有新月形象，以此作为献给月神的仪式。迦勒底的吾珥是如此的崇奉月神，以至
于从那时起，它有时被称作Nannar城。
Leonard Woolley在吾珥曾挖掘出一座月神庙。他在吾珥清理出大量月亮崇拜的实例，
这些物品至今都陈列在大英博物馆中。与之相似，哈兰也以其对月亮的崇拜而驰名。在
1950年代，在巴勒斯坦的Hazer出土了一座重要的月神庙。人们发现了两尊月神偶像，
每一尊都是一个男人坐在宝座上，胸前刻有一枚新月。附带的铭文清楚地写明，这些是
月神的偶像。人们还发现几尊较小的偶像，上面的铭文确认它们是月神的“女儿们”。
说到阿拉伯半岛，正如Coon教授所指出的：“穆斯林极不愿意保存早期异教的传统，并
且喜欢用各种前后颠倒的方法来篡改他们允许保留下来的前伊斯兰历史。
在19世纪，Amaud、Halevy和Glaser前往阿拉伯南部，起出了数以千计的由各种语言书
写的铭文，这些铭文后来都被译出。1940年代，考古学家G. Gaton Thompson和
Garleton S. Coon在阿拉伯半岛取得了一些惊人发现。在1950年代，人们对Qataban、
Timna和马里布（古代示巴王国的首都）等遗址进行挖掘。在阿拉伯半岛北部，人们还
搜集到数以千计刻在墙壁和岩石上的铭文。此外，用于祭拜“安拉女儿”的浮雕和许愿
碗也被发现。月神的三个女儿――al-Lat、al-Uzza和Manat，有时会与月神安拉绘在一
起，即在它们上方刻一枚新月作为代表。考古证据显示，阿拉伯半岛的主体宗教就是月
神崇拜。
在旧约时代，巴比伦的末代国王Nabonidus（公元前555-539）将阿拉伯的Tayma建造成
月神崇拜的中心。Segall认为：“阿拉伯的星宿宗教一直受到各种月神崇拜的决定性影
响。”许多学者也注意到，“辛”（Sin）是诸如阿拉伯词汇“西奈”（Sinai）、“浔
的旷野”（Wilderness of Sin）的一部分。当月神崇拜在其他地方衰落时，阿拉伯人
依然固守着他们的信条，即月神是众神之中最伟大者。当他们在麦加的克尔白神庙敬拜
360位神祗时，月神是其中的主神。麦加实际上是为月神而建的圣地，因此它是阿拉伯
异教世界中最为神圣的地方。1944年，G. Gaton Thompson在其著作《Hureidha的墓穴
与月神庙》中透露，她曾在南阿拉伯挖掘出一座月神庙。在这座庙里，找到了新月的象
征物和至少21块带有“辛”名字的铭文，还有一尊可能就是月神自己的偶像。其后的考
古学家们对此也予以了确认。
【在 c***r 的大作中提到】
: 学习了，Hectate来自anatolia半岛，倒也跟土耳其相关。
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c***r
发帖数: 4631 | 9 好，让我慢慢学习一下啊。
【在 m***n 的大作中提到】
: 和土耳其有毛的關係。
: 這是中東地區的老傳統了。希儸多德稱亞洲人爲月亮的兒女（當然他的地理學裏面，亞
: 洲就是西亞那一片）
: 下面轉載：
: 考古学家们在中东各处都能挖掘出月神庙。月神崇拜是古代世界最为流行的宗教。在第
: 一个有文字的文明里，苏美尔人留下了数以千计的泥版，上面记载下他们的宗教信仰。
: 正如Sjoberg和Hall所揭示的，古代苏美尔人崇拜一位有着各种名字的月神。最为流行
: 的名字是Nanna、Suen和Asimbabbar。它的象征物就是新月。考虑到与这种月神崇拜相
: 关的工艺品的数量，显然这是在苏美尔人中间占统治地位的宗教。在古代的美索不达米
: 亚，月神崇拜是最盛行的宗教。亚述人、巴比伦人和阿卡德人都使用Suen这个词，并将
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j****c
发帖数: 19908 | 10 新月就在地平线上持续一小会儿就落下去了，这仗打得够快的 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 11 那个星星的可能性那篇文章也提到了。作者比较希望证明那个代表金星（另外据wiki星
月图实际上出现的还要早），但是通过文献的分析他认为记载中并没有证据表明这一点
，关键集中在一个希腊词phosphorus的翻译上：
“Now, the triple goddes Hecate is here the Moon in her sympathetic figure;
and in the sentence which I have translated as "Hecate being brilliant", the
Greek adjective is "phosphoros", meaning literally "light-bearer", hence "
luminous", "brilliant", or even "torch-bearer". Were the word to be written
with a capital initial, "Phosphoros", then it would be one of the names of
the planet Venus; but then the sentence "Hecate being Aphrodite" could
scarcely stand, even in the most laconic style. And yet the absolut identity
in pronunciation of the adjective and of the name of the brilliant planet
constitutes here a highly curious and perplexing coincidence."
下面附一张现代人拍摄的金星凌月图：
【在 c***r 的大作中提到】
: 突然想，会不会那个星星是说月亮上发生什么事情了，例如陨石撞月亮什么的，突然亮
: 度大增，然后才会发生“那天晚上的新月出乎意料的亮特别亮”的事情。如果是这样，
: 在"the dark side of the moon"上有个星星也对头。
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c***r
发帖数: 4631 | 12 有可能证明那年发生了金星凌月么？
;
the
written
identity
【在 f**********4 的大作中提到】
: 那个星星的可能性那篇文章也提到了。作者比较希望证明那个代表金星（另外据wiki星
: 月图实际上出现的还要早），但是通过文献的分析他认为记载中并没有证据表明这一点
: ，关键集中在一个希腊词phosphorus的翻译上：
: “Now, the triple goddes Hecate is here the Moon in her sympathetic figure;
: and in the sentence which I have translated as "Hecate being brilliant", the
: Greek adjective is "phosphoros", meaning literally "light-bearer", hence "
: luminous", "brilliant", or even "torch-bearer". Were the word to be written
: with a capital initial, "Phosphoros", then it would be one of the names of
: the planet Venus; but then the sentence "Hecate being Aphrodite" could
: scarcely stand, even in the most laconic style. And yet the absolut identity
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f**********4
发帖数: 2617 | 13 对于懂天文计算的人来说，应该不难，但我不会，你大概也不会，所以只能放狗。但我
感觉金星靠近月亮应该是比较经常发生的事情，说不定每年都有。金星凌日比较罕见，
历史上是拿来做大事记载的，所以我对放狗找到记载表示悲观。实际上，以金星的亮度
，大大提高新月的亮度恐怕也不可能，对于拜占庭人发现敌军的帮助我看基本可以忽略
。我看就算当时确实发生了金星凌月，也是碰了巧发现的敌军，加上本来就有的中东地
区的星月联合崇拜，就把胜利归结在这个头上了。
【在 c***r 的大作中提到】
: 有可能证明那年发生了金星凌月么？
:
: ;
: the
: written
: identity
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c***r
发帖数: 4631 | 14 嗯，是不会。你这解释还是说的通的。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 对于懂天文计算的人来说，应该不难，但我不会，你大概也不会，所以只能放狗。但我
: 感觉金星靠近月亮应该是比较经常发生的事情，说不定每年都有。金星凌日比较罕见，
: 历史上是拿来做大事记载的，所以我对放狗找到记载表示悲观。实际上，以金星的亮度
: ，大大提高新月的亮度恐怕也不可能，对于拜占庭人发现敌军的帮助我看基本可以忽略
: 。我看就算当时确实发生了金星凌月，也是碰了巧发现的敌军，加上本来就有的中东地
: 区的星月联合崇拜，就把胜利归结在这个头上了。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
m***y
发帖数: 14763 | 16 3rd this. 这个新月就是贪人功为己有。
那个地道顶个球用，象拜占庭这种大城，只要还有守城的决心，直接把城门开了放水，
都不容易攻下。
不过这么一说，估计当时守城方的最大问题是人心不稳，所以把个小小的战术胜利，吹
捧成大神天照，好稳定人心。
【在 c***r 的大作中提到】
: 嗯，是不会。你这解释还是说的通的。
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m***n
发帖数: 12188 | 17 拜占庭原本是君士坦丁堡附近個希臘小城邦的名字。
後來的東羅馬被後人稱作拜占庭，但是東羅馬人自己是不知道拜占庭是什麽的。
如果你穿越過去要注意了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 前339年有拜占庭吗？
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A****a
发帖数: 2497 | 18
339BC 还是个很小的殖民地
【在 m***y 的大作中提到】
: 3rd this. 这个新月就是贪人功为己有。
: 那个地道顶个球用，象拜占庭这种大城，只要还有守城的决心，直接把城门开了放水，
: 都不容易攻下。
: 不过这么一说，估计当时守城方的最大问题是人心不稳，所以把个小小的战术胜利，吹
: 捧成大神天照，好稳定人心。
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 不对，拜占庭和君士坦丁堡是重合的，不是“附近”的希腊城邦。君士坦丁的新城是包
括拜占庭本身的。东罗马人当然知道拜占庭是自己首都的前身，但他们不知道自己的国
家灭亡后，西欧人会好死不死拿这个名字称呼自己的国家。
【在 m***n 的大作中提到】
: 拜占庭原本是君士坦丁堡附近個希臘小城邦的名字。
: 後來的東羅馬被後人稱作拜占庭，但是東羅馬人自己是不知道拜占庭是什麽的。
: 如果你穿越過去要注意了。
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c***r
发帖数: 4631 | 20 西欧人主要是为了强调他们的神圣罗马帝国才是真正的罗马帝国，在拜占庭的东罗马帝
国是伪政府才提出”拜占庭帝国“这个词的。
【在 f**********4 的大作中提到】
: 不对，拜占庭和君士坦丁堡是重合的，不是“附近”的希腊城邦。君士坦丁的新城是包
: 括拜占庭本身的。东罗马人当然知道拜占庭是自己首都的前身，但他们不知道自己的国
: 家灭亡后，西欧人会好死不死拿这个名字称呼自己的国家。
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H******9
发帖数: 8087 | 21 从来没听说过
【在 c***r 的大作中提到】
: 中国古代有公元前339年月亮不正常的记录么？
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s*****e
发帖数: 16824 | 22 新月亮度特别大也是有可能的，因为地球会反射光线到月球没有被太阳照到的地方，如
果地球反射区那天刚好都是云层或雪地，反射过去的光就会特别多，新月就会特别亮。
【在 c***r 的大作中提到】
: 突然想，会不会那个星星是说月亮上发生什么事情了，例如陨石撞月亮什么的，突然亮
: 度大增，然后才会发生“那天晚上的新月出乎意料的亮特别亮”的事情。如果是这样，
: 在"the dark side of the moon"上有个星星也对头。
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c***r
发帖数: 4631 | 23 这个事儿我琢磨了很久，觉得还是有小行星撞击月亮的暗面，然后发光，然后逐步冷下
来，就像phosphoros那样亮度逐步衰减。
而且这个事儿不会在中国有记录，当时中国应该是白天。有记录的话也是波斯人，埃及
人等等。
;
the
written
identity
【在 f**********4 的大作中提到】
: 那个星星的可能性那篇文章也提到了。作者比较希望证明那个代表金星（另外据wiki星
: 月图实际上出现的还要早），但是通过文献的分析他认为记载中并没有证据表明这一点
: ，关键集中在一个希腊词phosphorus的翻译上：
: “Now, the triple goddes Hecate is here the Moon in her sympathetic figure;
: and in the sentence which I have translated as "Hecate being brilliant", the
: Greek adjective is "phosphoros", meaning literally "light-bearer", hence "
: luminous", "brilliant", or even "torch-bearer". Were the word to be written
: with a capital initial, "Phosphoros", then it would be one of the names of
: the planet Venus; but then the sentence "Hecate being Aphrodite" could
: scarcely stand, even in the most laconic style. And yet the absolut identity
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