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发帖数: 3240 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 16:59:41 2012, 美东) 提到:
发信人: youdu (youdu), 信区: Military
标 题: 何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 16:29:57 2012, 美东)
何新希腊伪史批判：希腊作为独立国家是近代共济会建立的
2012-08-27
1829年以前，世界上并无一个希腊国存在。
希腊半岛在历史上曾是马其顿帝国、罗马帝国、拜占庭帝国（首都拜占庭即今日土耳其
的伊斯坦布尔）、阿拉伯哈里发帝国（黑衣大食帝国）和鄂图曼土耳其帝国所统治下的
一个边缘区域。
在19世纪以前，希腊地区自身在历史上甚至从未作为独立国家存在过，更没有形成独立
的文明形态。迄今为止被盛传和讴歌的所谓”希腊文化“完全只是一个莫须有的传说。
希腊作为一个国家政治实体的独立存在，始于1821年以后的”希腊独立战争“。值得注
意的是——这场独立战争本身是英国共济会在幕后策动援助和支持的。
1814年，英国共济会资助共济会在希腊的秘密组织友谊社（Filiki Eteria）成立。友
谊社策动在伯罗奔尼撒半岛、多瑙河区公国及君士坦丁堡起事，发起从鄂图曼土耳其帝
国统治下独立的运动。这一运动导致”希腊独立战争“。战争进行于1821年到1829年期
间，最终以希腊实现完全独立而告终。
至于此前所流传的关于辉煌的“古希腊文明”的概念，其实是文艺复兴时期反对天主教
主流文化的意大利异教徒的传说和精神理想的一种寄托，也是18世纪以来西欧启蒙学者
们为了替新兴的欧洲资本主义文明寻找一种道统和来源，而制造 的一个神话，一种虚
拟的文化存在。
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lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 17:00:08 2012, 美东) 提到:
欢迎各位来爆菊。
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hci (海螺子) 于 (Mon Aug 27 17:03:20 2012, 美东) 提到:
何新说的这些都是大实话而已，没必要大惊小怪的。
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lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 17:27:51 2012, 美东) 提到:
这是实话？别扯淡了。连玛雅那种程度的都叫文明，说希腊文明不存在不是扯淡吗。
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Yossarian (野马尘埃) 于 (Mon Aug 27 17:46:37 2012, 美东) 提到:
古希腊文明是存在，
但早已湮灭中断了，到近代连个渣渣也不剩了。
现在的希腊国，确是英国主导重建的。
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lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 17:50:13 2012, 美东) 提到:
没人否认这个希腊国。关键是这哥们说古希腊文明那些东西要嘛是文艺复兴后共济会编
的，要吗就直接抄袭阿拉伯的。
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Yossarian (野马尘埃) 于 (Mon Aug 27 18:02:13 2012, 美东) 提到:
何新说错的地方很多。
但你没有抓到他关键的意思：
你要看到英美的厉害，
愣是能把坟里的冷僵尸刨出来，
嫁接在自己一千年的历史上，多续出两千年。
同时剿灭近东中东远东远为悠久的文明。
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lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 18:04:41 2012, 美东) 提到:
这也只是西方利用了希腊文明给自己抹金，并不能反过来推翻希腊文明的存在吧。
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Yossarian (野马尘埃) 于 (Mon Aug 27 18:13:15 2012, 美东) 提到:
古希腊文明的存在很难推翻。
当年的高度也应该挺高的。
但基本彻底失传了。
拉丁文的古籍留下很多。
但古典希腊（非拜占庭）的古籍失传了不少，
很多经典是如同列子一般的伪经（后人托古编的）。
白匪折腾几百年，连编带拼，罗织出一个漂亮的神话：
从希腊到罗马到法国到英国到美国的不中断的文明薪火。
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lalaphin (orpheus) 于 (Mon Aug 27 18:22:02 2012, 美东) 提到:
其实到罗马我信，意大利人那德行跟咱老中一样，具有文明古国的特点。
后面的就全扯淡了，连德国人当年都被当野蛮人，还谈啥英美文明。
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hci (海螺子) 于 (Mon Aug 27 23:33:37 2012, 美东) 提到:
这就是什么我们要搞埃及说的一个原因。
埃及说一立，西方的话语权就完全土崩瓦解。
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soric (南方系程序员) 于 (Tue Aug 28 00:29:33 2012, 美东) 提到:
女娲、伏羲一手拿尺，一手拿圆规。所以华夏民族也是共济会建立的，考虑到年代，还
应该是共济会的常任理事民族之一。
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kosei (life without life) 于 (Tue Aug 28 02:09:10 2012, 美东) 提到:
何新说的好像是希腊文明的来源和中心并不在今天的希腊吧，也没大错。今天的希腊人
大多是南下的斯拉夫人，这点是肯定的。古希腊的传承早断了。
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garnetcrow (kikicoco) 于 (Tue Aug 28 11:38:34 2012, 美东) 提到:
认真读，何新说的意思就是根本没有古希腊文明。他还写过一堆脑残文去论证这个观点。
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HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 28 14:13:28 2012, 美东) 提到:
这也没啥不好的
英美甚至日韩还不都是成天在做这样的事情？
为什么人家攻击我们的时候，我们要自我反省
我们攻击人家的时候，还要自我反省呢？
点。
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lalaphin (orpheus) 于 (Tue Aug 28 14:31:15 2012, 美东) 提到:
狗咬狗是好事吗？好的不学尽学烂的。人西方主流也没有把你商朝以来全部说成是编的。
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WarCraft3 (悟空) 于 (Tue Aug 28 17:10:47 2012, 美东) 提到:
这个不一样吧，孔子就说过夏礼和商的事。这个有考证。
何新的论点是希腊一直就没有这种旁证。
的。
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lalaphin (orpheus) 于 (Tue Aug 28 17:12:59 2012, 美东) 提到:
孔子说夏礼和荷马史诗有什么区别？
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ddd0069 (the Han) 于 (Tue Aug 28 18:08:35 2012, 美东) 提到:
这种borrowed+second hand的东东有啥好说的。国内的世界史研究就是笑话，即没挖过
人家的坟考过人家的古，有读不大通原文, 还研究呢。
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fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Tue Aug 28 18:18:04 2012, 美东) 提到:
我觉得还不至于。南开大学历史系有懂希腊文的，做拜占庭研究还行。关键是搞严肃研
究的实在没有市场。哪怕是历史爱好者，你做的东西除了增加知识，一不够八卦，二不
够满足爱国心，三还是不同文化背景的东西理解困难，当然不如何新之流用后面放一炮
来得吸引眼球。
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ddd0069 (the Han) 于 (Tue Aug 28 19:58:15 2012, 美东) 提到:
你南开大学历史系的?
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HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 28 21:29:41 2012, 美东) 提到:
狗咬狗没什么不好的
99%的民众，是看不出来狗咬狗的。最能叫的狗往往最得势。
老美深刻明白这一点。
用中国的传统文化对待这些西方无耻下贱的大白猪，只有完败。
你不信问问美国人，美国人是不是觉得中国的游泳都是靠的兴奋剂，美国的游泳都是自
己的
水平。事实是什么呢？
的。
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fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Wed Aug 29 03:08:29 2012, 美东) 提到:
不是啊，只是因为在写文的缘故，网上看到他们出过不少拜占庭研究的专著。
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WarCraft3 (悟空) 于 (Wed Aug 29 11:53:56 2012, 美东) 提到:
我觉得有啊。
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lalaphin (orpheus) 于 (Wed Aug 29 12:30:36 2012, 美东) 提到:
当然有，荷马史诗能找到遗迹对应。
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tin (大猪小猪摞一盘) 于 (Wed Aug 29 14:50:47 2012, 美东) 提到:
挖出个东西就说是河马写的地方也叫对应的话
那么就别质疑二里头就是夏都了
当然有，荷马史诗能找到遗迹对应。
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lalaphin (orpheus) 于 (Wed Aug 29 15:56:10 2012, 美东) 提到:
噗，你去二里头挖点像样的东西再来说吧。 |
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