o****d
发帖数: 5454 | 1 中华民族最初都是战车，周以后才改成了骑兵，这是为对抗游牧民族引进的。这说明以
前中华民族不是游牧民族。
战车只可能发源于平原地区的农耕文明，而周发源于甘肃东部陕西西部，当地多山，不
可能是战车发源地，所以周以前也是从平原迁过去的。既然周不是从陕西以东迁过去的
，那只能从甘肃新疆那边迁过来，甘肃新疆平原也少，再往远去就是两河流域了，很可
能4000年前两河流域文明被摧毁，一些人就迁出来了，辗转来到新疆，甘肃，一路进入
陕西成为了周的先祖。 |
T*****y
发帖数: 18592 | 2 商用不用战车？
【在 o****d 的大作中提到】
: 中华民族最初都是战车，周以后才改成了骑兵，这是为对抗游牧民族引进的。这说明以
: 前中华民族不是游牧民族。
: 战车只可能发源于平原地区的农耕文明，而周发源于甘肃东部陕西西部，当地多山，不
: 可能是战车发源地，所以周以前也是从平原迁过去的。既然周不是从陕西以东迁过去的
: ，那只能从甘肃新疆那边迁过来，甘肃新疆平原也少，再往远去就是两河流域了，很可
: 能4000年前两河流域文明被摧毁，一些人就迁出来了，辗转来到新疆，甘肃，一路进入
: 陕西成为了周的先祖。
|
m***y
发帖数: 14763 | 3 不知道其它平行宇宙的情况，反正在这个里面，horseback riding比Chariot出现晚，
这也不是周一家的问题。谈不上这说明以前是不是游牧民族。
根据老汉当年插队的经验，Chariot只要套在牲口的ｈａｒｎｅｓｓ勒不死呼吸就行，
相反，horseback riding光马鞍就不容易，还得有脚套环，缰绳等等，才能把手解放出
来砍人，晚一点可以理解。 |
b*********f
发帖数: 1585 | 4 商代是用战车的，《吕氏春秋》有记载：“殷汤良车七十乘，必死六千人，以戊子战于
郕，遂禽推移、大牺，登自鸣条，乃入巢门，遂有夏。” 良车也就是战车的意思。而
且从甲骨文的卜辞来看，商代主要有以下三个兵种：步兵，弓箭手（可能是弓骑兵）和
战车组成。
关于一乘，每个时期规格都不一样，一般而言，车上是三个人，一人驾车，一个射箭，
一人负责近战，但是战车后面跟上的步兵数量不一，从7人到72人不等，可能是由于到
了战国时期，战火频仍，需要不断大规模用兵导致一乘的兵力大增。
商时代的一乘似乎没有定论。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 商用不用战车？
|
T*****y
发帖数: 18592 | 5 所以啊。既然商用战车
为什么楼上大谈战车是不是周人带来的等等
【在 b*********f 的大作中提到】
: 商代是用战车的，《吕氏春秋》有记载：“殷汤良车七十乘，必死六千人，以戊子战于
: 郕，遂禽推移、大牺，登自鸣条，乃入巢门，遂有夏。” 良车也就是战车的意思。而
: 且从甲骨文的卜辞来看，商代主要有以下三个兵种：步兵，弓箭手（可能是弓骑兵）和
: 战车组成。
: 关于一乘，每个时期规格都不一样，一般而言，车上是三个人，一人驾车，一个射箭，
: 一人负责近战，但是战车后面跟上的步兵数量不一，从7人到72人不等，可能是由于到
: 了战国时期，战火频仍，需要不断大规模用兵导致一乘的兵力大增。
: 商时代的一乘似乎没有定论。
|
w******t
发帖数: 16937 | 6 周，不但有骑牛的，还有飞的如有雷震子。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 所以啊。既然商用战车
: 为什么楼上大谈战车是不是周人带来的等等
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o****d
发帖数: 5454 | 7 照你的说法，周的战车也可能是学习商的，问题是，周为何要学战车？如果周以前是游
牧民族，直接上骑兵就得了，干嘛学战车？如果周以前不是游牧民，那他们的农耕文明
从多山的甘肃东部和陕西西部发展出来的可能非常小。农耕文明一定是在大河两岸发展
出来，离周最近是宁夏内蒙的河套平原，但是考古并没发现周从那边过来的证据，再往
西边祁连山发源的几条河，如弱水周边也没有什么证据，再往西天山发源和河流也一样
没有证据。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 所以啊。既然商用战车
: 为什么楼上大谈战车是不是周人带来的等等
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h*******g
发帖数: 2201 | 8 For some people western asses have to be licked in every possible way
otherwise their rosebuds itch to death. |
b********7
发帖数: 12906 | 9 这么多民科啊。 以前不骑马因为马不够多啊。 一个战车几匹马拉几个人？ |
D***e
发帖数: 48486 | 10 用战车难道不是应为当时还没有发明马镫？
【在 b********7 的大作中提到】
: 这么多民科啊。 以前不骑马因为马不够多啊。 一个战车几匹马拉几个人？
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b********7
发帖数: 12906 | 11 马镫主要用于在马上射箭。 最早骑兵只是用来机动。 到了地方下马格斗。
【在 D***e 的大作中提到】
: 用战车难道不是应为当时还没有发明马镫？
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D***e
发帖数: 48486 | 12 看来轻骑兵不是土八路的专利啊
【在 b********7 的大作中提到】
: 马镫主要用于在马上射箭。 最早骑兵只是用来机动。 到了地方下马格斗。
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b*********f
发帖数: 1585 | 13 你说的这种骑兵叫做龙骑兵，在没有马镫的情况下，很难做到马上近战和冲杀，但是只
要马术精湛，马上射箭可以做到的，比如晁错曾总结到：匈奴人可以做到“险道倾仄,
且驰且射。”那时还没有马镫的出现。
【在 b********7 的大作中提到】
: 马镫主要用于在马上射箭。 最早骑兵只是用来机动。 到了地方下马格斗。
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b********7
发帖数: 12906 | 14 那种箭射出来基本没有准头。 主要作用还是机动。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 你说的这种骑兵叫做龙骑兵，在没有马镫的情况下，很难做到马上近战和冲杀，但是只
: 要马术精湛，马上射箭可以做到的，比如晁错曾总结到：匈奴人可以做到“险道倾仄,
: 且驰且射。”那时还没有马镫的出现。
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r******t
发帖数: 8967 | 15 一看就是文明玩家
【在 m***y 的大作中提到】
: 不知道其它平行宇宙的情况，反正在这个里面，horseback riding比Chariot出现晚，
: 这也不是周一家的问题。谈不上这说明以前是不是游牧民族。
: 根据老汉当年插队的经验，Chariot只要套在牲口的ｈａｒｎｅｓｓ勒不死呼吸就行，
: 相反，horseback riding光马鞍就不容易，还得有脚套环，缰绳等等，才能把手解放出
: 来砍人，晚一点可以理解。
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b*********f
发帖数: 1585 | 16 没准头的话，汉朝早期为何在野外与匈奴作战总是吃亏？还主动和亲？
如果下马作战，汉军可不吃亏。
【在 b********7 的大作中提到】
: 那种箭射出来基本没有准头。 主要作用还是机动。
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d******a
发帖数: 32122 | 17 吕氏春秋太晚
【在 b*********f 的大作中提到】
: 商代是用战车的，《吕氏春秋》有记载：“殷汤良车七十乘，必死六千人，以戊子战于
: 郕，遂禽推移、大牺，登自鸣条，乃入巢门，遂有夏。” 良车也就是战车的意思。而
: 且从甲骨文的卜辞来看，商代主要有以下三个兵种：步兵，弓箭手（可能是弓骑兵）和
: 战车组成。
: 关于一乘，每个时期规格都不一样，一般而言，车上是三个人，一人驾车，一个射箭，
: 一人负责近战，但是战车后面跟上的步兵数量不一，从7人到72人不等，可能是由于到
: 了战国时期，战火频仍，需要不断大规模用兵导致一乘的兵力大增。
: 商时代的一乘似乎没有定论。
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R***a
发帖数: 41892 | 18 估计也射不了硬弓。
马上射箭肯定早就可以，赵武灵王不是胡服骑射么
【在 b*********f 的大作中提到】
: 你说的这种骑兵叫做龙骑兵，在没有马镫的情况下，很难做到马上近战和冲杀，但是只
: 要马术精湛，马上射箭可以做到的，比如晁错曾总结到：匈奴人可以做到“险道倾仄,
: 且驰且射。”那时还没有马镫的出现。
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R***a
发帖数: 41892 | 19 汉军马上准头更低呗
【在 b*********f 的大作中提到】
: 没准头的话，汉朝早期为何在野外与匈奴作战总是吃亏？还主动和亲？
: 如果下马作战，汉军可不吃亏。
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O****X
发帖数: 24292 | 20 这只能说明中华文明早期受外来影响太大，连战争的形式都是外来的，还没有本地化 |
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b********7
发帖数: 12906 | 21 机动。不和步兵正面接触。 快速绕到薄弱的一侧。 步兵阵型调整是需要时间的。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 没准头的话，汉朝早期为何在野外与匈奴作战总是吃亏？还主动和亲？
: 如果下马作战，汉军可不吃亏。
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b*********f
发帖数: 1585 | 22 嗯，后来公孙敖率一万骑兵出击匈奴，没有任何战功，反而损失七千，看来汉军的机动
性还是不如匈奴人。
【在 b********7 的大作中提到】
: 机动。不和步兵正面接触。 快速绕到薄弱的一侧。 步兵阵型调整是需要时间的。
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b*********f
发帖数: 1585 | 23 甲骨文的卜辞有记载，另外还有实物证明，在安阳的殷墟有个车马坑，史学家们研究认
为，商代的马车分为３种：统治阶级出行的坐车；举行国事或重大祭祀活动的仪仗车；
用于战争的战车。
【在 d******a 的大作中提到】
: 吕氏春秋太晚
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c***r
发帖数: 4631 | 24 马，麦子是什么时候传入中国的？驴原产地是啥地方，有人了解么？牛呢？ |
q*******u
发帖数: 3435 | 25 岐山属于陕西宝鸡，周兴之地。
岐山县位于陕西省西部，宝鸡市境东北部。是炎帝生息、周室肇基之地，是周文化的发
祥地，是民族医学巨著《黄帝内经》、古代哲学宏著《周易》诞生之地。地处关中平原
、陕北黄土高原过渡区。
【在 o****d 的大作中提到】
: 照你的说法，周的战车也可能是学习商的，问题是，周为何要学战车？如果周以前是游
: 牧民族，直接上骑兵就得了，干嘛学战车？如果周以前不是游牧民，那他们的农耕文明
: 从多山的甘肃东部和陕西西部发展出来的可能非常小。农耕文明一定是在大河两岸发展
: 出来，离周最近是宁夏内蒙的河套平原，但是考古并没发现周从那边过来的证据，再往
: 西边祁连山发源的几条河，如弱水周边也没有什么证据，再往西天山发源和河流也一样
: 没有证据。
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b********7
发帖数: 12906 | 26 为啥不是公孙敖指挥不行？
【在 b*********f 的大作中提到】
: 嗯，后来公孙敖率一万骑兵出击匈奴，没有任何战功，反而损失七千，看来汉军的机动
: 性还是不如匈奴人。
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R***a
发帖数: 41892 | 27 水牛应该是中国原产
【在 c***r 的大作中提到】
: 马，麦子是什么时候传入中国的？驴原产地是啥地方，有人了解么？牛呢？
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b*********f
发帖数: 1585 | 28 恐怕是汉军的骑射也不敌匈奴人，匈奴人靠打猎放牧为生，天天练习，自然技艺高超。
另外，你可以看看同和公孙敖出征的李广在被俘虏后是怎么逃脱的，若是没有出色的骑
射技艺，恐怕不用等到他的孙子李陵成为匈奴的右校王，他自己就先做了。
【在 b********7 的大作中提到】
: 为啥不是公孙敖指挥不行？
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b********7
发帖数: 12906 | 29 然后你的论点是？
【在 b*********f 的大作中提到】
: 恐怕是汉军的骑射也不敌匈奴人，匈奴人靠打猎放牧为生，天天练习，自然技艺高超。
: 另外，你可以看看同和公孙敖出征的李广在被俘虏后是怎么逃脱的，若是没有出色的骑
: 射技艺，恐怕不用等到他的孙子李陵成为匈奴的右校王，他自己就先做了。
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b*********f
发帖数: 1585 | 30 只要技艺精湛，马上可以射箭，并且有一定准度。
【在 b********7 的大作中提到】
: 然后你的论点是？
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b********7
发帖数: 12906 | 31 可以骑射是没错。 可以有准度也没错。 但是这个准度比较难普及。或者说训练成本很
高。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 只要技艺精湛，马上可以射箭，并且有一定准度。
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b*********f
发帖数: 1585 | 32 你之前是说：
发信人: buzhidao77 (不知道), 信区: History
标 题: Re: 战车到骑兵的发展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 2 17:24:27 2013, 美东)
那种箭射出来基本没有准头。 主要作用还是机动。
对于农耕文明出来的人是高些，而且难些，但是是可以做到的，不过对于游牧民族，人
家天天就靠着手艺吃饭，成本自然就低，这也是冷兵器时代汉人打仗总是吃亏的原因。
现在是热兵器，大家训练起来成本都一样了，而且是非接触作战，游牧民族就没有优势
了。
【在 b********7 的大作中提到】
: 可以骑射是没错。 可以有准度也没错。 但是这个准度比较难普及。或者说训练成本很
: 高。
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b********7
发帖数: 12906 | 33 我说的没错阿。就算匈奴人也没多少跟李广骑射水平一样的。 不然还能让丫跑了？
【在 b*********f 的大作中提到】
: 你之前是说：
: 发信人: buzhidao77 (不知道), 信区: History
: 标 题: Re: 战车到骑兵的发展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 2 17:24:27 2013, 美东)
: 那种箭射出来基本没有准头。 主要作用还是机动。
: 对于农耕文明出来的人是高些，而且难些，但是是可以做到的，不过对于游牧民族，人
: 家天天就靠着手艺吃饭，成本自然就低，这也是冷兵器时代汉人打仗总是吃亏的原因。
: 现在是热兵器，大家训练起来成本都一样了，而且是非接触作战，游牧民族就没有优势
: 了。
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b*********f
发帖数: 1585 | 34 追逐李广也就数百人，而匈奴人鼎盛时期有三十万军队，那只能说明追逐李广的军队水
平不行，如果换成其他部队，情况也许就不一样了。
而且李广是在被追途中边逃边射，这种情况下依然有一定准度，可见在战争中，双方正
面对射的话，准度也是有的，至于你说的基本没准度，那仅仅对于没有经过专业训练的
士兵而言。
【在 b********7 的大作中提到】
: 我说的没错阿。就算匈奴人也没多少跟李广骑射水平一样的。 不然还能让丫跑了？
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b********7
发帖数: 12906 | 35 你认为那时候有多少人骑射水平能跟李广相当？ 你觉得李广的水平是天生的还是后天
练出来的？ 你觉得当时能有多少人能有李广的条件练骑射？
【在 b*********f 的大作中提到】
: 追逐李广也就数百人，而匈奴人鼎盛时期有三十万军队，那只能说明追逐李广的军队水
: 平不行，如果换成其他部队，情况也许就不一样了。
: 而且李广是在被追途中边逃边射，这种情况下依然有一定准度，可见在战争中，双方正
: 面对射的话，准度也是有的，至于你说的基本没准度，那仅仅对于没有经过专业训练的
: 士兵而言。
|
b*********f
发帖数: 1585 | 36 射箭这本事当然是后天练出来，谁生下来就会？我认为只要勤加训练，即使不能像李广
那样边逃边射，也能训练出正面对射并且射中的能力。
【在 b********7 的大作中提到】
: 你认为那时候有多少人骑射水平能跟李广相当？ 你觉得李广的水平是天生的还是后天
: 练出来的？ 你觉得当时能有多少人能有李广的条件练骑射？
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s*****e
发帖数: 16824 | 37 这是不可能的，那时候没有马镫，一般人根本不可能骑射。就是现在，那达慕大会上无
马鞍马镫骑马也是竞赛项目，说明一般人是玩不来的。
【在 b*********f 的大作中提到】
: 射箭这本事当然是后天练出来，谁生下来就会？我认为只要勤加训练，即使不能像李广
: 那样边逃边射，也能训练出正面对射并且射中的能力。
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b*********f
发帖数: 1585 | 38 对啊，我也说一般人是不行的，要经过专业训练才行。既然这能成为竞赛项目，就说明
还是可以办到的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这是不可能的，那时候没有马镫，一般人根本不可能骑射。就是现在，那达慕大会上无
: 马鞍马镫骑马也是竞赛项目，说明一般人是玩不来的。
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b*********f
发帖数: 1585 | 39 和大家逗完嘴了，从网上找了一篇文章，这篇文章分析可能采用过绳带、皮革或者木板
一类的材料作为马镫，但是易腐烂，没有保留下来，也许李广当时也是用的这种“马镫
”，但是目前没有文献和文物加以证明。
文章摘自《文史参考》2010年第10期
在古装战争剧的拍摄中，有一个最令导演头疼的问题，就是马镫。专家普遍的观点认为
，马镫最早出现于南北朝时期，也就是说，三国时还没有马镫，更不用说之前的秦汉了
。可是现在拍古装剧，没有马镫谁还会骑马？这令导演们十分尴尬。新版《三国》剧中
，凡是战马全有马镫，这也是无可奈何的事情，但读者有必要对这一细节多加了解，因
为这是中国军事装备领先世界的重大发明。
我们知道，根据几何原理，三角形最具稳固性。骑马也是如此，骑马者只有借助马鞍（
高桥马鞍）和马镫，臀部支撑于马鞍上，双脚支撑于马镫上，构成三个支撑点，才能更
好地保持平衡，才能达到人马合一的效果，在马匹急速奔驰的时候轻易不会掉下来，在
战斗中也更能保持身体的灵活性与挥动兵器的力量。
在马鞍和马镫发明之前，骑着近似于光身子的马匹是一件非常痛苦的事情。这就是骑兵
出现之前，中、西方为什么都用马来拉战车而不直接骑马作战的一大原因。
但战车比起骑兵，有很大的局限性。最大的弱点是对地形要求很高，地形不平坦不行，
有条小河小沟也不行。在战车时代，双方打仗一般要提前选择一个平原地形，然后才能
开战。打着打着，不小心车轮子一损坏，那就完蛋了。另外，使用战车也十分不经济，
组装一辆战车一般需要四匹马，而车上只有三名甲士，一人负责远程攻击——射箭，一
人负责近程作战——持长戈或长矛，还有一名非战斗人员——御者，花费四匹马以及大
量的木材，才能拥有两名高速机动的战斗人员，比起一人一马的骑兵实在太浪费了。
战国时期，马鞍与马镫还没有发明出来。这时候的骑兵，主要是利用马的快捷优势，进
行一些侦察、骚扰、包抄、偷袭和追击的任务，配合步兵军团进行战斗，骑兵单独对步
兵作战并不占有优势。秦赵长平之战，白起以1.5万骑兵截断赵军与营垒之间的联系。
骑兵的编制还不大，并不独立完成战役任务。秦始皇兵马俑中，骑兵的数量很少，而且
分布在远离主阵的侧翼，就是明证。兵马俑二号坑中出土的与真马大小相似的陶马，马
身上其他马具齐备，也有类似鞍垫的马鞍，唯独缺少高桥马鞍与马镫。不过秦汉时期骑
兵已有很多的独立建制部队。比如楚汉相争时，两军有很多称为“骑将”的军官。公元
前202年楚汉垓下决战，项羽最后失败，带领800名骑兵突围。刘邦命令骑将灌婴率5000
骑兵猛追，一直追过淮河。项羽只剩下28个骑兵，被数千名汉军骑兵包围。项羽认为是
天要亡他，无面目复见江东父老，于是把战马送给艄公，要骑兵全都下马步战，与汉军
短兵相接，最后项羽受伤自刎而亡。
据考古研究，在中国发现的表现高桥马鞍的文物，年代最早的是东汉末年的作品，如甘
肃武威雷台汉墓出土的骑俑和鞍马彩绘木雕。因此可以断定，最晚在东汉后期，高桥马
鞍就已经出现。许褚在一次保护曹操撤退中，便曾在船上手举马鞍以抵挡射来的箭矢。
那么，马镫是什么时间出现的？
在中国境内，迄今为止发现的实物双马镫，最早的是辽宁北票西官营子出土的十六国时
期北燕冯素弗墓的三角形鎏金铜裹木质马镫，时间是公元四世纪初；另一件是南京象山
东晋琅邪王氏（王导、王羲之一族）墓葬群七号墓中出土的一件装备双镫的陶马，时间
是东晋永昌元年（322年）或稍后。这表明双马镫在公元四世纪初，在中国境内已经广
泛使用，而且马镫的形态已经趋于成熟。
而欧洲出土的马镫，最早的是在公元6世纪匈牙利阿瓦尔人（蒙古高原的柔然人后代）
的墓葬中，这比中国晚了两个多世纪。因此，一些学者认为，马镫是由古代中国人（包
括汉民族和周边少数民族）发明的，是柔然人把马镫从中国带到了西方，马镫也被一些
西方学者称为“中国靴子”。
另外，根据史书上关于骑兵作战的一些记载，比如项羽使用骑兵冲突敌阵、汉武帝时期
骑兵作为主战兵种大规模投入进攻匈奴的战争等，许多人推测马鞍和马镫就是在中国汉
代出现的。即使当时没有出现后世的金属双马镫，起码出现了类似的替代品——比如采
用绳带、皮革或木板作为马镫。
这不只是人们的推测，西方一本《阿提拉的传奇——匈奴人入侵欧洲》的书籍记载，“
上帝之鞭”阿提拉率领的匈奴骑兵，装备有欧洲人从来没有见过的马镫。不过那种马镫
是在马鞍上系上绷带、皮带或者用一种亚麻织成的腿带，让脚有个可以踩踏的地方。
由此可见，早期的骑兵的确采用过绳带、皮革或者木板一类的材料作为马镫，而这些材
料很容易腐烂，不可能有实物保存下来。至于金属，在当时是非常昂贵的东西，如果用
来大量制作马镫，那实在是太奢侈了。
成熟的马镫在公元四世纪初出现于中国境内，但曹操手下威猛无比、百战百胜的虎豹骑
，很可能就是装备了木板、皮革和绳带制作的马镫替代品，方才发挥出令人恐怖的战斗
力。公元200年官渡之战中，曹操亲率5000骑兵奔袭袁绍军后勤基地乌巢，获得决定性
胜利。公元211年曹军进攻关中，以步兵诱敌，而以“虎骑”为主力夹击，大败马超、
韩遂。
十六国混战时期是重装骑兵全面登上军事舞台的时期。马镫发明，大大增加了骑兵在马
上的格斗能力，重装骑兵已具有强大的突击能力，成为战场上令人生畏的决定性力量。
军队中骑兵的比重也大大增加。后来北魏军队动辄出动数以十万计的骑兵大兵团作战，
甚至在450年大举进攻南朝刘宋时，出动的骑兵居然达到了60万，营寨绵延3000里。
北朝极端重视骑兵的传统也影响到隋唐。唐太宗是一位轻骑兵（指人披甲、马不披甲的
骑兵，人披的甲是两当铠为主，主要遮蔽胸部，或者也叫胸甲骑兵）奔袭战术的积极实
践者。他在建立唐朝过程中东征西讨，很多战役都是他亲自率轻骑兵奔袭、突击而获胜
，著名的“昭陵六骏”就是他的坐骑。唐代也是古代汉族皇朝军队骑兵的鼎盛时期。按
照《通典》所载唐初大将李靖的说法，唐代军队的标准编成是骑兵要占到战斗部队的30
%。而盛唐时期全部57万常备军中有16万是骑兵。 |
d*****0
发帖数: 68029 | |
|
|
e**a
发帖数: 2169 | 41 上面文章大概说了一下，最早的高桥马鞍出现在东汉，秦汉之际用得是类似鞍垫的马鞍。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 马鞍是何时发明的？
|
h***e
发帖数: 952 | |
m*****d
发帖数: 13718 | 43 据前些天军版讨论，骑兵行军速度太慢，老是让步兵等。。。谁用谁SB
【在 o****d 的大作中提到】
: 中华民族最初都是战车，周以后才改成了骑兵，这是为对抗游牧民族引进的。这说明以
: 前中华民族不是游牧民族。
: 战车只可能发源于平原地区的农耕文明，而周发源于甘肃东部陕西西部，当地多山，不
: 可能是战车发源地，所以周以前也是从平原迁过去的。既然周不是从陕西以东迁过去的
: ，那只能从甘肃新疆那边迁过来，甘肃新疆平原也少，再往远去就是两河流域了，很可
: 能4000年前两河流域文明被摧毁，一些人就迁出来了，辗转来到新疆，甘肃，一路进入
: 陕西成为了周的先祖。
|
o****d
发帖数: 5454 | 44 为什么？
【在 m*****d 的大作中提到】
: 据前些天军版讨论，骑兵行军速度太慢，老是让步兵等。。。谁用谁SB
|
x****o
发帖数: 29677 | 45
骑射也是一片覆盖,单个准头不需要普及
【在 b********7 的大作中提到】
: 可以骑射是没错。 可以有准度也没错。 但是这个准度比较难普及。或者说训练成本很
: 高。
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x****o
发帖数: 29677 | 46
骑兵本来就是普通行军速度可能赶不上步军,因为要保持马力
【在 m*****d 的大作中提到】
: 据前些天军版讨论，骑兵行军速度太慢，老是让步兵等。。。谁用谁SB
|
x****o
发帖数: 29677 | 47
马镫用在人马合一的冲杀,射箭早就有了
【在 b********7 的大作中提到】
: 马镫主要用于在马上射箭。 最早骑兵只是用来机动。 到了地方下马格斗。
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b*********f
发帖数: 1585 | 48 前天在youtube上无意中发现这个视频，专门讲述商代的军制，可以让大家对商朝的军
队有个直观的认识。 |
