b****r
发帖数: 2555 | 1 You think slavery is right and ought to be extended; we think it is wrong
and ought to be restricted.
虽然共和党在1856年的总统选举中失败了，但是随着北方public opinion的逐渐转化，
到了1860年，共和党已经有了相当强大的基础。而林肯，则敏锐地认识到要统一共和党
内林林总总的派系，唯有抓住一个能统一北方public opinion的公共话题。毫无疑问的
，反奴是一个将北方和南方区分开的话题。而林肯也在竞选期间，坚决地把关税问题，
移民问题等统统摒弃到一边；从而获得北方多数选民的支持。
在1860年的共和党初选中，林肯还是一匹黑马。但是，很快人们就认识到，林肯是所有
人的第二选择——他是前辉格党人，所以辉格党出身的共和党人能接受他；他反对限制
移民，所以获得德裔的支持，同时他对反移民的无知党(know-nothing)也没有太过严厉
；他拒绝将关税问题放入议题当中，从而获得了民主党出身的共和党人支持；他反奴的
立场鲜明，同时又坚决反对黑人普选权。总之，他牢牢地站在了共和党政治光谱的中间
；成为了一个各派系都能接受的总统候选人。
民主党则没有这么好运，强硬蓄奴的南方民主党和较为温和的北方民主党分裂了，各自
推出了自己的候选人；而随着南方威胁退出联邦的声音响起，边境州又进一步分裂出宪
政联邦党(constitutional union)誓言维护联邦统一。面对分裂的对手，林肯轻松获得
了59%的选举人票而获胜——当然，也有人认为林肯只获得了40%的选票(popular vote)
，从而使胜利不那么名正言顺。应该要指出的是，如果民主党真的能统一推出一个候选
人，这个候选很可能会受到南方的影响而采取激进立场。考虑到北方民主党的候选人
Stephen Douglas获得了29%的popular vote——面对一个统一的民主党，林肯的胜利优
势很可能会更明显。
随着林肯的当选，分裂的阴影逐渐逼近。大体上来说，北方的民众和基层共和党人反对
分裂，也反对任何妥协；而北方的大工商业者们出于在南方的产业的考虑，则强烈要求
妥协以避免内战和分裂。1861年1月，30个纽约工商界的代表抵达了华盛顿，开出了一
条长长的让步清单——包括北方废除反逃奴法案的人身自由法案；以及同意让奴隶制度
扩张到密苏里妥协线一直西进到太平洋。而共和党的几位领袖，包括激进反奴的Seward
，甚至打算作出更多的让步。可以说，实际利益和意识形态再一次发生了冲突。
这个期间林肯的态度非常坚决，一方面他表示可以在很多地方做出让步；但是另一方面
，他也表示对奴隶制度西扩的提议绝对不让步——I am inflexible，虽然他后来短暂
同意可以让新墨西哥成为奴隶州，但是这个让步远远不能满足南方的胃口。
对于南方退出联邦的威胁，北方的意见则相当一致，认为南方没有退出联邦的权力。就
连跛鸭总统，南方人James Buchanan也表示，林肯当选并不是南方退出联邦的正当理由
。林肯干脆认为南方通过威胁退出联邦的方式来寻求妥协，和敲诈没有区别。“They
will repeat the experiment upon us as they desire. A year will not pass,
till we shall have to take Cuba as a condition upon which they will stay in
the Union”，“The central idea of secession, is the essence of anarchy”。
南方的立场更加坚定——当然，对南方来说保护奴隶制度等于保卫自己的家庭财产和生
活方式，自然比出于意识形态的北方更为坚决一些。南方邦联的新任总统，在前往阿拉
巴马宣誓就职的路上，在演说中表示：北方佬 would soon smell southern gunpowder
and feel southern steel.
内战即将爆发。 |
a****g
发帖数: 211 | 2 那么他在1862年说
"My paramount object in this struggle is to save the Union, and is not
either to save or to destroy slavery. If I could save the Union without
freeing any slave I would do it, and if I could save it by freeing all the
slaves I would do it; and if I could save it by freeing some and leaving
others alone I would also do that. What I do about slavery, and the colored
race, I do because I believe it helps to save the Union; and what I forbear,
I forbear because I do not believe it would help to save the Union. I shall
do less whenever I shall believe what I am doing hurts the cause, and I
shall do more whenever I shall believe doing more will help the cause."
按理说既然已经撕破脸皮开打了，立场可以更强硬一些啊？
书生给解惑一下吧。 |
b****r
发帖数: 2555 | 3 呵呵，这个下一节开始讲。
基本上就是1862年林肯主要的考虑是保证边境州和联邦站在一块，尤其是
Kentucky——他President of Kentucky的名声就是这一段时间得来的。
边境州的基本立场是反对分裂，但是对废奴也没什么好感。所以林肯不太
愿意在这个问题上刺激边境州。
解放黑奴宣言是联邦在军事上进展不大的背景下发出的，可以说是一个非
常功利性的决定。而林肯采用的方式是作为三军司令官发出的总统令，所
以宣言开头就是I, Albrahm Lincoln。。。所以这是一个军事色彩很浓厚
的决定。而林肯后来为了把这个军事命令永久化，也费了不少的脑筋——
因为下一任总统可以随时废除军事命令，而天知道谁是下一任总统。
colored
forbear,
shall
【在 a****g 的大作中提到】
: 那么他在1862年说
: "My paramount object in this struggle is to save the Union, and is not
: either to save or to destroy slavery. If I could save the Union without
: freeing any slave I would do it, and if I could save it by freeing all the
: slaves I would do it; and if I could save it by freeing some and leaving
: others alone I would also do that. What I do about slavery, and the colored
: race, I do because I believe it helps to save the Union; and what I forbear,
: I forbear because I do not believe it would help to save the Union. I shall
: do less whenever I shall believe what I am doing hurts the cause, and I
: shall do more whenever I shall believe doing more will help the cause."
|
a****g
发帖数: 211 | 4 这个解释很合情合理。可是似乎那段话引用率相当高，给普通受众的影响就是淡化了林
肯推进废奴的出发点中理想主义的那一面。
不便打断你的写作思路。还是请你在下一节多说几句吧。
【在 b****r 的大作中提到】
: 呵呵，这个下一节开始讲。
: 基本上就是1862年林肯主要的考虑是保证边境州和联邦站在一块，尤其是
: Kentucky——他President of Kentucky的名声就是这一段时间得来的。
: 边境州的基本立场是反对分裂，但是对废奴也没什么好感。所以林肯不太
: 愿意在这个问题上刺激边境州。
: 解放黑奴宣言是联邦在军事上进展不大的背景下发出的，可以说是一个非
: 常功利性的决定。而林肯采用的方式是作为三军司令官发出的总统令，所
: 以宣言开头就是I, Albrahm Lincoln。。。所以这是一个军事色彩很浓厚
: 的决定。而林肯后来为了把这个军事命令永久化，也费了不少的脑筋——
: 因为下一任总统可以随时废除军事命令，而天知道谁是下一任总统。
|
R*****i
发帖数: 513 | 5 林肯的理想主义？比杰佛逊的理想主义好一些么？
对人类平等和人权的理想，杰佛逊更牛一些吧
把跟女奴隶生的孩子卖掉，属于现实不属于理想
【在 a****g 的大作中提到】
: 这个解释很合情合理。可是似乎那段话引用率相当高，给普通受众的影响就是淡化了林
: 肯推进废奴的出发点中理想主义的那一面。
: 不便打断你的写作思路。还是请你在下一节多说几句吧。
|
a****g
发帖数: 211 | 6 行，你把我那段话里“理想主义”一词换成“意识形态”好了。这样少受刺激。
【在 R*****i 的大作中提到】
: 林肯的理想主义？比杰佛逊的理想主义好一些么？
: 对人类平等和人权的理想，杰佛逊更牛一些吧
: 把跟女奴隶生的孩子卖掉，属于现实不属于理想
|
R*****i
发帖数: 513 | 7 南北矛盾里面的州权之类的争端，可以上升到意识形态，其实反映的出来的
和实际推动的，都是经济利益
【在 a****g 的大作中提到】
: 行，你把我那段话里“理想主义”一词换成“意识形态”好了。这样少受刺激。
|
b****r
发帖数: 2555 | 8 林肯这个人很狡猾，单凭他的言论很难判断他的立场。他的一个手下回忆说，林肯
经常要接见各种意见不同的人，所有的人回去的时候都非常满意，认为总统赞成自
己的观点。但是即使是他们这些很接近林肯的人，也很难知道林肯的真正想法。
内战的原因争论很久了，但是我个人认为林肯如果全力避免内战的话，是可以做得
到的——无非是牺牲掉奴隶而已。林肯刚当选还没有就任的时候，就开始介入到议
会辩论中去了。当时北方和边境州民主党提出的Crittenden妥协，基本上满足了南
方的要求；共和党的高层，比如说Seward，也打算接受这个方案。很多议员虽然不
满，但是有个众议员说了——如果林肯先生点头的话，我们是可以通过的。这个妥
协最终没有通过，还是比较说明林肯的立场的。
当然，最终南方宣布独立，立即在北方引起群情激愤。林肯一生的劲敌，北方民主
党人Stephen Douglass，听说南方独立后马上跑去白宫向林肯表示支持，之后又回
自己的选区要求自己的支持者支持联邦——这可以说代表了北方的民意。所以说内
战的主要出发点是维护统一并没有错；但是南北对立到要分裂的地步，最关键的因
素还是在奴隶制度这个问题上导致的意识形态的对立。
我随便写写，没有什么严格的写作思路；所以大家随便探讨一下挺好的，呵呵。
【在 a****g 的大作中提到】
: 这个解释很合情合理。可是似乎那段话引用率相当高，给普通受众的影响就是淡化了林
: 肯推进废奴的出发点中理想主义的那一面。
: 不便打断你的写作思路。还是请你在下一节多说几句吧。
|
R***a
发帖数: 41892 | 9 那段话你要拿到历史环境去理解。
内战之初，林肯为了拉拢上南部8个州，许诺在其任期不触动奴隶制。
1862年，对上南部未独立的4个州，林肯的控制已经相当牢固。
但是东线作战失利，所以需要靠废奴来打击南方的军事基础，和阻止英法
承认南方。他发表这段话的时候，奴隶解放宣言已经写好放在抽屉里了，
并且已经几次三番向上南4州施压，要求当地州议会自行通过立法废奴，
联邦予以补偿。但是上南四州每次都挫败了林肯的提议。林肯这个时候
发表该讲话，目的是以婉转的方式再次施压，向上南四州表示，我的立场
已经从不触动奴隶制，到为了战争胜利，我可以解放奴隶方向转化了。
【在 a****g 的大作中提到】
: 这个解释很合情合理。可是似乎那段话引用率相当高，给普通受众的影响就是淡化了林
: 肯推进废奴的出发点中理想主义的那一面。
: 不便打断你的写作思路。还是请你在下一节多说几句吧。
|
d****z
发帖数: 9503 | 10 这个其实是林肯玩brinkmanship玩过了。当时的南方很多人反对独立，
北方很多人认为南方不可能真的独立。
【在 b****r 的大作中提到】
: 林肯这个人很狡猾，单凭他的言论很难判断他的立场。他的一个手下回忆说，林肯
: 经常要接见各种意见不同的人，所有的人回去的时候都非常满意，认为总统赞成自
: 己的观点。但是即使是他们这些很接近林肯的人，也很难知道林肯的真正想法。
: 内战的原因争论很久了，但是我个人认为林肯如果全力避免内战的话，是可以做得
: 到的——无非是牺牲掉奴隶而已。林肯刚当选还没有就任的时候，就开始介入到议
: 会辩论中去了。当时北方和边境州民主党提出的Crittenden妥协，基本上满足了南
: 方的要求；共和党的高层，比如说Seward，也打算接受这个方案。很多议员虽然不
: 满，但是有个众议员说了——如果林肯先生点头的话，我们是可以通过的。这个妥
: 协最终没有通过，还是比较说明林肯的立场的。
: 当然，最终南方宣布独立，立即在北方引起群情激愤。林肯一生的劲敌，北方民主
|
R***a
发帖数: 41892 | 11 南方玩狼来了玩了很多次，之前基本就是靠狼来了推上了几个亲南方总统
这次北方觉得南方还是玩狼来了
【在 d****z 的大作中提到】
: 这个其实是林肯玩brinkmanship玩过了。当时的南方很多人反对独立，
: 北方很多人认为南方不可能真的独立。
|
