s***r
发帖数: 1480 | 1 之所以给6个月时间，是因为卢沟桥事变37年7月初发生。
卢沟桥事变后，常公再打内战，就实在说不过去了。
假如搞定了，能接下来抗住日本吗？ |
R*******N
发帖数: 7494 | 2 这个问题满有意思。当时正是中日较力的关键时期，委座是期望尽快结束西北，然后全
力周旋日本。所以国民党的说法是，这背后有日本间谍的策划。 |
a*********n
发帖数: 2526 | 3 不能，大不了中共继续北上，靠近苏俄
【在 s***r 的大作中提到】
: 之所以给6个月时间，是因为卢沟桥事变37年7月初发生。
: 卢沟桥事变后，常公再打内战，就实在说不过去了。
: 假如搞定了，能接下来抗住日本吗？
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O****X
发帖数: 24292 | 4 假设常公搞定了，甚至更早就搞定了，也看不出常公会去打日本
【在 s***r 的大作中提到】
: 之所以给6个月时间，是因为卢沟桥事变37年7月初发生。
: 卢沟桥事变后，常公再打内战，就实在说不过去了。
: 假如搞定了，能接下来抗住日本吗？
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c****d
发帖数: 1817 | 5 如果不是在跟日本打？ 难道日本在外面溜达呢？
【在 O****X 的大作中提到】
: 假设常公搞定了，甚至更早就搞定了，也看不出常公会去打日本
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d******0
发帖数: 3640 | 6 西安事变前，常公没跟日本打过，虽然不断地挨日。西安事
变后，常公象征性地拿脑袋顶了几下日本，只是换了几下姿
势，接着被日。直到友邦被偷袭，常公终于敢勃起了，可是还
是只有挨日的份。到了抗日最后阶段，常公干脆当了提油瓶
的，美元不来，常公我就不抗日，中国被日，看你美国心疼不！
【在 c****d 的大作中提到】
: 如果不是在跟日本打？ 难道日本在外面溜达呢？
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r**o
发帖数: 4614 | 7 光头的儿子还在毛子手里， 光头的策略就是赶丫的去毛子那。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 不能，大不了中共继续北上，靠近苏俄
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S*******r
发帖数: 11017 | 8 钢铁雄心里面
中共那几个师战力超强
不打出来就谢天谢地了 |
u****r
发帖数: 1163 | 9 调马步芳.
【在 s***r 的大作中提到】
: 之所以给6个月时间，是因为卢沟桥事变37年7月初发生。
: 卢沟桥事变后，常公再打内战，就实在说不过去了。
: 假如搞定了，能接下来抗住日本吗？
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s******8
发帖数: 7105 | 10
你知道长城抗战吗？ 没跟日本打过是共产党。
【在 d******0 的大作中提到】
: 西安事变前，常公没跟日本打过，虽然不断地挨日。西安事
: 变后，常公象征性地拿脑袋顶了几下日本，只是换了几下姿
: 势，接着被日。直到友邦被偷袭，常公终于敢勃起了，可是还
: 是只有挨日的份。到了抗日最后阶段，常公干脆当了提油瓶
: 的，美元不来，常公我就不抗日，中国被日，看你美国心疼不！
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d******0
发帖数: 3640 | 11 长城抗战，常公有啥功劳？有啥苦劳？有啥疲劳？
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 你知道长城抗战吗？ 没跟日本打过是共产党。
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s******8
发帖数: 7105 | |
d******0
发帖数: 3640 | 13 长城抗战加上塘沽协定，常公真的抗日？
塘沽协定是一个完全不平等条约，内容如下：
1.中国军队一律迅速撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、
宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西、以南地区。尔后，不得越过
该线，又不作一切挑战扰乱之行为。
2.日本军为证实第一项的实行情形，随时用飞机及其他方法进行监
察，中国方面对此应加保护，并给予各种便利。
3.日本军如证实中国军业已遵守第一项规定时，不再越过上述中国
军的撤退线继续进行追击，并自动回到大致长城一线。
4.长城线以南，及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持，由
中国方面警察机关担任之，上述警察机关，不可利用刺激日军感情的
武力团体。
5.本协定盖印后，即发生效力。
【在 s******8 的大作中提到】
:
: http://military.china.com/zh_cn/dljl/krzz/01/11044207/20100302/
: 自己看看吧。
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s******8
发帖数: 7105 | 14
不抗日等着共党抗？
【在 d******0 的大作中提到】
: 长城抗战加上塘沽协定，常公真的抗日？
: 塘沽协定是一个完全不平等条约，内容如下：
: 1.中国军队一律迅速撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、
: 宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西、以南地区。尔后，不得越过
: 该线，又不作一切挑战扰乱之行为。
: 2.日本军为证实第一项的实行情形，随时用飞机及其他方法进行监
: 察，中国方面对此应加保护，并给予各种便利。
: 3.日本军如证实中国军业已遵守第一项规定时，不再越过上述中国
: 军的撤退线继续进行追击，并自动回到大致长城一线。
: 4.长城线以南，及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持，由
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b*****k
发帖数: 483 | 15 几岁小泥娃娃才会道听途说，认为TG不抗日？！
TG 搞群众动员，搞统一战线，发展游击队，作用巨大！
俺家亲戚里有打过日本鬼子的八路军，当时到底什么局面，比湾湾水军的造谣明白的多
。。。
战斗惨烈到当时他们那几个村子的TG支部被鬼子屠了一半儿。。。
俺不愿以跟老将似的：先举个＂老皇历＂，然后开始一把鼻涕一把泪地＂伤痕悲愤＂，
然后别人一怀疑就骂别人没良心。。。
但是，说TG不抗日，这不气人呢么？！
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 不抗日等着共党抗？
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s****u
发帖数: 1433 | 16 诸位没说到点儿上。西安事变为什么？因为老蒋让张去西北打共产党。
背后肯定是说，日本把你东北占了，你凑合先从共产党那里拿点
补偿一下，等国际形势变化吧。
张一开始真去了，结果让共产党打一满地找牙。一来共产党厉害；二来
东北军不想老家的黑土地，到黄土高坡上抢那几把玉米？
这样一来，张继续打共就会造成军心不稳。
所以才有西安事变，这不是偶然的呀。 |
s***r
发帖数: 1480 | 17 西安事变总体来说，算是个偶然事件，全世界都是一个没想到，但的确存在必然因素。
这个事其实是共产党统战的结果。
明明自己的家乡在黄土高坡，却天天唱什么“我的家乡在松花江上”，“打回老家去”
，搞的东北军从官到兵在被窝哭，好不容易动员起来去打，又被人整师的吃掉，还是只
有哭。这种情况不兵变才怪。
我就奇了怪，都这个份上了，蒋为什么不派自己的嫡系去，毕其功于一役。
【在 s****u 的大作中提到】
: 诸位没说到点儿上。西安事变为什么？因为老蒋让张去西北打共产党。
: 背后肯定是说，日本把你东北占了，你凑合先从共产党那里拿点
: 补偿一下，等国际形势变化吧。
: 张一开始真去了，结果让共产党打一满地找牙。一来共产党厉害；二来
: 东北军不想老家的黑土地，到黄土高坡上抢那几把玉米？
: 这样一来，张继续打共就会造成军心不稳。
: 所以才有西安事变，这不是偶然的呀。
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r**o
发帖数: 4614 | 18 光头后来的确是想调嫡系过去，没想到少帅相当西北抗日联合政府主席的心还是急了点。
【在 s***r 的大作中提到】
: 西安事变总体来说，算是个偶然事件，全世界都是一个没想到，但的确存在必然因素。
: 这个事其实是共产党统战的结果。
: 明明自己的家乡在黄土高坡，却天天唱什么“我的家乡在松花江上”，“打回老家去”
: ，搞的东北军从官到兵在被窝哭，好不容易动员起来去打，又被人整师的吃掉，还是只
: 有哭。这种情况不兵变才怪。
: 我就奇了怪，都这个份上了，蒋为什么不派自己的嫡系去，毕其功于一役。
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R***a
发帖数: 41892 | 19 派嫡系去，沿途诸侯比如阎锡山之流就不干了啊
【在 s***r 的大作中提到】
: 西安事变总体来说，算是个偶然事件，全世界都是一个没想到，但的确存在必然因素。
: 这个事其实是共产党统战的结果。
: 明明自己的家乡在黄土高坡，却天天唱什么“我的家乡在松花江上”，“打回老家去”
: ，搞的东北军从官到兵在被窝哭，好不容易动员起来去打，又被人整师的吃掉，还是只
: 有哭。这种情况不兵变才怪。
: 我就奇了怪，都这个份上了，蒋为什么不派自己的嫡系去，毕其功于一役。
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f*******5
发帖数: 1815 | 20 常军不经打, 山城堡几千TG残兵狂扁常公嫡系精锐之精锐.
张杨是看到TG这么神, 才敢发动西安事变的. |
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g*******1
发帖数: 6009 | 21 那个是嫡系之嫡系?
搞笑,你还是老老实实看板5年再开牙.
【在 f*******5 的大作中提到】
: 常军不经打, 山城堡几千TG残兵狂扁常公嫡系精锐之精锐.
: 张杨是看到TG这么神, 才敢发动西安事变的.
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g*******1
发帖数: 6009 | 22 走潼关,不过阎锡山的地盘.
【在 R***a 的大作中提到】
: 派嫡系去，沿途诸侯比如阎锡山之流就不干了啊
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g*******1
发帖数: 6009 | 23 你是在说书吗?
【在 d******0 的大作中提到】
: 长城抗战，常公有啥功劳？有啥苦劳？有啥疲劳？
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g*******1
发帖数: 6009 | 24 搞不定.
陕北红军虽然没多少人,但是战斗力确实很强,而且地理民族环境都不利于包围.
如果没有西安事变,蒋介石也调来了中央军,
那么最可能的结局是红军被进一步压缩,但是没被灭掉,或者继续逃串到苏联边境地区.
【在 s***r 的大作中提到】
: 之所以给6个月时间，是因为卢沟桥事变37年7月初发生。
: 卢沟桥事变后，常公再打内战，就实在说不过去了。
: 假如搞定了，能接下来抗住日本吗？
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f*******5
发帖数: 1815 | 25 P话, 胡宗南第1军当时不算是常公嫡系之嫡系?
【在 g*******1 的大作中提到】
: 那个是嫡系之嫡系?
: 搞笑,你还是老老实实看板5年再开牙.
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g*******1
发帖数: 6009 | 26 当时陕北的中央军人数极少,占大多数的东北军西北军要么出工不出活,要么被共产党严
重渗透,
蒋介石要求东北军去福建,西北军调安徽,全部用中央军来剿共.
那点共军经得起4个德械师,16个德械调整师消耗几天的?
【在 f*******5 的大作中提到】
: P话, 胡宗南第1军当时不算是常公嫡系之嫡系?
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f*******5
发帖数: 1815 | 27 47年保卫延安的时候, 陕北全是美械的中央军吧? 几十万中央军不是被老彭2万土枪土
炮打垮了?
【在 g*******1 的大作中提到】
: 当时陕北的中央军人数极少,占大多数的东北军西北军要么出工不出活,要么被共产党严
: 重渗透,
: 蒋介石要求东北军去福建,西北军调安徽,全部用中央军来剿共.
: 那点共军经得起4个德械师,16个德械调整师消耗几天的?
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g*******1
发帖数: 6009 | 28 怎么打垮了?
吃了几个小败仗,胫骨根本没事,胡宗南的主力是49年春夏之交才被共产党的绝对优势兵
力击败.
【在 f*******5 的大作中提到】
: 47年保卫延安的时候, 陕北全是美械的中央军吧? 几十万中央军不是被老彭2万土枪土
: 炮打垮了?
:
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d****z
发帖数: 9503 | 29 没有西安事变，老常六个月不要说搞定土工，我觉得起码东灭日本北平赤俄南定马来西
扫中东了，和美帝并峙双雄。 |
f*******5
发帖数: 1815 | 30 沙家店 整编第36师全军覆没
瓦子街 整编第29军全军覆没
这2个都是胡宗南的骨干主力, +many少微小一点的败仗. 蟠龙, 青化砭, 羊马河等等
等等
肯定没有把TG剿掉了吧?
【在 g*******1 的大作中提到】
: 怎么打垮了?
: 吃了几个小败仗,胫骨根本没事,胡宗南的主力是49年春夏之交才被共产党的绝对优势兵
: 力击败.
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s***r
发帖数: 1480 | 31 胡宗南的确够搓，他可是40w人啊，被那么弱的西北野战军拖住，还损失不少，算是被
替断两根肋骨吧。
还有30w好像后来是中野解决的。
常公的一点精锐不是这被拖住就是那被粘住，可怜，难怪都说国军的指挥其实是毛泽东
，哈哈。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 沙家店 整编第36师全军覆没
: 瓦子街 整编第29军全军覆没
: 这2个都是胡宗南的骨干主力, +many少微小一点的败仗. 蟠龙, 青化砭, 羊马河等等
: 等等
: 肯定没有把TG剿掉了吧?
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s*****V
发帖数: 21731 | 32 胡宗南志大才疏，自己总以为自己是韩信周瑜，天天跟部下讲为将之道。要是派薛岳去
，肯定不会这样。
【在 s***r 的大作中提到】
: 胡宗南的确够搓，他可是40w人啊，被那么弱的西北野战军拖住，还损失不少，算是被
: 替断两根肋骨吧。
: 还有30w好像后来是中野解决的。
: 常公的一点精锐不是这被拖住就是那被粘住，可怜，难怪都说国军的指挥其实是毛泽东
: ，哈哈。
|
R*********r
发帖数: 1855 | 33 没有主席亲自带着昆仑纵队以身为饵调动胡宗南的部队钻山沟，怕国军跟丢了或者灰心
放弃还时不时地故意暴露一下行踪，彭老总也不可能有那些机会。比较一下四渡赤水的
时候主席佯攻贵阳间接命令蒋介石调动国军救蒋最后跳出包围圈扬长而去，这就是差距。
【在 s***r 的大作中提到】
: 胡宗南的确够搓，他可是40w人啊，被那么弱的西北野战军拖住，还损失不少，算是被
: 替断两根肋骨吧。
: 还有30w好像后来是中野解决的。
: 常公的一点精锐不是这被拖住就是那被粘住，可怜，难怪都说国军的指挥其实是毛泽东
: ，哈哈。
|
R*********r
发帖数: 1855 | 34 肯定不会怎样？从老蒋到部下都红了眼嗷嗷叫要活捉毛泽东，胡宗南都压不住，换薛岳
来就能听他的不去抓？
【在 s*****V 的大作中提到】
: 胡宗南志大才疏，自己总以为自己是韩信周瑜，天天跟部下讲为将之道。要是派薛岳去
: ，肯定不会这样。
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