m****5
发帖数: 1131 | 1 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。 |
h*****1
发帖数: 429 | 2 能否给一出处，如萧克回忆录第几页？否则，太离谱。
不过，到底是哪一位萧克的回忆录， 上将萧克，下将萧克，你朋友萧克，还是弯弯的
萧克的回忆录？
50
【在 m****5 的大作中提到】
: 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
: 征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
: 多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
: 1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。
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h******w
发帖数: 226 | 3 不值一驳。当年根据地一共才多少人？！除了儿童和老人，全屠了？
那些整天质疑TG历史的人，有点大脑好不好。如果TG历史这么不堪，还最后能胜利。说
明什么？只能说明GMD太操蛋了，好像也得不出别的结论。
50
【在 m****5 的大作中提到】
: 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
: 征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
: 多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
: 1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。
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m*****d
发帖数: 13718 | 4 AB团肃反累屠10万 这个数字我也看到过，你在仔细驳一驳？
【在 h******w 的大作中提到】
: 不值一驳。当年根据地一共才多少人？！除了儿童和老人，全屠了？
: 那些整天质疑TG历史的人，有点大脑好不好。如果TG历史这么不堪，还最后能胜利。说
: 明什么？只能说明GMD太操蛋了，好像也得不出别的结论。
:
: 50
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 萧克回忆录选得很好啊。刚刚下了一本，搜了一遍，貌似连富田事变都没有提。 |
t****u
发帖数: 8614 | 6 这个说法不太ｍａｋｅ ｓｅｎｓｅ。
当时红军总共才多少人，干掉１０万，不用常公出手，自己就崩盘了吧！
50
【在 m****5 的大作中提到】
: 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
: 征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
: 多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
: 1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。
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s******8
发帖数: 7105 | 7
据说是从这里来的：
《萧克谈中央苏区初期的肃反运动》，《党史研究资料》1982年第5期
【在 s**********e 的大作中提到】
: 萧克回忆录选得很好啊。刚刚下了一本，搜了一遍，貌似连富田事变都没有提。
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s****r
发帖数: 31686 | 8 红军边杀自己人， 边招兵， 不矛盾
不要把红军想象成一只正规的军队， 有现代军队的全副肚肠。
【在 t****u 的大作中提到】
: 这个说法不太ｍａｋｅ ｓｅｎｓｅ。
: 当时红军总共才多少人，干掉１０万，不用常公出手，自己就崩盘了吧！
:
: 50
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s******8
发帖数: 7105 | 9 还有个说法：
“1991年，中共中央党史研究室编写出版的《中国共产党历史》上卷记载：肃清AB团和
社会民主党的斗争，是严重臆测和逼供信的产物，混淆了敌我，造成了许多冤、假、错
案。其中AB团被害7万多人、社会民主党6352人、改组派2万多人。” |
k******r
发帖数: 2300 | 10 中共要把真实的历史都讲出来，肯定比我们大多数人想象的还要不堪。这么不堪，还能
取得胜利，你是不是觉得不好理解，那你就想想北朝鲜吧，虽然他们是那么的不堪，北
朝鲜人民不还是在主体思想的指引下，从一个胜利走向另一个胜利？
【在 h******w 的大作中提到】
: 不值一驳。当年根据地一共才多少人？！除了儿童和老人，全屠了？
: 那些整天质疑TG历史的人，有点大脑好不好。如果TG历史这么不堪，还最后能胜利。说
: 明什么？只能说明GMD太操蛋了，好像也得不出别的结论。
:
: 50
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m********c
发帖数: 13337 | 11 嗯，就是因为像章伯钧这种自以为是、见风使舵的势利眼老狗太多的缘故。
【在 k******r 的大作中提到】
: 中共要把真实的历史都讲出来，肯定比我们大多数人想象的还要不堪。这么不堪，还能
: 取得胜利，你是不是觉得不好理解，那你就想想北朝鲜吧，虽然他们是那么的不堪，北
: 朝鲜人民不还是在主体思想的指引下，从一个胜利走向另一个胜利？
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p******r
发帖数: 6213 | 12 聂帅好像说过分给一军团的兴国新兵好几千人都被当AB团屠了。
50
【在 m****5 的大作中提到】
: 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
: 征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
: 多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
: 1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。
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w*********n
发帖数: 1975 | 13 反反布尔什维克的实际原因是土客矛盾，江西老表说那是湖南人杀江西人。55年的将军
8、9成是湖南人湖北人。湖北人多，好理解，红四起事于湖北；同理，江西籍将军应该
更多才是，可是江西仅有邱会作等屈指可数的几位中将上将。邱会作还差点被活埋，幸
好让认识他，喜欢他的周恩来看到从刀口救下。 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
m*****e
发帖数: 10963 | 15 可以称为屠杀，，但是说有10万，这个数字应该有点过了。。。 |
m****5
发帖数: 1131 | 16 百度百科
红军肃反
在20世纪30年代初期，全国各个红色根据地都存在不同程度的肃反。赣西南苏区肃
清AB团时，屠杀7万多红军。红二十军被中央红军大部队包围聚歼，副排长以上的700多
名干部被集体杀戮。闽西苏区肃清社会民主党时杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有
一个还能勉强维持工作。鄂豫皖苏区进行的肃反使有些地方的村苏维埃主席换一任杀一
任，一年内换了四、五任。红二十五军原有1.2万人，43天的肃反过后仅剩下了6000人
，而红四军排以上的干部基本被杀光。湘鄂西苏区的肃反使5万多红军减员为4000人，
杀得只剩下5个党员，没有士兵愿意提干当班长，更不敢入党。曾中生、邝继勋、刘铁
超、肖大鹏、曾炳春、李明瑞、段德昌、万涛、许继慎、朱勉之、季振同、刘士奇等等
，这些军级以上的高级将领自30年代初就永远的从中共党史上消失了。他们不是死在国
民党的手里，而是死在自己人的屠刀下。可以说，国民党杀害的共产党高级干部，远没
有共产党自己杀的多。
据萧克将军回忆录记载，中央苏区肃反累计屠杀了10万红军。国民党在中央红军长
征前多年来消灭的红军也没这么多。由于被杀的红军太多，长征出发前，苏区五个月紧
急“扩红”8万人，完不成任务的就杀。中央苏区地处江西、福建，在它存在的四年中
，人口在全国下降最多。根据中国人口统计，从1931年到1935年，江西根据地内为中共
完全控制的15个县（不包括为中共部分控制的边缘县），人口减少50多万，占总人口的
百分之二十。闽西根据地的减少幅度也差不多。中央苏区人口共下降70万。由于住在这
些地带的人很难外逃，这70万基本上应属于死亡人数。毛死后的1983年，江西有
238844肃反被杀的人被官方追认为烈士。1991年，中共中央党史研究室编写出版的《中
国共产党历史》上卷记载：肃清AB团和社会民主党的斗争，是严重臆测和逼供信的产物
，混淆了敌我，造成了许多冤、假、错案。其中AB团被害7万多人、社会民主党6352人
、改组派2万多人。
[1]关于江西肃反运动，毛泽东自己在若干年以后有过一个自我评价，1956年9月10
日，毛泽东在中共八大预备会议第二次全体会议上说：“肃反时我犯了错误，第一次肃
反肃错了人。”（《党的文献》1991年第3期，第7页。）党史在界定江西肃反阶段上，
曾经明确的指出：“江西肃反分为两个阶段，第一个阶段是从1930年二七会议到1931年
1月；第二阶段从1931年4月到1932年初。”毛泽东领导的肃反运动集中表现在第一阶段
，特别是宜黄肃反和富田事变这两件事上，毛泽东所说的杀错了人也多指这件事。但是
，肃反的弊端在于用简单粗暴的甚至是血腥的手段对待不同意见者，很多英勇的红军战
士没有死于敌人枪口之下却死于自己同志的屠刀，况且，这种做法一经使用并且很快发
生效用会让始作俑者有着一种上瘾的感觉，特别是肃反运动中一些党内怀有不可告人目
的阴险分子趁机兴风作浪给党的革命造成巨大损失。 然而，我们发现在苏区和大肃反
过程中，胜利占有主流因素，负面毕竟是支流，毛泽东的江西肃反“保存了四万红军”
，扩大了根据地，而张国焘的肃反丢了鄂豫皖，夏曦的肃反让红军大量减员。
[2]在土地革命时期，由于受“左”倾教条主义路线的影响，全国各个根据地都存
在不同程度的“肃反”。在各个苏区的“肃反”运动中，“湘鄂西是搞得最‘左’、损
失最惨重的一个”（贺龙语）。
湘鄂西苏区的“肃反”，之所以能发展到非常严重的地步，是与湘鄂西中央分局书
记夏曦所犯的严重“左”的错误密不可分的。
从1932年5月到1934年7月中央关于停止“肃反”的指示为止，湘鄂西苏区和红3军
中总计进行了4次大规模的“肃反”。经过4次“肃反”后，曾经两万多人的红3军，人
数下降到3000余人。
1934年7月22日，湘鄂西中央分局收到中共中央5月6日的指示信。指示信严厉批评
了夏曦等人的错误，责令停止“肃反”扩大化。
夏曦在受到批评以后，先被分配做地方工作。5月，到红6军团担任政治部主任。夏
曦力求在实际行动中改正错误，在谈起湘鄂西苏区“肃反”扩大化问题时，痛心地说：
“我一想起来就感到内疚，这是我还不了的账啊！”
1936年2月28日，夏曦在贵州七星关渡河时不幸溺水牺牲，时年35岁。夏曦落水时
，有战士看见了，但是因为夏曦的“肃反”乱杀人，战士们都是气愤不已，没有人愿意
去营救他。
对于夏曦的一生，贺龙评价说：“夏曦，是两头小，中间大。”萧克评价道：夏曦
“两头好，中间错”：“到红6军团工作后担任政治部主任，工作很好，我同王震同志
都很尊重他，一直到他牺牲时，他的表现都很好。就说中间吧，是执行六届四中全会错
误路线，尤其犯了肃反扩大化的错误，但在这段期间也不能一概否定，如枫香溪会师后
建立了黔东特区也有他的一份功劳。肃反问题，在中央批评了湘鄂西分局以后，他就改
正了。”
参考资料
* 1
红军肃反
http://www.baijiajiangtan.com.cn/SHGC/2010/04/29/1860.html
* 2
夏曦主持“肃反”杀人无数 行军途中落水无人救
http://news.china.com/zh_cn/history/all/11025807/20060223/13118563.html |
a*****f
发帖数: 67 | 17 中共的历史就是一个狗咬狗的历史。从肃反，土改，到文革
【在 m****5 的大作中提到】
: 百度百科
: 红军肃反
: 在20世纪30年代初期，全国各个红色根据地都存在不同程度的肃反。赣西南苏区肃
: 清AB团时，屠杀7万多红军。红二十军被中央红军大部队包围聚歼，副排长以上的700多
: 名干部被集体杀戮。闽西苏区肃清社会民主党时杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有
: 一个还能勉强维持工作。鄂豫皖苏区进行的肃反使有些地方的村苏维埃主席换一任杀一
: 任，一年内换了四、五任。红二十五军原有1.2万人，43天的肃反过后仅剩下了6000人
: ，而红四军排以上的干部基本被杀光。湘鄂西苏区的肃反使5万多红军减员为4000人，
: 杀得只剩下5个党员，没有士兵愿意提干当班长，更不敢入党。曾中生、邝继勋、刘铁
: 超、肖大鹏、曾炳春、李明瑞、段德昌、万涛、许继慎、朱勉之、季振同、刘士奇等等
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i****u
发帖数: 197 | 18 黑毛尽量别用萧克写的东西，他是个坏人，用他写的东西小心反作用力很大的。
50
【在 m****5 的大作中提到】
: 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
: 征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
: 多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
: 1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。
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j****d
发帖数: 1958 | 19 恐怕都不止啊，tg干的事不是现代人所能理解的了
【在 m*****e 的大作中提到】
: 可以称为屠杀，，但是说有10万，这个数字应该有点过了。。。
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j****d
发帖数: 1958 | 20 毛把所有对他不利的人都定性为“坏人”了
【在 i****u 的大作中提到】
: 黑毛尽量别用萧克写的东西，他是个坏人，用他写的东西小心反作用力很大的。
:
: 50
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i****u
发帖数: 197 | 21 除了像萧春秋这种有限几个极品，老毛可没有说过别人是坏人。
【在 j****d 的大作中提到】
: 毛把所有对他不利的人都定性为“坏人”了
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i****u
发帖数: 197 | 22 理解。
【在 j****d 的大作中提到】
: 恐怕都不止啊，tg干的事不是现代人所能理解的了
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m*****e
发帖数: 10963 | 23 我的意思是肃反中杀的正规红军不会有10万众之多。
但是杀掉的积极分子外围人员那数目就不好说了。
【在 j****d 的大作中提到】
: 恐怕都不止啊，tg干的事不是现代人所能理解的了
|
i****u
发帖数: 197 | 24 萧春秋携私怨泄愤的脑残文字，你也敢去引申圆谎。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我的意思是肃反中杀的正规红军不会有10万众之多。
: 但是杀掉的积极分子外围人员那数目就不好说了。
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m*****d
发帖数: 13718 | 25 我看过一些鄂豫皖的材料，杀得挺猛的，别的苏区没研究过
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我的意思是肃反中杀的正规红军不会有10万众之多。
: 但是杀掉的积极分子外围人员那数目就不好说了。
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s*****j
发帖数: 6435 | 26 什么材料?
【在 m*****d 的大作中提到】
: 我看过一些鄂豫皖的材料，杀得挺猛的，别的苏区没研究过
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k******k
发帖数: 6800 | 27 苏区肃反，公开出版物都有不少，你自己孤陋寡闻不知道，怪谁呢？
【在 s*****j 的大作中提到】
: 什么材料?
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m*****d
发帖数: 13718 | 28 你去鄂豫皖老区走一圈就知道了
【在 s*****j 的大作中提到】
: 什么材料?
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B****s
发帖数: 5731 | 29 那粟裕是不是极品啊？这个斑上粟粉很多的，能不能出来说道说道。
【在 i****u 的大作中提到】
: 除了像萧春秋这种有限几个极品，老毛可没有说过别人是坏人。
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h******w
发帖数: 226 | 30 那就请你给解释一下，几亿人，被残暴的GCD奴役欺骗了近百年。而温文尔雅的GMD，却
败退小岛，这怎么解释？
当时红军屠杀了这么多人，怎么还会根据地越来越大，如果不是内部军事矛盾，GMD估
计也难以得逞。计算伟大的GMD是仁义之师，打败了TG，赶走了红军。奇怪的是，残暴
的TG和红军，怎么会在西北如此贫瘠的地方又重新发展起来。OK，你肯定说日本人帮忙
了，游而不击，钻了空子。那么，解放战争GMD的雄武之师，万民所向的800万军队，怎
么又被TG的滥杀无辜的暴虐土匪给打跑了？
每一次都是偶然吗？为什么这个偶然不发生在蒋介石这一边呢？
【在 k******r 的大作中提到】
: 中共要把真实的历史都讲出来，肯定比我们大多数人想象的还要不堪。这么不堪，还能
: 取得胜利，你是不是觉得不好理解，那你就想想北朝鲜吧，虽然他们是那么的不堪，北
: 朝鲜人民不还是在主体思想的指引下，从一个胜利走向另一个胜利？
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s******8
发帖数: 7105 | 31
如果不是苏联挺土共一把，土共也就是个打游击的命。
【在 h******w 的大作中提到】
: 那就请你给解释一下，几亿人，被残暴的GCD奴役欺骗了近百年。而温文尔雅的GMD，却
: 败退小岛，这怎么解释？
: 当时红军屠杀了这么多人，怎么还会根据地越来越大，如果不是内部军事矛盾，GMD估
: 计也难以得逞。计算伟大的GMD是仁义之师，打败了TG，赶走了红军。奇怪的是，残暴
: 的TG和红军，怎么会在西北如此贫瘠的地方又重新发展起来。OK，你肯定说日本人帮忙
: 了，游而不击，钻了空子。那么，解放战争GMD的雄武之师，万民所向的800万军队，怎
: 么又被TG的滥杀无辜的暴虐土匪给打跑了？
: 每一次都是偶然吗？为什么这个偶然不发生在蒋介石这一边呢？
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s*****j
发帖数: 6435 | 32 你不说 "我看过一些鄂豫皖的材料"嘛? 怎么现在要走一圈了?
【在 m*****d 的大作中提到】
: 你去鄂豫皖老区走一圈就知道了
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i****u
发帖数: 197 | 33 毛从来没有说过粟裕是坏人，你不要听风就是雨，要找历史证据哦，在哪个会议上，有
哪个文件证明，毛主席说过粟裕是坏人？
改开后，一将自己的申冤申诉书都没提到这事，你们就会创造历史屎盆子望毛头上扣。
历史上，粟裕确实被人说过是军队里面的坏人，但是，这个人不是毛，是谁你自己多做
点历史研究，再来汇报一下吧。
多读历史少信流言，没害处。
【在 B****s 的大作中提到】
: 那粟裕是不是极品啊？这个斑上粟粉很多的，能不能出来说道说道。
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B****s
发帖数: 5731 | 34 彭全传上是有这个说法的。
粟裕没有点毛的名，他本人的说法是”我还看到一份中央文件上把我作为军队中的坏人
点名“，这至少是组织下的结论，而不是某个人的说法了。
你再看看这个：
对刘少奇、杨尚昆破坏纪律擅自以中央名义发出文件的批评
（一九五三年五月十九日）
* 这是毛泽东同志对刘少奇、杨尚昆的两次书面批评。
一 嗣后，凡用中央名义发出的文件、电报，均须经我看过方能发出，否则无效。请
注意。
【在 i****u 的大作中提到】
: 毛从来没有说过粟裕是坏人，你不要听风就是雨，要找历史证据哦，在哪个会议上，有
: 哪个文件证明，毛主席说过粟裕是坏人？
: 改开后，一将自己的申冤申诉书都没提到这事，你们就会创造历史屎盆子望毛头上扣。
: 历史上，粟裕确实被人说过是军队里面的坏人，但是，这个人不是毛，是谁你自己多做
: 点历史研究，再来汇报一下吧。
: 多读历史少信流言，没害处。
|
i****u
发帖数: 197 | 35 彭全传我老没看，但又没有这个说法我还是存疑的。问题的关键是，老毛从来没有说过
粟裕是坏人，你们别移花接木胡乱编造哦。
彭全传是几个老彭的文秘吹鼓手炮制出来的洗地用的，在58反教条上洗地拙劣的要命，
要看这段公案，你还是多读一下粟年谱，彭传的好。
你那个文件没用，丝毫证明不了毛说过粟裕是坏人，别绕圈子顾左右而言他了，事实就
是，没人找得出来老毛说过这句话，因为老毛就是没说过嘛，改开后编造的黑毛历史谣
言，此为一例。
【在 B****s 的大作中提到】
: 彭全传上是有这个说法的。
: 粟裕没有点毛的名，他本人的说法是”我还看到一份中央文件上把我作为军队中的坏人
: 点名“，这至少是组织下的结论，而不是某个人的说法了。
: 你再看看这个：
: 对刘少奇、杨尚昆破坏纪律擅自以中央名义发出文件的批评
: （一九五三年五月十九日）
: * 这是毛泽东同志对刘少奇、杨尚昆的两次书面批评。
: 一 嗣后，凡用中央名义发出的文件、电报，均须经我看过方能发出，否则无效。请
: 注意。
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B****s
发帖数: 5731 | 36 你没看就去看呗。
粟年谱可能记载毛说粟是坏人这种东西么？呵呵。
我的这个文件证明中央文件必须毛看过同意才算中央文件，而粟裕申诉里又是提到有中
央文件有这个说法的，那么论证还是比较充分的，至少证明组织上对粟裕有这个结论。
除非你能论证那个说粟裕是坏人的中央文件是个例外。否则光说人家是造谣那是不行的。
【在 i****u 的大作中提到】
: 彭全传我老没看，但又没有这个说法我还是存疑的。问题的关键是，老毛从来没有说过
: 粟裕是坏人，你们别移花接木胡乱编造哦。
: 彭全传是几个老彭的文秘吹鼓手炮制出来的洗地用的，在58反教条上洗地拙劣的要命，
: 要看这段公案，你还是多读一下粟年谱，彭传的好。
: 你那个文件没用，丝毫证明不了毛说过粟裕是坏人，别绕圈子顾左右而言他了，事实就
: 是，没人找得出来老毛说过这句话，因为老毛就是没说过嘛，改开后编造的黑毛历史谣
: 言，此为一例。
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i****u
发帖数: 197 | 37 姑且不论中央文件里面的说法如何，即便是真的，这和毛主席亲口说粟裕是个坏人有个
XXOO的关系啊？中央文件集体结论，少数服从多数你不懂啊？
少说废话，赶快找出在哪次会议上，毛亲口说过粟裕是坏人的证据来。
都和你说过了，说粟裕是军队坏人的另有其人，你们这些人就非要给毛扣屎帽子。
的。
【在 B****s 的大作中提到】
: 你没看就去看呗。
: 粟年谱可能记载毛说粟是坏人这种东西么？呵呵。
: 我的这个文件证明中央文件必须毛看过同意才算中央文件，而粟裕申诉里又是提到有中
: 央文件有这个说法的，那么论证还是比较充分的，至少证明组织上对粟裕有这个结论。
: 除非你能论证那个说粟裕是坏人的中央文件是个例外。否则光说人家是造谣那是不行的。
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 提辖吧。
【在 i****u 的大作中提到】
: 姑且不论中央文件里面的说法如何，即便是真的，这和毛主席亲口说粟裕是个坏人有个
: XXOO的关系啊？中央文件集体结论，少数服从多数你不懂啊？
: 少说废话，赶快找出在哪次会议上，毛亲口说过粟裕是坏人的证据来。
: 都和你说过了，说粟裕是军队坏人的另有其人，你们这些人就非要给毛扣屎帽子。
:
: 的。
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i****u
发帖数: 197 | 39 对。
改开搞凳史观，把所有的黑锅都扣在毛的头上，其他大佬们都是和和气气相互友好的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 提辖吧。
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 湘鄂西被夏曦杀得只剩3个半共产党员了，国军剿匪的成就肯定没那么大。 |
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i****u
发帖数: 197 | 41 姑且不说你这个3.5数字，屎盆子不能全扣在夏曦头上，刀帅也有很大功劳的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 湘鄂西被夏曦杀得只剩3个半共产党员了，国军剿匪的成就肯定没那么大。
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B****s
发帖数: 5731 | 42 彭全传上就有，你悲愤也没有用啊。
【在 i****u 的大作中提到】
: 姑且不论中央文件里面的说法如何，即便是真的，这和毛主席亲口说粟裕是个坏人有个
: XXOO的关系啊？中央文件集体结论，少数服从多数你不懂啊？
: 少说废话，赶快找出在哪次会议上，毛亲口说过粟裕是坏人的证据来。
: 都和你说过了，说粟裕是军队坏人的另有其人，你们这些人就非要给毛扣屎帽子。
:
: 的。
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i****u
发帖数: 197 | 43 一帮子文秘吹鼓手捣鼓出来的颠倒是非的东西，看看给彭反教条主义拼命洗地就知道有
多可观了-----“8月在中央一次会议上说粟裕是"坏人"”，那次会议啊？没有说出个啥
来；全话是啥，没敢全部引用。
就你这样的信。
【在 B****s 的大作中提到】
: 彭全传上就有，你悲愤也没有用啊。
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B****s
发帖数: 5731 | 44 凡是不符合自己心意的都是造谣，这是个好方法。
你说颠倒是非就颠倒是非？里面提到粟裕犯的几个错误都不是造谣吧？你凭啥确定这句
话就是造谣？你说人家造谣得有依据。
【在 i****u 的大作中提到】
: 一帮子文秘吹鼓手捣鼓出来的颠倒是非的东西，看看给彭反教条主义拼命洗地就知道有
: 多可观了-----“8月在中央一次会议上说粟裕是"坏人"”，那次会议啊？没有说出个啥
: 来；全话是啥，没敢全部引用。
: 就你这样的信。
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B****s
发帖数: 5731 | 45 其实是张雄文说的，呵呵：
”8月，毛泽东继续受影响，称粟裕为军队的“坏人”。“
出至《将来可入正史的粟裕秘闻>
【在 v*****s 的大作中提到】
: 提辖吧。
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