w********l
发帖数: 11447 | 1 每每看到锁男们鼓吹柴荣，贬低赵匡胤，我老就觉得不公。顺便就扯淡一下。
五代十国那几十年估计和现在的缅甸政权差不多。乱哄哄，你放唱吧我登场，本质都是
军政权政府。那个年代，连续出了，郭？，柴荣，和赵匡胤三位人杰，也算是中华之辛
，但你硬要说谁牛逼些，还真不好说，毕竟彼此都没打过仗。后人把所有的荣耀归于蔡
荣，估计这里面有同情分和对一个英雄葱白的感情分综合起来的因素．如果柴荣没死，
估计赵匡胤也不会篡权。
赵是郭柴两代大将，攻城拔寨，战功累累，固有柴荣之功，也有赵匡胤之力。郭没有儿
子，不然也不会传位给柴荣。如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。柴死时，幼子还不到十
岁，按照五代十国那时候的习惯，这个儿皇帝，就算不是赵匡胤窜，也会是别人。你因
为赵匡胤篡位，就遍地赵匡胤，这明显是不公的，江山能者居，为何要给一个乳臭未干
的小毛孩？如果没有赵匡胤，五代乱世不止还要持续多久。
赵匡胤虽然篡权，但是没有亏待过柴荣一家。这份气魄和宽容在古代尤其是五代那个乱
世几乎不可想象。至于赵匡胤重文轻武，也更赵匡胤出生基层，一步一步打上来，对当
时的乱世充分的了解的情况下，做出的决策。虽然从根本除去了军政权乱政的可能，也
会宋后来几百年的羸弱定了个调调，这属于矫枉过正了一点。但以此诟病赵匡胤，过于
无忌了。没人能预料历史的走向。科学点都有历史局限性。再有，中国汉人政权的弱势
，从朱温开始，已经形成，之后越走越弱，郭柴赵，三人有一个不早死，也许能改变这
种柔弱之风，可惜你是容不得假设。 |
w********l
发帖数: 11447 | 2 突然想到了赵普，不读书的牛逼聪明人啊。这个真是聪明人，比韩寒靠谱多了。如果赵
普有郭柴赵的武功，嗯，有么有宋朝很难说。 |
n*****n
发帖数: 5277 | |
s*****V
发帖数: 21731 | 4 主要是柴荣对辽战绩好
【在 w********l 的大作中提到】
: 每每看到锁男们鼓吹柴荣，贬低赵匡胤，我老就觉得不公。顺便就扯淡一下。
: 五代十国那几十年估计和现在的缅甸政权差不多。乱哄哄，你放唱吧我登场，本质都是
: 军政权政府。那个年代，连续出了，郭？，柴荣，和赵匡胤三位人杰，也算是中华之辛
: ，但你硬要说谁牛逼些，还真不好说，毕竟彼此都没打过仗。后人把所有的荣耀归于蔡
: 荣，估计这里面有同情分和对一个英雄葱白的感情分综合起来的因素．如果柴荣没死，
: 估计赵匡胤也不会篡权。
: 赵是郭柴两代大将，攻城拔寨，战功累累，固有柴荣之功，也有赵匡胤之力。郭没有儿
: 子，不然也不会传位给柴荣。如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。柴死时，幼子还不到十
: 岁，按照五代十国那时候的习惯，这个儿皇帝，就算不是赵匡胤窜，也会是别人。你因
: 为赵匡胤篡位，就遍地赵匡胤，这明显是不公的，江山能者居，为何要给一个乳臭未干
|
o****d
发帖数: 5454 | 5 宋弱小是因为很久以前就失去了北方产马之地，主要是河西走廊和东北。
之后南宋人民不愿北伐，是基于经济考虑，目光短浅，后来亡国是活该。
【在 w********l 的大作中提到】
: 每每看到锁男们鼓吹柴荣，贬低赵匡胤，我老就觉得不公。顺便就扯淡一下。
: 五代十国那几十年估计和现在的缅甸政权差不多。乱哄哄，你放唱吧我登场，本质都是
: 军政权政府。那个年代，连续出了，郭？，柴荣，和赵匡胤三位人杰，也算是中华之辛
: ，但你硬要说谁牛逼些，还真不好说，毕竟彼此都没打过仗。后人把所有的荣耀归于蔡
: 荣，估计这里面有同情分和对一个英雄葱白的感情分综合起来的因素．如果柴荣没死，
: 估计赵匡胤也不会篡权。
: 赵是郭柴两代大将，攻城拔寨，战功累累，固有柴荣之功，也有赵匡胤之力。郭没有儿
: 子，不然也不会传位给柴荣。如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。柴死时，幼子还不到十
: 岁，按照五代十国那时候的习惯，这个儿皇帝，就算不是赵匡胤窜，也会是别人。你因
: 为赵匡胤篡位，就遍地赵匡胤，这明显是不公的，江山能者居，为何要给一个乳臭未干
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b********z
发帖数: 2092 | 6 赵普不是号称 半部论语治天下 嘛
读半部书得其精髓，说明赵普不是那种阅万卷不求甚解的装B男。
【在 w********l 的大作中提到】
: 突然想到了赵普，不读书的牛逼聪明人啊。这个真是聪明人，比韩寒靠谱多了。如果赵
: 普有郭柴赵的武功，嗯，有么有宋朝很难说。
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d**o
发帖数: 5158 | 7 赵匡胤继承了柴荣衣冠，释兵权也是当地稳定了局面。重文轻武主要是弟弟光义的责任
，打辽几次失败，心灰意冷了。
宋的弱不是简单重文轻武，和辽的战役也不过前三帝，和西夏的战争不利也不是西军不
行，关键是政治腐败 |
l**k
发帖数: 45267 | 8 重文轻武从宋太祖就开始了
我一直不明白，宋祖已经从制度上剥夺了军阀们割据的可能性，为啥还要如此打压军队
将领，以致于太祖太宗两朝之后就很少有优秀人才投军了
【在 d**o 的大作中提到】
: 赵匡胤继承了柴荣衣冠，释兵权也是当地稳定了局面。重文轻武主要是弟弟光义的责任
: ，打辽几次失败，心灰意冷了。
: 宋的弱不是简单重文轻武，和辽的战役也不过前三帝，和西夏的战争不利也不是西军不
: 行，关键是政治腐败
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s******8
发帖数: 7105 | 9
历史书，帝王术。
【在 l**k 的大作中提到】
: 重文轻武从宋太祖就开始了
: 我一直不明白，宋祖已经从制度上剥夺了军阀们割据的可能性，为啥还要如此打压军队
: 将领，以致于太祖太宗两朝之后就很少有优秀人才投军了
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c********g
发帖数: 1106 | 10 赵普和赵匡胤有没有亲属关系？同姓阿。
【在 w********l 的大作中提到】
: 突然想到了赵普，不读书的牛逼聪明人啊。这个真是聪明人，比韩寒靠谱多了。如果赵
: 普有郭柴赵的武功，嗯，有么有宋朝很难说。
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a*********n
发帖数: 2526 | 11 丫没有跟修哥和写真正面交锋过，不好说
【在 s*****V 的大作中提到】
: 主要是柴荣对辽战绩好
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s*****V
发帖数: 21731 | 12 这东西就是一个双刃剑，你把人阉割了，还要人很MAN，怎么可能？军队的战力，很大
程度也来自于军人崇高的荣誉感。基督教说十字军是主的战士，元首告诉国防军你们是
德意志的利剑，PLA告诉士兵你们是人民的武装，如果有人告诉你们就是兵痞社会的垃
圾，还有战斗力么？
【在 l**k 的大作中提到】
: 重文轻武从宋太祖就开始了
: 我一直不明白，宋祖已经从制度上剥夺了军阀们割据的可能性，为啥还要如此打压军队
: 将领，以致于太祖太宗两朝之后就很少有优秀人才投军了
|
F**********0
发帖数: 503 | 13
柴荣个性太强，能力也强。如果不是英年早逝，很可能就是另一个李存勖。身死之后很
容易有大的动荡
宋太祖各方面均衡些，把国家交给他更放心些。
虽然不像李，柴那么彪悍，守土保民是绰绰有余了
【在 w********l 的大作中提到】
: 每每看到锁男们鼓吹柴荣，贬低赵匡胤，我老就觉得不公。顺便就扯淡一下。
: 五代十国那几十年估计和现在的缅甸政权差不多。乱哄哄，你放唱吧我登场，本质都是
: 军政权政府。那个年代，连续出了，郭？，柴荣，和赵匡胤三位人杰，也算是中华之辛
: ，但你硬要说谁牛逼些，还真不好说，毕竟彼此都没打过仗。后人把所有的荣耀归于蔡
: 荣，估计这里面有同情分和对一个英雄葱白的感情分综合起来的因素．如果柴荣没死，
: 估计赵匡胤也不会篡权。
: 赵是郭柴两代大将，攻城拔寨，战功累累，固有柴荣之功，也有赵匡胤之力。郭没有儿
: 子，不然也不会传位给柴荣。如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。柴死时，幼子还不到十
: 岁，按照五代十国那时候的习惯，这个儿皇帝，就算不是赵匡胤窜，也会是别人。你因
: 为赵匡胤篡位，就遍地赵匡胤，这明显是不公的，江山能者居，为何要给一个乳臭未干
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s****y
发帖数: 704 | 14 是辽的睡王时期，民心不附，燕云还期盼王师。结果被赵老大错过了。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 丫没有跟修哥和写真正面交锋过，不好说
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j****l
发帖数: 3356 | 15 鉴定完毕，不是代笔
代笔这么多错别字肯定被炒了
【在 w********l 的大作中提到】
: 每每看到锁男们鼓吹柴荣，贬低赵匡胤，我老就觉得不公。顺便就扯淡一下。
: 五代十国那几十年估计和现在的缅甸政权差不多。乱哄哄，你放唱吧我登场，本质都是
: 军政权政府。那个年代，连续出了，郭？，柴荣，和赵匡胤三位人杰，也算是中华之辛
: ，但你硬要说谁牛逼些，还真不好说，毕竟彼此都没打过仗。后人把所有的荣耀归于蔡
: 荣，估计这里面有同情分和对一个英雄葱白的感情分综合起来的因素．如果柴荣没死，
: 估计赵匡胤也不会篡权。
: 赵是郭柴两代大将，攻城拔寨，战功累累，固有柴荣之功，也有赵匡胤之力。郭没有儿
: 子，不然也不会传位给柴荣。如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。柴死时，幼子还不到十
: 岁，按照五代十国那时候的习惯，这个儿皇帝，就算不是赵匡胤窜，也会是别人。你因
: 为赵匡胤篡位，就遍地赵匡胤，这明显是不公的，江山能者居，为何要给一个乳臭未干
|
x******a
发帖数: 6336 | 16 ms office现在有没有纠错功能？
鉴定完毕，不是代笔
代笔这么多错别字肯定被炒了
【在 j****l 的大作中提到】
: 鉴定完毕，不是代笔
: 代笔这么多错别字肯定被炒了
|
j****d
发帖数: 1958 | 17 不是亲属
【在 c********g 的大作中提到】
: 赵普和赵匡胤有没有亲属关系？同姓阿。
|
j****d
发帖数: 1958 | 18 “如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。”
这个太莫须有了吧？ |
c**2
发帖数: 8496 | 19 如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。”
Guo's adult sons and Chai's young son stayed in the capitol and were killed
by Han's emperor. So after Guo and Chai overthrew Han, they no longer had
sons and Guo was too old to have new son. Chai later had a new son (the
future emperor) |
i*****g
发帖数: 11893 | 20 赞历史思考
【在 w********l 的大作中提到】
: 每每看到锁男们鼓吹柴荣，贬低赵匡胤，我老就觉得不公。顺便就扯淡一下。
: 五代十国那几十年估计和现在的缅甸政权差不多。乱哄哄，你放唱吧我登场，本质都是
: 军政权政府。那个年代，连续出了，郭？，柴荣，和赵匡胤三位人杰，也算是中华之辛
: ，但你硬要说谁牛逼些，还真不好说，毕竟彼此都没打过仗。后人把所有的荣耀归于蔡
: 荣，估计这里面有同情分和对一个英雄葱白的感情分综合起来的因素．如果柴荣没死，
: 估计赵匡胤也不会篡权。
: 赵是郭柴两代大将，攻城拔寨，战功累累，固有柴荣之功，也有赵匡胤之力。郭没有儿
: 子，不然也不会传位给柴荣。如果郭有幼子，难免柴荣不篡权。柴死时，幼子还不到十
: 岁，按照五代十国那时候的习惯，这个儿皇帝，就算不是赵匡胤窜，也会是别人。你因
: 为赵匡胤篡位，就遍地赵匡胤，这明显是不公的，江山能者居，为何要给一个乳臭未干
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k**o
发帖数: 15334 | 21 赵大篡位不算不道德（虽然他可以更厚道一点，当个摄政王，把幼帝傀儡化，
将来看幼帝不能成才再篡位）。后来赵二弑兄再篡就很不道德了，而且人家
李二杀兄弟篡位是因为自己太NB，赵二当皇帝之后的表现就是一SB。 |
l**k
发帖数: 45267 | 22 我说的就是这个啊。赵匡胤立国后采取的政治军事制度已经保证了将领不可能独立于朝
廷之外，既然不怕他们造反，还剥夺军人荣誉感做什么呢？
～～～～～～～～～～～～～～～
军队
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这东西就是一个双刃剑，你把人阉割了，还要人很MAN，怎么可能？军队的战力，很大
: 程度也来自于军人崇高的荣誉感。基督教说十字军是主的战士，元首告诉国防军你们是
: 德意志的利剑，PLA告诉士兵你们是人民的武装，如果有人告诉你们就是兵痞社会的垃
: 圾，还有战斗力么？
|
S*******r
发帖数: 11017 | 23 说起北宋
VERSPERS的那个西军系列呢？？咋还没出笼啊 |
o**4
发帖数: 35028 | 24 赵二能力上很强了，灭南汉、南唐、北汉，基本统一中国了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 赵大篡位不算不道德（虽然他可以更厚道一点，当个摄政王，把幼帝傀儡化，
: 将来看幼帝不能成才再篡位）。后来赵二弑兄再篡就很不道德了，而且人家
: 李二杀兄弟篡位是因为自己太NB，赵二当皇帝之后的表现就是一SB。
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k**o
发帖数: 15334 | 25 那些都是小菜，特别北汉已经被赵大打得只剩一口气了，其他几个也都是早被柴荣和
赵大咬过好几口了。问题是打真正对手，辽国的时候，赵二就原形毕露了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 赵二能力上很强了，灭南汉、南唐、北汉，基本统一中国了。
|
o**4
发帖数: 35028 | 26 也没什么人比赵二征辽更好的吧？
赵大跟辽没怎么过招吧，都是小打小闹，赵二可是险些打下幽州了。
【在 k**o 的大作中提到】
: 那些都是小菜，特别北汉已经被赵大打得只剩一口气了，其他几个也都是早被柴荣和
: 赵大咬过好几口了。问题是打真正对手，辽国的时候，赵二就原形毕露了。
|
k**o
发帖数: 15334 | 27 柴荣也曾险些打下幽州，赵大的时候因为还在打北汉，不过每次阻击辽国援军
都是胜，而且最主要的是柴荣和赵大都没有过抛下军队先跑的记录，也没有一战
损失数十万大军的记录。
【在 o**4 的大作中提到】
: 也没什么人比赵二征辽更好的吧？
: 赵大跟辽没怎么过招吧，都是小打小闹，赵二可是险些打下幽州了。
|
F**********0
发帖数: 503 | 28
true
真宗的战绩都比赵二好
【在 k**o 的大作中提到】
: 柴荣也曾险些打下幽州，赵大的时候因为还在打北汉，不过每次阻击辽国援军
: 都是胜，而且最主要的是柴荣和赵大都没有过抛下军队先跑的记录，也没有一战
: 损失数十万大军的记录。
|
F**********0
发帖数: 503 | 29
南唐？这个扯了吧
北汉被灭是迟早的，所谓前人栽树后人乘凉而已
【在 o**4 的大作中提到】
: 赵二能力上很强了，灭南汉、南唐、北汉，基本统一中国了。
|
b****r
发帖数: 17995 | 30 宋为何不能养马，马吃稻草，加点谷子就可，南方产量不低
【在 o****d 的大作中提到】
: 宋弱小是因为很久以前就失去了北方产马之地，主要是河西走廊和东北。
: 之后南宋人民不愿北伐，是基于经济考虑，目光短浅，后来亡国是活该。
|
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b****r
发帖数: 17995 | 31 唐朝教训太深
【在 l**k 的大作中提到】
: 重文轻武从宋太祖就开始了
: 我一直不明白，宋祖已经从制度上剥夺了军阀们割据的可能性，为啥还要如此打压军队
: 将领，以致于太祖太宗两朝之后就很少有优秀人才投军了
|
o**4
发帖数: 35028 | 32 柴荣打的辽国跟赵二打的可不一样，柴荣打的时候，辽国真是著名睡觉皇帝当政，幽云
十八州都渴望被周光复呢，所以都没怎么打，几个州都抓紧归附投降了，
赵匡胤就不说了，一个北汉搞那么多次都没搞下来。
赵二跟辽拼死搏斗的时候，真是大辽的巅峰期，萧太后、休哥，斜珍（不知道怎么写，
大概类似的字）、韩德让，都牛逼死了。就这样，都险些成功了，之所以没有成功，确
实有运气因素，还有对手确实很强。
【在 k**o 的大作中提到】
: 柴荣也曾险些打下幽州，赵大的时候因为还在打北汉，不过每次阻击辽国援军
: 都是胜，而且最主要的是柴荣和赵大都没有过抛下军队先跑的记录，也没有一战
: 损失数十万大军的记录。
|
o**4
发帖数: 35028 | 33 也得看对手是谁好不好？
【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 南唐？这个扯了吧
: 北汉被灭是迟早的，所谓前人栽树后人乘凉而已
|
o**4
发帖数: 35028 | 34 别说灭北汉容易，太原城哪那么容易被灭？否则赵匡胤怎么可能搞不定？
【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 南唐？这个扯了吧
: 北汉被灭是迟早的，所谓前人栽树后人乘凉而已
|
B****s
发帖数: 5731 | 35 不是国军不行，而是共军太狡猾
【在 o**4 的大作中提到】
: 柴荣打的辽国跟赵二打的可不一样，柴荣打的时候，辽国真是著名睡觉皇帝当政，幽云
: 十八州都渴望被周光复呢，所以都没怎么打，几个州都抓紧归附投降了，
: 赵匡胤就不说了，一个北汉搞那么多次都没搞下来。
: 赵二跟辽拼死搏斗的时候，真是大辽的巅峰期，萧太后、休哥，斜珍（不知道怎么写，
: 大概类似的字）、韩德让，都牛逼死了。就这样，都险些成功了，之所以没有成功，确
: 实有运气因素，还有对手确实很强。
|
o**4
发帖数: 35028 | 36 辽国换皇帝了，从柴荣赵匡胤时代的睡觉大王，到了萧太后，你觉得敌人是一样的么？
【在 B****s 的大作中提到】
: 不是国军不行，而是共军太狡猾
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F**********0
发帖数: 503 | 37
你搞笑，赵大，柴荣那时全国还没统一，有和没有后顾之忧能比吗
【在 o**4 的大作中提到】
: 别说灭北汉容易，太原城哪那么容易被灭？否则赵匡胤怎么可能搞不定？
|
o**4
发帖数: 35028 | 38 南唐敢主动出击？
【在 F**********0 的大作中提到】
:
: 你搞笑，赵大，柴荣那时全国还没统一，有和没有后顾之忧能比吗
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