由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 老蒋说一句“后悔". 外蒙就成了老毛丢的了?
相关主题
ZT 蒙古独立始末与国共双方的态度外蒙问题
中共在外蒙独立所起的作用中国当年是怎么丢掉外蒙古的
北平新华广播电台 郭沫若:外蒙古本来就不属于中国一个外蒙人对中国的看法(转载)
《 关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》人民日报1950偷偷说一下:毛黑是没戏的
人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!如果抗战胜利后组成联合政府
人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!南宋是否可以抵挡住蒙古?
外蒙是国军买,TG支持。(zt)龙应台集“后蒋时代”错误思想的大成,似正而妖,言伪而辩 (转载)
其实还是要肯定清朝zz我们是怎样对付日军的“高效作战”的?
相关话题的讨论汇总
话题: 蒙古话题: 外蒙话题: 独立话题: 人民话题: 苏联
进入History版参与讨论
1 (共1页)
f*******5
发帖数: 1815
1
这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
事?
到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考
量,蒋介石电令宋子文同意在外蒙问题上让步,以换取南京ZF在东北、新疆主权和中共
割据问题上的利益,不过外蒙独立要"全民公决"。宋子文不愿承担卖国骂名,立马辞职
把任务交给王世杰完成。
1945年8月10日,王得知日本拟接受波次坦公告,由于害怕苏军占领全部满洲后态
度更加强硬,当晚与斯大林举行了第二轮会谈,斯大林同意取消在旅顺和大连派驻行政
官员实行共管的要求,同意在日本投降三个月后苏军全部撤出满洲。但要求中国不准在
外蒙独立问题上提边界划分的要求。外蒙主要和新疆有边界划定的问题,原阿尔泰地区
在1911年前归属外蒙,外蒙独立后划归新疆管辖。苏联要求把阿尔泰地区划入外蒙,遭
南京拒绝。由于1944年在阿尔泰地区发生过叛乱,蒋介石对苏联有很大疑虑。而苏联也
怕南京借边界划定问题迟迟不批准外蒙的"全民公决",使外蒙独立没有名分。在接下
来的会谈中,斯大林威胁说,如果再不批准协议"内蒙也将申请加入蒙古!"。鉴于东北
战场情况的发展,老蒋最后含糊其词,让王世杰权宜处理,就这样在划界问题上南京又
让一步。
1945年10月10日到20日,外蒙共集會13000次,举行投票,共有选票381242张,结
果是全部赞成独立,无一反对。1946年1月5日,无力回天的南京ZF正式公告承认外蒙独
立,内外蒙的最终分离,是民国以来最黑暗的一页!
蒋介石在大陆垮台、逃往台湾后,又想起了外蒙古问题。他似乎有点"悔不该当初"了。
1953年,他宣布废除1945年中苏条约中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并
下令把外蒙古重新纳入"中华民国"的版图之内。而且还在国民党的中央会议上,沉重地
"检讨"了一番,说:"承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我
本人仍愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆。"
好感人啊,好感人!比用日记抗日都感人!
就这么着,外蒙就算是毛泽东丢的了??
rh
发帖数: 3901
2
阿尔泰地区最后是归外蒙还是新疆?
k**0
发帖数: 19737
3
老蒋马后炮的功夫和老将差不多啊

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
: 事?
: 到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
: 1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
: 确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
: 以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
: ,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
: 联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
: 并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
: 大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考

k*******r
发帖数: 16963
4
其实老毛还争取过外蒙,给苏联说不能让外蒙和内蒙分开,应该在一国之内。老毛的意
思就是外蒙最多自治,但不能独立。结果苏联人说,如果外蒙和内蒙统一,整个蒙古要
求独立,苏联不能拒绝。苏联就是威胁,外蒙不要想了,否则连内蒙一起搞走。
其实很难说以后怎样。当年苏联从波兰等地抢回西乌克兰和西白俄罗斯,合并入乌克兰
和白俄罗斯。结果后来,特别是西乌克兰,一直是闹独立的基地,最后共党下台,乌克
兰独立,把历史上亲俄的东乌克兰一块带走。东乌克兰在俄国版图有300年,最后还因
西乌克兰丢掉了。
g****t
发帖数: 31659
5
As I remembered,
台湾在联合国承认外蒙是很晚的事情.蒋介石当时有过讲话.
相比较毛泽东对这事儿一句不提.蒋其实是认了错的.
"只有国民党反动派才痛恨外蒙独立"之类的话,并不是虚言.
是当年革命话语的一部分.你算在保护苏联的土共苏联派头上,或者算在毛头上都可以.

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
: 事?
: 到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
: 1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
: 确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
: 以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
: ,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
: 联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
: 并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
: 大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考

h*******r
发帖数: 1083
6
老蒋只要讲了话,以前王世杰签的字就无效了。
老蒋真是神呀!
“认了错”有用,还要警察干什么?

【在 g****t 的大作中提到】
: As I remembered,
: 台湾在联合国承认外蒙是很晚的事情.蒋介石当时有过讲话.
: 相比较毛泽东对这事儿一句不提.蒋其实是认了错的.
: "只有国民党反动派才痛恨外蒙独立"之类的话,并不是虚言.
: 是当年革命话语的一部分.你算在保护苏联的土共苏联派头上,或者算在毛头上都可以.

g****t
发帖数: 31659
7
王世杰签了什么字?
土共早就宣布了国民党政府非法,推翻了它.
如果觉得不妥,可以不认这个签字么! 但是事实怎么样呢?
再说了,讲话也有高下之分.总比 "誓死保卫苏联" 或者
"只有国民党反动派才痛恨外蒙独立" 强吧.
苏联路线早就被自身否定了.更别说早年跟在屁股后头的土共了.
现在,连人民日报国庆社论都不提毛泽东的名字了.
真不知道你在这儿bbb个什么劲.

老蒋只要讲了话,以前王世杰签的字就无效了。
老蒋真是神呀!
“认了错”有用,还要警察干什么?

【在 h*******r 的大作中提到】
: 老蒋只要讲了话,以前王世杰签的字就无效了。
: 老蒋真是神呀!
: “认了错”有用,还要警察干什么?

t******0
发帖数: 629
8
因为外蒙独立在先前的政治角逐中(什么时候?)已经既成事实,常公迫于压力还和苏
联签署了什么协议;
后来,苏联一如既往的霸道,毛也没辙了,只能干生气,但是为了后来的其他目的,说
了一些话(什么时候?);
然后就能从"毛说了一些话"推出"毛丢了蒙古"?!

【在 g****t 的大作中提到】
: 王世杰签了什么字?
: 土共早就宣布了国民党政府非法,推翻了它.
: 如果觉得不妥,可以不认这个签字么! 但是事实怎么样呢?
: 再说了,讲话也有高下之分.总比 "誓死保卫苏联" 或者
: "只有国民党反动派才痛恨外蒙独立" 强吧.
: 苏联路线早就被自身否定了.更别说早年跟在屁股后头的土共了.
: 现在,连人民日报国庆社论都不提毛泽东的名字了.
: 真不知道你在这儿bbb个什么劲.
:
: 老蒋只要讲了话,以前王世杰签的字就无效了。

m***n
发帖数: 12188
9
外 蒙 独 立 , 乌 梁 海 送 给 苏 联 (图 瓦 共 和 国 )。其 实 不 见 得 是 坏
事 。
前 年 新 闻 , 蒙 古 族 光 头 党 血 洗 俄 罗 斯 族 村 庄 。 你 说 呢 。 现
在 俄 罗 斯 境 内 , 突 厥 , 蒙 古 , 俄 罗 斯 族 的 光 头 党 都 很 猖 獗
的 。
而 且 ,将 来 更 不 能 要 外 蒙 , 这 几 十 年 外 蒙 都 沙 漠 化 了 , 要 是
回 来 , 要 花 多 大 力 气 去 治 理 呀 。
当 然 , 外 蒙 独 立 也 有 害 处 ,北 方 沙 尘 暴 。 大 家 就 忍 一 忍 吧
, 不 是 致 命 问 题 。
k******1
发帖数: 2883
10
最冤枉的是克里米亚,一直是俄罗斯的, 赫鲁小芙送给乌克兰。

【在 k*******r 的大作中提到】
: 其实老毛还争取过外蒙,给苏联说不能让外蒙和内蒙分开,应该在一国之内。老毛的意
: 思就是外蒙最多自治,但不能独立。结果苏联人说,如果外蒙和内蒙统一,整个蒙古要
: 求独立,苏联不能拒绝。苏联就是威胁,外蒙不要想了,否则连内蒙一起搞走。
: 其实很难说以后怎样。当年苏联从波兰等地抢回西乌克兰和西白俄罗斯,合并入乌克兰
: 和白俄罗斯。结果后来,特别是西乌克兰,一直是闹独立的基地,最后共党下台,乌克
: 兰独立,把历史上亲俄的东乌克兰一块带走。东乌克兰在俄国版图有300年,最后还因
: 西乌克兰丢掉了。

相关主题
人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!外蒙问题
外蒙是国军买,TG支持。(zt)中国当年是怎么丢掉外蒙古的
其实还是要肯定清朝一个外蒙人对中国的看法(转载)
进入History版参与讨论
q*d
发帖数: 22178
11
按:网上疯传的毛腊肉祝贺蒙古独立的贺词.
国力弱,被俄毛强暴,可以理解,但是能不能不要喊爽喊的那么大声?
热烈庆祝蒙古独立
蒙古的独立,就是在民族自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增
加了一份力量。承认蒙古独立,不但是 伟大领袖毛主席英明指示,同时对每个真正爱
国的中国人来说,是天经地义的事,值得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立
,事后又大肆造谣,侮蔑人民的 蒙古,侮蔑苏联与伟大的世界领袖斯大林,并说:蒙
古独立是中国领土的丧失。反动派这样说原也不足为怪,可怪的是,我们人民中有的人
居然也有宗主国的情绪, 似乎蒙古也非得划在中国版图上不可以似的,这实在是中了
大汉族主义的毒。……
——摘自1950年2月24日《人民日报》
毛主席庆祝蒙古独立的致词
1.接受蒙古驻华大使贾尔卡赛汗呈递国书时的答词 (一九五○年七月三日)
大使先生: 我很高兴地接受贵大使呈递的蒙古人民共和国小呼拉尔主席团的国书,并
感谢贵大使的热忱祝贺。 中蒙两国人民之间原已存在有密切的关系,数十年来,由于
帝国
主义和中国反动统治的挑拨离间,隔断了彼此间的来往。蒙古人民在十月革命的影响下,
不但早已脱离了中国的反动统治,建立了真正的人民民主国家,而且正朝着经济、文化建
设的发展道路前进,中国人民衷心地为蒙古人民的这一成就庆贺。现在,中国人民革命已
基本胜利了,中蒙两国的外交关系业已建立,我相信,这不但将使贵我两国人民间的友谊
更加发展与巩固,而且将有助于亚洲及世界的持久和平。
我热烈地欢迎阁下出任蒙古人民共和国驻中华人民共和国首任特命全权大使,并愿
对贵
大使加强两国合作的工作,予以协助。谨祝贵国国家繁荣,人民兴旺,并祝贵国元首健
康。
[根据一九五○年七月四日《人民日报》刊印。
2.庆祝蒙古人民共和国成立三十周年致词
一九五四年十一月二十五日) 蒙古人民共和国大人民呼拉尔主席团主席 扎·桑布同志
:蒙古人民共和国总理 尤·泽登巴尔同志:蒙古人民共和国外交部长 巴·贾尔卡赛汗
同志:
值此蒙古人民共和国成立三十周年纪念之际,我们代表中国人民和中华人民共和国政府
谨向全体蒙古人民、蒙古人民共和国政府和你们表示衷心的祝贺。
三十年前,蒙古人民在蒙古人民革命党的领导下以英勇的斗争彻底推翻了反动的封
建统治,建立了人民民主的国家。由于蒙古人民的不懈努力和苏联无私的援助,蒙古人
民已永远摆脱了贫困和落後,走上了经济繁荣和文化发展的光辉道路。中国人民深为蒙
古人民的辉煌成就感到欢欣鼓舞。 祝蒙古人民在建设社会主义和保卫世界和平的事业
中获得更大的胜利。
[中华人民共和国主席 毛泽东 中华人民共和国全国 人民代表大会常务委 刘少奇 员
会 委 员 长 中华人民共和国国务  周恩来 院总理兼外交部长 一九五四年十一月
二十五日 根据一九五四年十一月二十六日《人民日报》刊印。]
人民日报1949年8月14日第一版刊登的郭沫若写于8月12日的文章《中苏同盟四周年——
中苏友好同盟条约四周年纪念日在北平新华广播电台对全国的广播词》。
这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立的。在这一点上我想多说几句。反动分子
企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情,反对外蒙古人民建立自主的人民国 家。但
是请问,外蒙古附属于中国的时候,中国人对于外蒙古人民究竟给了些什么福利呢?难
道不是某些中国的侵略主义者,派兵攻入外蒙古,在政治经济方面压迫 外蒙古人民,
这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗?我们自己在封建主义与帝国主义双重压
迫之下差不多不能自保,难道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉 葬吗?我们在双重压
迫之下,稍微有点觉悟的人便知道要求解放,难道外蒙古人民就不应该有点觉悟,不应
该有解放的要求吗?
认真说,倒是外蒙古人民比我们争气些,比我们觉悟的早,比我们更清醒地能和社会主
义地苏联做朋友,因而得到了帮助,而比我们早解放了。我们假如是站在大公 无私地
立场,我们倒应该向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民学习。更那里
有什么理由跟在美帝国主义和蒋介石反动地后面,来对苏联“愤慨” 呢?再请问,由
于外蒙古的独立,在苏联方面究竟得到了些什么呢?岂不是和我们一样,仅仅得到了一
个邻邦?
问题应该是——外蒙古脱离了我们之后,外蒙古人民是不是更加幸福了?事实告诉我们
,外蒙古人民是更加幸福了。前几年国民党政府派到库仑去监视公民投票的一 位姓包
的,事毕回重庆,曾经在报上发过谈话。“库仑街头差不多每家人家都有了无线电。”
这是国民党说的话,而且是有报可查的。在得到解放之后,外蒙古人民 的生活和生产
不是都已经充分地提高了吗?
人民中国和人民蒙古今后应该是亲密的兄弟,我们不能够固执着那种宗主和藩属的落后
观念了。那是丝毫也不足引为光荣的!
今年四月,我们中国代表团到欧洲去,在捷克的布拉格参加拥护世界和平大会的时候,
外蒙古代表团的团长齐登巴而先生,曾经为我们革命战争的辉煌胜利向我们致 敬。他
说:“日本帝国主义在远东称霸的时候,蒙古人民是寝息不安的,今天民主中国做了东
方的盟主,我们蒙古人民就可以放心了。”
请看看蒙古朋友们的这种坦白的风度吧。难道我们不应该有同样坦白的气概吗?
1950年2月24日《人民日报》,一篇历史学家、共产党专家胡华的文章,题为《只有国
民党反动派才痛恨蒙古独立!》
胡华在文中说:蒙古的独立,就是在民族自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的
和平民主阵营增加了一份力量。承认蒙古独立,对每个真正爱国的中国人来 说,是天
经地义的事,只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立,他们在当时被迫承认
了蒙古独立,事后又大肆造谣,侮蔑人民的蒙古,侮蔑苏联,说: “蒙古独立是中国
领土的丧失”。反动派这样说原也不足为怪,可怪的是,我们人民中有的人居然也有宗
主国的情绪,似乎蒙古也非得划在中国“版图”上不可以似 的,这实在是中了大汉族
主义的毒。
1931年11月7日,,毛泽东就任中华苏维埃共和国主席。毛亲自主持制定的《中华苏维
埃共和国宪法》明确规定:“中国苏维埃政权承认中国境内少数民族的 民族自决权,
一直承认到各弱小民族有同中国脱离,自己成立独立的国家的权利。蒙古,回,藏,苗
,黎,高丽人等,凡是居住在中国地域内,他们有完全自决权: 加入或脱离中国苏维
埃联邦,或建立自己的自治区域。中国苏维埃政权在现在要努力帮助这些弱小民族脱离
帝国主义国民党军阀王公喇嘛土司等的压迫统治而得到完 全自主”(第十四条)。
1945年7月6日毛泽东给斯大林回电。表示:“感谢苏联党的贺电。支持苏联党和斯大林
同志对战后中国国内问题的建议,支持苏联党和斯大林同志关于外蒙古 战后地位问题
的看法,支持蒙古党和人民要求摆脱大汉族反动统治、寻求民族独立的正当要求,支持
蒙古人民革命党和蒙古人民共和国参加战后(国际)组织的正当 要求”。
1949年10月16日中华人民共和国与蒙古人民共和国建交。开始把外蒙古从中国的版图中
抹掉,双方交换地图。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
: 事?
: 到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
: 1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
: 确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
: 以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
: ,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
: 联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
: 并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
: 大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考

q*d
发帖数: 22178
12
毛生气了吗?
看丫的人民日报咋说的:
"只有国民党反动派才痛恨蒙古独立"
按此标准,您已经属于国民党反动派了

【在 t******0 的大作中提到】
: 因为外蒙独立在先前的政治角逐中(什么时候?)已经既成事实,常公迫于压力还和苏
: 联签署了什么协议;
: 后来,苏联一如既往的霸道,毛也没辙了,只能干生气,但是为了后来的其他目的,说
: 了一些话(什么时候?);
: 然后就能从"毛说了一些话"推出"毛丢了蒙古"?!

c****x
发帖数: 6601
13
老毛原来还说过西藏是外国,掌权之后不也武力盘下来了么?
中苏分裂的时候,核弹在手,不也没想法么?
所有曾经依靠过的阶级和势力都背叛过的中共,要想收复故土,还在乎那张废纸?
共产党在外蒙独立的问题上至少也有4成责任。
k******1
发帖数: 2883
14
地图开疆,日记爱国,是常校长的法宝。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
: 事?
: 到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
: 1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
: 确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
: 以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
: ,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
: 联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
: 并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
: 大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考

q*d
发帖数: 22178
15
被强暴了,老蒋在日记里默默流泪,
老毛在日报上大声叫爽,
为啥后者就比前者高明?

什么
同时
谈,
签名
,苏
独立
"斯
的考

【在 k******1 的大作中提到】
: 地图开疆,日记爱国,是常校长的法宝。
k******1
发帖数: 2883
16
老毛收回了新疆,西藏,旅顺,老常有啥贡献?

【在 q*d 的大作中提到】
: 被强暴了,老蒋在日记里默默流泪,
: 老毛在日报上大声叫爽,
: 为啥后者就比前者高明?
:
: 什么
: 同时
: 谈,
: 签名
: ,苏
: 独立

q*d
发帖数: 22178
17
老常被强暴,没叫爽吧
你为南京大屠杀叫好,和老毛庆贺外蒙独立一样啊

【在 k******1 的大作中提到】
: 老毛收回了新疆,西藏,旅顺,老常有啥贡献?
k******1
发帖数: 2883
18
你麻痹血口喷人,我为南屠叫好?? 拿出证据来,拿不出来你丫就是个二。

【在 q*d 的大作中提到】
: 老常被强暴,没叫爽吧
: 你为南京大屠杀叫好,和老毛庆贺外蒙独立一样啊

q*d
发帖数: 22178
19
这事地球人都知道,难道这事实是我造的?

【在 k******1 的大作中提到】
: 你麻痹血口喷人,我为南屠叫好?? 拿出证据来,拿不出来你丫就是个二。
k******1
发帖数: 2883
20
扯淡。

【在 q*d 的大作中提到】
: 这事地球人都知道,难道这事实是我造的?
相关主题
偷偷说一下:毛黑是没戏的龙应台集“后蒋时代”错误思想的大成,似正而妖,言伪而辩 (转载)
如果抗战胜利后组成联合政府zz我们是怎样对付日军的“高效作战”的?
南宋是否可以抵挡住蒙古?谁最早向世界介绍了毛泽东? zz
进入History版参与讨论
g*****g
发帖数: 6798
21
新疆一大半本来就在国民党手里.
老常成功的阻止了西藏独立的行为(全世界没有一个国家承认西藏国)
解决了租界问题(别拿汪精卫说事,大家都知道这是个日本刺刀下的伪政权)
免除了1/3的庚款.

【在 k******1 的大作中提到】
: 老毛收回了新疆,西藏,旅顺,老常有啥贡献?
q*d
发帖数: 22178
22
你对小日本皇军那深厚的感情我一向是了解的

【在 k******1 的大作中提到】
: 扯淡。
k******1
发帖数: 2883
23
轰孔呢? 阴蒂国的殖民统治在亚洲土蹦瓦解,缅甸,印度,马来都独立了,唯有香港
,本来中国已经收回,居然迫于米国压力,又吐出来了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 新疆一大半本来就在国民党手里.
: 老常成功的阻止了西藏独立的行为(全世界没有一个国家承认西藏国)
: 解决了租界问题(别拿汪精卫说事,大家都知道这是个日本刺刀下的伪政权)
: 免除了1/3的庚款.

g*****g
发帖数: 6798
24
毛贼又是迫于谁的压力不敢收回呢?

【在 k******1 的大作中提到】
: 轰孔呢? 阴蒂国的殖民统治在亚洲土蹦瓦解,缅甸,印度,马来都独立了,唯有香港
: ,本来中国已经收回,居然迫于米国压力,又吐出来了。

s****r
发帖数: 31686
25
开始装了?!
张纯如写南京, 被你骂了, 是骂成外F, 对吧?是不是憎恨张纯如揭露了你崇拜的日
军实际上无非是一群禽兽的事实, 你受不了?
电影13钗, 被你骂了, 很多人为之感动的电影, 一样被你骂。 原因如上?
南京的死亡数字里面, 你的帖子只谈那些你认为是军人被杀的。你一如既往的漠视那些
被残害的平民
版务问你的态度, 你羞羞答答一句话说你反对日军。 啥意思, 反对的时候这么简洁敷
衍, 骂中国抗日军民你这么上瘾恶毒?!
你每天都要上来鞭打蒋介石的死魂灵, 为的是啥? 敢公布一下么? 老蒋是无能, 没
啥军事才能, 中国人是遭了你们日本人很多罪, 但是无能是要遭到屠杀, 屠杀之后还
要受辱的正当理由么?
你鞭打老蒋, 也没啥新意思了, 无非翻来覆去的猪猡, 可是依然每天不断, 有快感
是不是?
对你, 没啥好说的。 心情好, 不看你的破烂帖子, 心情不好, 直接抽, 就这样
如果有人民陪审团审你, 老子直接投枪毙你的票, 人渣不值得留着, 直接敲沙罐

【在 k******1 的大作中提到】
: 扯淡。
x****u
发帖数: 44466
26
不能因为反日而支持汪精卫或者蒋介石。

那些
洁敷
后还

【在 s****r 的大作中提到】
: 开始装了?!
: 张纯如写南京, 被你骂了, 是骂成外F, 对吧?是不是憎恨张纯如揭露了你崇拜的日
: 军实际上无非是一群禽兽的事实, 你受不了?
: 电影13钗, 被你骂了, 很多人为之感动的电影, 一样被你骂。 原因如上?
: 南京的死亡数字里面, 你的帖子只谈那些你认为是军人被杀的。你一如既往的漠视那些
: 被残害的平民
: 版务问你的态度, 你羞羞答答一句话说你反对日军。 啥意思, 反对的时候这么简洁敷
: 衍, 骂中国抗日军民你这么上瘾恶毒?!
: 你每天都要上来鞭打蒋介石的死魂灵, 为的是啥? 敢公布一下么? 老蒋是无能, 没
: 啥军事才能, 中国人是遭了你们日本人很多罪, 但是无能是要遭到屠杀, 屠杀之后还

q*d
发帖数: 22178
27
更不能因为反蒋就支持日本皇军,
那就是汪精卫,倭杂和汉奸的行为.

的日
, 没

【在 x****u 的大作中提到】
: 不能因为反日而支持汪精卫或者蒋介石。
:
: 那些
: 洁敷
: 后还

l*****i
发帖数: 20533
28
外蒙本来也不是汉人管的,什么叫丢?不管是蒋还是毛,都只能说没有开拓疆土成功而
已。开拓成功的固然值得高兴,开拓不成也不至于就立刻成为民族罪人。
当然,从汉民族传统文化来说,普天之下莫非王土。但是,不也分五服么?
k******1
发帖数: 2883
29
Iris Chang是个外F, 丫那本书,漏洞百出, 受人以柄,被日本人抓住大作文章。 连
米国的serious历史学界,都认为丫是hare brained - 没脑子。
丫自己也承认,是受米国情报部门资助,奉旨生气。
《13插》的烂,就不用多说了。

那些
洁敷
后还

【在 s****r 的大作中提到】
: 开始装了?!
: 张纯如写南京, 被你骂了, 是骂成外F, 对吧?是不是憎恨张纯如揭露了你崇拜的日
: 军实际上无非是一群禽兽的事实, 你受不了?
: 电影13钗, 被你骂了, 很多人为之感动的电影, 一样被你骂。 原因如上?
: 南京的死亡数字里面, 你的帖子只谈那些你认为是军人被杀的。你一如既往的漠视那些
: 被残害的平民
: 版务问你的态度, 你羞羞答答一句话说你反对日军。 啥意思, 反对的时候这么简洁敷
: 衍, 骂中国抗日军民你这么上瘾恶毒?!
: 你每天都要上来鞭打蒋介石的死魂灵, 为的是啥? 敢公布一下么? 老蒋是无能, 没
: 啥军事才能, 中国人是遭了你们日本人很多罪, 但是无能是要遭到屠杀, 屠杀之后还

k******1
发帖数: 2883
30
很多也不是seriously反日,家里是sharp的LCD TV, 开的是丰田本田。
反日,主要是为了反共,反毛。 你看啊,常校长的猪猡国军几十万的死,共军油而不
击。如果不是共党捣乱,常校长早就和米国洋大人一起,占领东京了。 洋大人干日本
女人,常校长在一边喊“加油”,洋大人干中国空军的老婆,常校长也在一边傻乐。
多么美好啊。

【在 x****u 的大作中提到】
: 不能因为反日而支持汪精卫或者蒋介石。
:
: 那些
: 洁敷
: 后还

相关主题
史海:辛亥革命之后哪一年中国版图达到最大值?中共在外蒙独立所起的作用
Re: 中国曾经拒绝收回台湾?北平新华广播电台 郭沫若:外蒙古本来就不属于中国
ZT 蒙古独立始末与国共双方的态度《 关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》人民日报1950
进入History版参与讨论
l**k
发帖数: 45267
31
那反过来的倭杂是个什么精神状态?

【在 x****u 的大作中提到】
: 不能因为反日而支持汪精卫或者蒋介石。
:
: 那些
: 洁敷
: 后还

q*d
发帖数: 22178
32
说的太好了,太暴露你的本质和内心了.
反日,就是为了反毛反共.
反日约等于反毛反共.
日本皇军约等于老毛和共产党.
什么是倭杂,这就是倭杂啊.

【在 k******1 的大作中提到】
: 很多也不是seriously反日,家里是sharp的LCD TV, 开的是丰田本田。
: 反日,主要是为了反共,反毛。 你看啊,常校长的猪猡国军几十万的死,共军油而不
: 击。如果不是共党捣乱,常校长早就和米国洋大人一起,占领东京了。 洋大人干日本
: 女人,常校长在一边喊“加油”,洋大人干中国空军的老婆,常校长也在一边傻乐。
: 多么美好啊。

t****n
发帖数: 10724
33
既然如此,TG应该不承认民国的条约,也不承认外蒙独立才对。

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
: 事?
: 到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
: 1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
: 确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
: 以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
: ,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
: 联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
: 并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
: 大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考

s*******l
发帖数: 597
34
老蒋很大的问题是抗战末期国民党表现的跟屎一样,使得罗斯福彻底放弃由中国人在中
国开辟第二战场的希望,不得不寻求苏联的加入,条件就是这里开头提到的雅尔塔会议
中关于外蒙问题的条款。所以,归根到底还是蒋,国民党自己无能。
k*****r
发帖数: 21039
35
44年豫湘桂大溃败,丢掉桂林,衡阳等几个米军主要空军基地,让米国觉得常凯子是烂
泥不上墙。

【在 s*******l 的大作中提到】
: 老蒋很大的问题是抗战末期国民党表现的跟屎一样,使得罗斯福彻底放弃由中国人在中
: 国开辟第二战场的希望,不得不寻求苏联的加入,条件就是这里开头提到的雅尔塔会议
: 中关于外蒙问题的条款。所以,归根到底还是蒋,国民党自己无能。

r*****y
发帖数: 53800
36
在野暴民上台后热情歌颂外蒙独立的正当性,是不是有点入戏太深了?
(人民日报1950年) 这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立
的。在这一点上我想多说几句。反动分子企图煽动某些中国人的大汉
族主义的感情,反对外蒙古人民建立自主的人民国家。但是请问。外
蒙古附属于中国的时候,中国人对于外蒙古人民究竟给了些什么福利
呢?难道不是某些中国的侵略主义者,派兵攻入外蒙古,在政治经济
方面压迫外蒙古人民,这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗
?我们自己在封建主义与帝国主义双重压迫之下差不多不能自保,难
道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉葬吗?我们在双重压迫之下,稍
微有点觉悟的人便知道要求解放,难道外蒙古人民就不应该有点觉悟
,不应该有解放的要求吗?
认真说,倒是外蒙古人民比我们争气些,比我们觉悟的早,比我们更
清醒地能和社会主义地苏联做朋友,因而得到了帮助,而比我们早解
放了。我们假如是站在大公无私地立场,我们倒应该向外蒙古人民告
罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民学习地。更那里有什么理由跟
在美帝国主义和蒋介石反动地后面,来对苏联“愤慨”呢?再请问,
由于外蒙古的独立,在苏联方面究竟得到了些什么呢?岂不是和我们
一样,仅仅得到了一个邻邦?
问题应该是——外蒙古脱离了我们之后,外蒙古人民是不是更加幸福
了?事实告诉我们,外蒙古人民是更加幸福了。前几年国民党政府派
到库仑去监视公民投票的一位姓包的,事毕回重庆,曾经在报上发过
谈话。“库仑街头差不多每家人家都有了无线电。”这是国民党说的
话,而且是有报可查的。在得到解放之后,外蒙古人民的生活和生产
不是都已经充分地提高了吗?
人民中国和人民蒙古今后应该是亲密的兄弟,我们不能够固执着那种
宗主和藩属的落后观念了。那是丝毫也不足引为光荣的!
今年四月,我们中国代表团到欧洲去,在捷克的布拉格参加拥护世界
和平大会的时候,外蒙古代表团的团长齐登巴而先生,曾经为我们革
命战争的辉煌胜利向我们致敬。他说:“日本帝国主义在远东称霸的
时候,蒙古人民是寝息不安的,今天民主中国做了东方的盟主,我们
蒙古人民就可以放心了。”
请看看蒙古朋友们的这种坦白的风度吧。难道我们不应该有同样坦白
的气概吗?以上文字摘自郭沫若《中苏友好同盟条约四周年纪念日在
北京新华广播电台对全国的广播词》

【在 f*******5 的大作中提到】
: 这外蒙不是在雅尔塔会议上罗斯福替老蒋做主送给斯大林的么?关在野的暴民们什么
: 事?
: 到网上查了查,摘记如下,提醒大家历史的真实。
: 1945年的雅而塔会议使苏联在华获得利益,包括租用旅顺和优先使用大连港,同时
: 确保外蒙维持分裂现状。为确保雅尔塔协议的落实,苏联邀请南京政府去莫斯科和谈,
: 以宋子文为首的中国代表团会见了斯大林,斯大林指着雅尔塔协议的英、美、苏的签名
: ,蛮横地要求中国同意外蒙独立,并指着地图说"一旦敌国利用外蒙进攻西伯利亚,苏
: 联的远东地区将陷于孤立,尽管中苏结盟立约,也不足确保苏联的长远利益,只有独立
: 并与苏联结盟的蒙古存在才能确保苏联的安全。中国除承认外蒙独立外别无选择!"斯
: 大林的强硬态度使蒋介石另派蒋经国再使苏联,然而仍旧毫无用处,经过一番痛苦的考

r*****y
发帖数: 53800
37
老常收回了东北台湾南海。

【在 k******1 的大作中提到】
: 老毛收回了新疆,西藏,旅顺,老常有啥贡献?
l*********u
发帖数: 2323
38
这就是政治家(毛),和三级小说家(蒋)的区别。

【在 q*d 的大作中提到】
: 被强暴了,老蒋在日记里默默流泪,
: 老毛在日报上大声叫爽,
: 为啥后者就比前者高明?
:
: 什么
: 同时
: 谈,
: 签名
: ,苏
: 独立

r*****y
发帖数: 53800
39
这是胡扯吧,要说政治水平,蒋不比毛差。蒋死后,他的儿子隔代继位了。
毛死后尸骨未寒,他的老婆侄子就被当作“反革命集团主犯”被他自己指定
的接班人抓起来了---这肯定是违背毛本意的。

【在 l*********u 的大作中提到】
: 这就是政治家(毛),和三级小说家(蒋)的区别。
w********r
发帖数: 1971
40
老将反悔有法理依据,老毛 却在积极的承认外蒙独立来舔苏,而且在联合国内积极的
活动非洲国家来统一战线分化蒋。而且郭先生那片赞扬外蒙独立的盖世文章可以先去看
看。毛不光是最后在法理上完全卖掉外蒙,而且是积极的卖淫。
相关主题
《 关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》人民日报1950外蒙是国军买,TG支持。(zt)
人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!其实还是要肯定清朝
人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!外蒙问题
进入History版参与讨论
w********r
发帖数: 1971
41
扯淡,毛只是在那些地方加强了中央统治,而不是收回,哪些地方一直是在中国民国下
,世界上没人承认任何一个新疆国和西藏国,1945年后,中美的关系决定了哪些地方就
不在存在什么自治问题了,不是毛造反,蒋的实力和在列强就剩下4个最大一个是朋友
的国际条件足以拱卫自身领土完整。亚洲很多领土也不会留给老毛去卖国赠送。毛只是
把蒋打到,把蒋的水到渠成的媳妇抢过来,变成了是毛完成了传宗接代的历史任务。鉴
于你是著名不看书的五毛,就多写几句。

【在 k******1 的大作中提到】
: 老毛收回了新疆,西藏,旅顺,老常有啥贡献?
z****y
发帖数: 403
42
我被代表了。求连接,求科普。

【在 q*d 的大作中提到】
: 这事地球人都知道,难道这事实是我造的?
1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
zz我们是怎样对付日军的“高效作战”的?人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!
谁最早向世界介绍了毛泽东? zz人民日报:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!
史海:辛亥革命之后哪一年中国版图达到最大值?外蒙是国军买,TG支持。(zt)
Re: 中国曾经拒绝收回台湾?其实还是要肯定清朝
ZT 蒙古独立始末与国共双方的态度外蒙问题
中共在外蒙独立所起的作用中国当年是怎么丢掉外蒙古的
北平新华广播电台 郭沫若:外蒙古本来就不属于中国一个外蒙人对中国的看法(转载)
《 关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》人民日报1950偷偷说一下:毛黑是没戏的
相关话题的讨论汇总
话题: 蒙古话题: 外蒙话题: 独立话题: 人民话题: 苏联