j*****7
发帖数: 4348 | 1 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 2 你听谁说的？
肯定不是听开封人说的
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
|
a**i
发帖数: 5846 | 3 我记得南京，西安，荆州等好多南方城市都发生了。
不过有可能记混了，太平天国当年也在南方屠了一圈满城。可能混起来。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
|
a**i
发帖数: 5846 | 4 西安肯定是屠了。我记得是西安满兵还有点战斗力，顽抗了一天多。结果被打破以后下
场比较惨。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你听谁说的？
: 肯定不是听开封人说的
|
h***i
发帖数: 89031 | 5 基本上是扯民族斗争这根弦的瞎扯
现在不敢扯阶级斗争的弦了
不扯又憋得慌
【在 a**i 的大作中提到】
: 西安肯定是屠了。我记得是西安满兵还有点战斗力，顽抗了一天多。结果被打破以后下
: 场比较惨。
|
l**k
发帖数: 45267 | 6 是西安吧。这一点都不奇怪啊，驱逐鞑虏么
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
|
h***i
发帖数: 89031 | 7 鞑卢个屁
西方难道就不是达鲁
【在 l**k 的大作中提到】
: 是西安吧。这一点都不奇怪啊，驱逐鞑虏么
|
l**k
发帖数: 45267 | 8 当然是。你以为义和团不想抓一营鬼子兵来杀了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 鞑卢个屁
: 西方难道就不是达鲁
|
h***i
发帖数: 89031 | 9 你这个市诋毁辛亥革命根义和团一样了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 当然是。你以为义和团不想抓一营鬼子兵来杀了？
|
l**k
发帖数: 45267 | 10 搞辛亥革命的如果有机会去杀八国联军，肯定也不会反对吧，你说他们一样就一样
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个市诋毁辛亥革命根义和团一样了八
|
|
|
h***i
发帖数: 89031 | 11 你看看
你这个贴的扯品就不好了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 搞辛亥革命的如果有机会去杀八国联军，肯定也不会反对吧，你说他们一样就一样
|
l**k
发帖数: 45267 | 12 咋不好了，你说他们一样，那就一样，我没异议。难道只有反对你的才叫扯品好
【在 h***i 的大作中提到】
: 你看看
: 你这个贴的扯品就不好了八
|
h***i
发帖数: 89031 | 13 扯淡
欧说他们不一样，然后你就撒泼并且造谣
【在 l**k 的大作中提到】
: 咋不好了，你说他们一样，那就一样，我没异议。难道只有反对你的才叫扯品好
|
l**k
发帖数: 45267 | 14 又不一样了？好，那就不一样，呵呵
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 欧说他们不一样，然后你就撒泼并且造谣
|
h***i
发帖数: 89031 | 15 芬特
欧在说同盟会
你扯来义和团当帮手，
然后说是偶扯来的
还说你有扯品
【在 l**k 的大作中提到】
: 又不一样了？好，那就不一样，呵呵
|
l**k
发帖数: 45267 | 16 义和团不叫帮手
比如你问我姚明有没有2米1，我说连大郅都有
大郅在这里不是帮手，是跟米尺，你丫的又不懂装懂
【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特
: 欧在说同盟会
: 你扯来义和团当帮手，
: 然后说是偶扯来的
: 还说你有扯品
|
h***i
发帖数: 89031 | 17 你混淆一个名称，义和团就是偶扯出来的了？
乔你这扯品
【在 l**k 的大作中提到】
: 义和团不叫帮手
: 比如你问我姚明有没有2米1，我说连大郅都有
: 大郅在这里不是帮手，是跟米尺，你丫的又不懂装懂
|
l**k
发帖数: 45267 | 18 混淆什么名称？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你混淆一个名称，义和团就是偶扯出来的了？
: 乔你这扯品
|
h***i
发帖数: 89031 | 19 你先说谁扯得义和团
【在 l**k 的大作中提到】
: 混淆什么名称？
|
S****e
发帖数: 10596 | 20 是的
有些地方被杀得很惨
有个朋友在日本留学认识一华裔女孩
两相很情愿，但女孩家里极不同意
原因是女孩家里以前是满清贵族，辛亥革命家里被屠的很惨
举家逃亡到日本，对汉人恨之入骨
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
|
|
|
l**k
发帖数: 45267 | 21 我说的啊。你不是问我西方算不算鞑虏，要不要驱逐么。我就告诉你连义和团都知道要
驱逐，你这问题太弱智
【在 h***i 的大作中提到】
: 你先说谁扯得义和团
|
j****c
发帖数: 19908 | 22 所以宁肯给日本人上
【在 S****e 的大作中提到】
: 是的
: 有些地方被杀得很惨
: 有个朋友在日本留学认识一华裔女孩
: 两相很情愿，但女孩家里极不同意
: 原因是女孩家里以前是满清贵族，辛亥革命家里被屠的很惨
: 举家逃亡到日本，对汉人恨之入骨
|
h***i
发帖数: 89031 | 23 好吧
借助西方鞑卢驱逐满洲鞑虏，就很高明
很有智商
【在 l**k 的大作中提到】
: 我说的啊。你不是问我西方算不算鞑虏，要不要驱逐么。我就告诉你连义和团都知道要
: 驱逐，你这问题太弱智
|
l**k
发帖数: 45267 | 24 一个一个来，驱逐是需要实力的，呵呵。谈不上多高明，小朋友都知道打游戏是先打容
易的关啊，莫非你连小朋友都不如
道要
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 借助西方鞑卢驱逐满洲鞑虏，就很高明
: 很有智商
|
h***i
发帖数: 89031 | 25 问题是这么多年了，还以为别人都分不清谁是鞑卢，
到底谁是小孩子阿
【在 l**k 的大作中提到】
: 一个一个来，驱逐是需要实力的，呵呵。谈不上多高明，小朋友都知道打游戏是先打容
: 易的关啊，莫非你连小朋友都不如
:
: 道要
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l**k
发帖数: 45267 | 26 你又装作就你知道了
打容
【在 h***i 的大作中提到】
: 问题是这么多年了，还以为别人都分不清谁是鞑卢，
: 到底谁是小孩子阿
|
h***i
发帖数: 89031 | 27 扯淡
工人农民早就知道，跟日本美国英国俄国这些鞑卢比
满族的师兄弟
【在 l**k 的大作中提到】
: 你又装作就你知道了
:
: 打容
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l**k
发帖数: 45267 | 28 那也要等驱逐下台之后才能变兄弟，之前就是阶级敌人，你悲愤也没用啊
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 工人农民早就知道，跟日本美国英国俄国这些鞑卢比
: 满族的师兄弟
|
h***i
发帖数: 89031 | 29 你这叫混淆阶级斗争根民族斗争了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 那也要等驱逐下台之后才能变兄弟，之前就是阶级敌人，你悲愤也没用啊
|
l**k
发帖数: 45267 | 30 没混淆。满清不下台，满人就是剥削阶级，你装作不剥削是没用的
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这叫混淆阶级斗争根民族斗争了八
|
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|
h***i
发帖数: 89031 | 31 没有不让你推翻剥削阶级阿
你这是装作努尔哈赤比老朱剥削的更恨了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 没混淆。满清不下台，满人就是剥削阶级，你装作不剥削是没用的
|
l**k
发帖数: 45267 | 32 谁剥削更狠无所谓了，反正满清等于是民族矛盾和阶级矛盾合二为一，你的任务很艰巨
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有不让你推翻剥削阶级阿
: 你这是装作努尔哈赤比老朱剥削的更恨了八
|
h***i
发帖数: 89031 | 33 扯淡把你就
满清以前是老朱剥削过渡，满清才有机会
满清以后是西方日本日俄加紧剥削中国人---而满清是中国的一部分
你觉得扯淡有用你就继续扯
【在 l**k 的大作中提到】
: 谁剥削更狠无所谓了，反正满清等于是民族矛盾和阶级矛盾合二为一，你的任务很艰巨
|
l**k
发帖数: 45267 | 34 没用也要扯啊，你丫到底有没有扯品？扯淡难道是为了装作有用的？
艰巨
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡把你就
: 满清以前是老朱剥削过渡，满清才有机会
: 满清以后是西方日本日俄加紧剥削中国人---而满清是中国的一部分
: 你觉得扯淡有用你就继续扯
|
h***i
发帖数: 89031 | 35 扯品就是随便扯
不能你扯都有用别人车就没有用
【在 l**k 的大作中提到】
: 没用也要扯啊，你丫到底有没有扯品？扯淡难道是为了装作有用的？
:
: 艰巨
|
l**k
发帖数: 45267 | 36 我一随便扯，你就开始悲愤了，这让我咋扯？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯品就是随便扯
: 不能你扯都有用别人车就没有用
|
h***i
发帖数: 89031 | 37 你也悲愤啊
你不能装作自己不悲愤就不让别人悲愤
【在 l**k 的大作中提到】
: 我一随便扯，你就开始悲愤了，这让我咋扯？
|
S****e
发帖数: 10596 | 38 不就这样吗
在家仇上有几个人能看得开的？
比如吴三桂，领兵入关不就是因为家仇吗
别总汉奸汉奸的
绝大多数人不报家仇不是说能够释然
而是没本事
【在 j****c 的大作中提到】
: 所以宁肯给日本人上
|
l**k
发帖数: 45267 | 39 你非要我先装作有用才继续扯淡，我能不悲愤么，哈哈
【在 h***i 的大作中提到】
: 你也悲愤啊
: 你不能装作自己不悲愤就不让别人悲愤
|
kx
发帖数: 16384 | 40 hairi星座石油罢了
【在 l**k 的大作中提到】
: 你非要我先装作有用才继续扯淡，我能不悲愤么，哈哈
|
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e********3
发帖数: 18578 | 41 你们两怎么掐上了？真有喜感呀。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你非要我先装作有用才继续扯淡，我能不悲愤么，哈哈
|
l**k
发帖数: 45267 | 42 星座石油是什么东东
【在 kx 的大作中提到】
: hairi星座石油罢了
|
i***z
发帖数: 7508 | 43 辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命，而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
义，这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
说，最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”，其中即有“勾结满人者斩”、“
私藏旗人者斩”两条。为证明革命的合法性，辛亥年对旗人的杀戮在很长一段时间内都
被有意隐去，但历史终究是历史，革命也具有多样性，它不可能像处女一样的清白。
起义爆发后，测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景，后被人所阻止，而阻
止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生，令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁
祖轸回忆，当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵，革命前已分配同
志负责解决，起义时他和另一位革命士兵刘秉钧负责结果一名叫双璧的旗兵，但当他紧
跟在双璧的后面，待机动手时，“我棚正目陈佐黄见我迟慢，即高举枪托猛击双璧头顶
，原期结果性命，不料枪托稍偏左，双璧顺势滚下楼梯，一溜烟向第一营旗兵营跑去”。
武昌原本不是八旗驻防地，但随着清末新政的铺开，一些旗人(主要是荆州八旗)因为各
种原因而移居到这个省会城市。从1904年起，在湖广总督及荆州将军的安排下，荆州旗
兵被轮派到湖北新军中受训(十名中有一名是旗兵)，这些旗兵主要集中在第八镇第三十
步兵标(团)，其中第一营中的两个队(每营共四队，每队大概150人)和第二、三营的各
一个队，大概一个营的兵力为旗兵构成，他们的统领也是旗人。第三十一标也有一个队
的旗兵，另外大概还有四分之一(大概250人)的旗兵分布在其他部队或军事学堂。尽管
这些人在当晚的起义中没有抵抗(或来不及抵抗)，但他们中的大多数人都被杀害了。武
昌城里，四大满姓家族(扎、包、铁、布)均被杀害，八旗会馆也被完全摧毁。第二天的
早上，当十八星旗飘扬在原总督衙门时，旗人们的尸体也堆满了邻近的街道。
据武昌起义者的回忆，“革命党人只要是捉到旗兵，不是就地杀掉，就是送到革命政府
枪毙，很少幸存下来的。有的旗兵被捉后，至死不讲话。越是不讲话反而越是证明是旗
兵。直到首义成功三天之后，军政府下了命令，捕杀才停止”;“首义后两天，还有不
少的旗兵四处窜扰，间或也有少数人趁火打劫，同学萧杰臣、刘邦钦、傅人俊、王兆鸿
等，联合部队在长街刘天保对面某住宅内，拿获枪械齐全的旗兵十余人，当即枪决。江
学行、李春山等亦随蔡等出营，沿途消灭旗籍兵士甚多”。
毋庸讳言，革命总是伴随着血腥、杀戮与混乱的，即便是号称“和平的、代价很小”的
辛亥革命，其在革命的进行过程中，同样存在着一些并不是那么值得颂扬的东西。武昌
起义的领导者之一熊秉坤曾回忆说，12日的反满暴力达到了顶峰，那天的杀戮是如此的
骇人听闻，以至于一百多名绅商联合起来，一致要求湖北军政府阻止其士兵进入民宅搜
索旗人，但军政府却以军事需要为借口而拒绝了，直到汉口的11名外国领事出面干涉后
，军政府才于13日下令停止这种杀戮。尽管他们心里并不愿意，但出于外交上的考虑，
列强在这场革命中保持中立是非常重要的。
一名路透社的记者于14日来到武昌，他“发现到处都是满人尸体”，他估计有八百人被
杀。一名军政府的代表则在巡视武昌后估计有四五百名旗人在起义后的前三天被杀，由
于担心传染疾病，受害者的尸体都被掩埋了。革命者曹亚伯则声称，有四百名“旗人士
兵”被杀，另有三百名被关押在监狱，大约一百名在1912年春天被释放，但令人哭笑不
得的是，其中有七名旗兵因为过早的释放而在回荆州的途中被杀害。美国历史学家周锡
瑞认为，对武昌的旗人来说，“那差不多就是屠杀”。
如果旗兵被杀是因为他们具有潜在危险的话，那么杀害妇孺似乎是完全没有必要的。在
路康乐的《满与汉》一书中，有这样一段记载：“一个将要被杀害的旗人妇女可怜的哀
求：‘我们是无罪的，我们也憎恨我们的祖先，因为他们虐待汉人’，另一位老夫人哀
求：‘杀死我们这些没用的妇女和孩子，你们能得到什么呢?为什么不释放我们以显示
你们的宽宏大量呢?’士兵们虽然有所触动，但不敢回应，还是将她们杀死了。”
在这场风暴中，旗人妇女的境遇十分糟糕，因为她们的头发、服饰和汉人女子有较大的
差别。更要命的是，即使这些可以改扮，但她们有一个致命的缺陷，那就是旗人女子不
缠足，她们原本引以为为自豪的天足，这时却成了危险的来源。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
|
S****e
发帖数: 10596 | 44 我一哥们老妈姓扎，号称武汉旗人
我以前不知到
看来还是有历史的，不是后改的
【在 i***z 的大作中提到】
: 辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命，而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
: 义，这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
: 说，最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”，其中即有“勾结满人者斩”、“
: 私藏旗人者斩”两条。为证明革命的合法性，辛亥年对旗人的杀戮在很长一段时间内都
: 被有意隐去，但历史终究是历史，革命也具有多样性，它不可能像处女一样的清白。
:
:
: 起义爆发后，测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景，后被人所阻止，而阻
: 止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生，令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁
: 祖轸回忆，当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵，革命前已分配同
|
i***z
发帖数: 7508 | 45 应该还好，毕竟是和平革命， 北洋军阀主导的。 明朝末年，蒙古人没有北撤的， 估
计都被杀了， 或者投降了。据说明朝初年有法令， 不许关内蒙古人和蒙古人婚姻嫁娶
， 只能和汉族联姻。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我一哥们老妈姓扎，号称武汉旗人
: 我以前不知到
: 看来还是有历史的，不是后改的
|
B****s
发帖数: 5731 | 46 多铎泉下有知，不知道会不会笑活过来。这才杀了几个啊，唧唧歪歪这么久。
【在 i***z 的大作中提到】
: 辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命，而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
: 义，这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
: 说，最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”，其中即有“勾结满人者斩”、“
: 私藏旗人者斩”两条。为证明革命的合法性，辛亥年对旗人的杀戮在很长一段时间内都
: 被有意隐去，但历史终究是历史，革命也具有多样性，它不可能像处女一样的清白。
:
:
: 起义爆发后，测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景，后被人所阻止，而阻
: 止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生，令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁
: 祖轸回忆，当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵，革命前已分配同
|
k**o
发帖数: 15334 | 47 引清兵入关那会儿，吴三桂其实还不算是汉奸，是正当行为。
吴三桂是家仇+国恨，李闯可是逼死了崇祯的。李闯被吴三桂+辫子兵外援打败后，
南明下旨嘉奖吴三桂。后来吴三桂全面投靠满清，给满清打前锋，灭南明的时候，
才是真正的汉奸。
【在 S****e 的大作中提到】
: 不就这样吗
: 在家仇上有几个人能看得开的？
: 比如吴三桂，领兵入关不就是因为家仇吗
: 别总汉奸汉奸的
: 绝大多数人不报家仇不是说能够释然
: 而是没本事
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j*****7
发帖数: 4348 | 48 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 49 你听谁说的？
肯定不是听开封人说的
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
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a**i
发帖数: 5846 | 50 我记得南京，西安，荆州等好多南方城市都发生了。
不过有可能记混了，太平天国当年也在南方屠了一圈满城。可能混起来。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
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a**i
发帖数: 5846 | 51 西安肯定是屠了。我记得是西安满兵还有点战斗力，顽抗了一天多。结果被打破以后下
场比较惨。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你听谁说的？
: 肯定不是听开封人说的
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h***i
发帖数: 89031 | 52 基本上是扯民族斗争这根弦的瞎扯
现在不敢扯阶级斗争的弦了
不扯又憋得慌
【在 a**i 的大作中提到】
: 西安肯定是屠了。我记得是西安满兵还有点战斗力，顽抗了一天多。结果被打破以后下
: 场比较惨。
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l**k
发帖数: 45267 | 53 是西安吧。这一点都不奇怪啊，驱逐鞑虏么
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
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h***i
发帖数: 89031 | 54 鞑卢个屁
西方难道就不是达鲁
【在 l**k 的大作中提到】
: 是西安吧。这一点都不奇怪啊，驱逐鞑虏么
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l**k
发帖数: 45267 | 55 当然是。你以为义和团不想抓一营鬼子兵来杀了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 鞑卢个屁
: 西方难道就不是达鲁
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h***i
发帖数: 89031 | 56 你这个市诋毁辛亥革命根义和团一样了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 当然是。你以为义和团不想抓一营鬼子兵来杀了？
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l**k
发帖数: 45267 | 57 搞辛亥革命的如果有机会去杀八国联军，肯定也不会反对吧，你说他们一样就一样
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个市诋毁辛亥革命根义和团一样了八
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h***i
发帖数: 89031 | 58 你看看
你这个贴的扯品就不好了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 搞辛亥革命的如果有机会去杀八国联军，肯定也不会反对吧，你说他们一样就一样
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l**k
发帖数: 45267 | 59 咋不好了，你说他们一样，那就一样，我没异议。难道只有反对你的才叫扯品好
【在 h***i 的大作中提到】
: 你看看
: 你这个贴的扯品就不好了八
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h***i
发帖数: 89031 | 60 扯淡
欧说他们不一样，然后你就撒泼并且造谣
【在 l**k 的大作中提到】
: 咋不好了，你说他们一样，那就一样，我没异议。难道只有反对你的才叫扯品好
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l**k
发帖数: 45267 | 61 又不一样了？好，那就不一样，呵呵
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 欧说他们不一样，然后你就撒泼并且造谣
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h***i
发帖数: 89031 | 62 芬特
欧在说同盟会
你扯来义和团当帮手，
然后说是偶扯来的
还说你有扯品
【在 l**k 的大作中提到】
: 又不一样了？好，那就不一样，呵呵
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l**k
发帖数: 45267 | 63 义和团不叫帮手
比如你问我姚明有没有2米1，我说连大郅都有
大郅在这里不是帮手，是跟米尺，你丫的又不懂装懂
【在 h***i 的大作中提到】
: 芬特
: 欧在说同盟会
: 你扯来义和团当帮手，
: 然后说是偶扯来的
: 还说你有扯品
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h***i
发帖数: 89031 | 64 你混淆一个名称，义和团就是偶扯出来的了？
乔你这扯品
【在 l**k 的大作中提到】
: 义和团不叫帮手
: 比如你问我姚明有没有2米1，我说连大郅都有
: 大郅在这里不是帮手，是跟米尺，你丫的又不懂装懂
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l**k
发帖数: 45267 | 65 混淆什么名称？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你混淆一个名称，义和团就是偶扯出来的了？
: 乔你这扯品
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h***i
发帖数: 89031 | 66 你先说谁扯得义和团
【在 l**k 的大作中提到】
: 混淆什么名称？
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S****e
发帖数: 10596 | 67 是的
有些地方被杀得很惨
有个朋友在日本留学认识一华裔女孩
两相很情愿，但女孩家里极不同意
原因是女孩家里以前是满清贵族，辛亥革命家里被屠的很惨
举家逃亡到日本，对汉人恨之入骨
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
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l**k
发帖数: 45267 | 68 我说的啊。你不是问我西方算不算鞑虏，要不要驱逐么。我就告诉你连义和团都知道要
驱逐，你这问题太弱智
【在 h***i 的大作中提到】
: 你先说谁扯得义和团
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j****c
发帖数: 19908 | 69 所以宁肯给日本人上
【在 S****e 的大作中提到】
: 是的
: 有些地方被杀得很惨
: 有个朋友在日本留学认识一华裔女孩
: 两相很情愿，但女孩家里极不同意
: 原因是女孩家里以前是满清贵族，辛亥革命家里被屠的很惨
: 举家逃亡到日本，对汉人恨之入骨
|
h***i
发帖数: 89031 | 70 好吧
借助西方鞑卢驱逐满洲鞑虏，就很高明
很有智商
【在 l**k 的大作中提到】
: 我说的啊。你不是问我西方算不算鞑虏，要不要驱逐么。我就告诉你连义和团都知道要
: 驱逐，你这问题太弱智
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l**k
发帖数: 45267 | 71 一个一个来，驱逐是需要实力的，呵呵。谈不上多高明，小朋友都知道打游戏是先打容
易的关啊，莫非你连小朋友都不如
道要
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 借助西方鞑卢驱逐满洲鞑虏，就很高明
: 很有智商
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h***i
发帖数: 89031 | 72 问题是这么多年了，还以为别人都分不清谁是鞑卢，
到底谁是小孩子阿
【在 l**k 的大作中提到】
: 一个一个来，驱逐是需要实力的，呵呵。谈不上多高明，小朋友都知道打游戏是先打容
: 易的关啊，莫非你连小朋友都不如
:
: 道要
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l**k
发帖数: 45267 | 73 你又装作就你知道了
打容
【在 h***i 的大作中提到】
: 问题是这么多年了，还以为别人都分不清谁是鞑卢，
: 到底谁是小孩子阿
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h***i
发帖数: 89031 | 74 扯淡
工人农民早就知道，跟日本美国英国俄国这些鞑卢比
满族的师兄弟
【在 l**k 的大作中提到】
: 你又装作就你知道了
:
: 打容
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l**k
发帖数: 45267 | 75 那也要等驱逐下台之后才能变兄弟，之前就是阶级敌人，你悲愤也没用啊
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 工人农民早就知道，跟日本美国英国俄国这些鞑卢比
: 满族的师兄弟
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h***i
发帖数: 89031 | 76 你这叫混淆阶级斗争根民族斗争了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 那也要等驱逐下台之后才能变兄弟，之前就是阶级敌人，你悲愤也没用啊
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l**k
发帖数: 45267 | 77 没混淆。满清不下台，满人就是剥削阶级，你装作不剥削是没用的
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这叫混淆阶级斗争根民族斗争了八
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h***i
发帖数: 89031 | 78 没有不让你推翻剥削阶级阿
你这是装作努尔哈赤比老朱剥削的更恨了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 没混淆。满清不下台，满人就是剥削阶级，你装作不剥削是没用的
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l**k
发帖数: 45267 | 79 谁剥削更狠无所谓了，反正满清等于是民族矛盾和阶级矛盾合二为一，你的任务很艰巨
【在 h***i 的大作中提到】
: 没有不让你推翻剥削阶级阿
: 你这是装作努尔哈赤比老朱剥削的更恨了八
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h***i
发帖数: 89031 | 80 扯淡把你就
满清以前是老朱剥削过渡，满清才有机会
满清以后是西方日本日俄加紧剥削中国人---而满清是中国的一部分
你觉得扯淡有用你就继续扯
【在 l**k 的大作中提到】
: 谁剥削更狠无所谓了，反正满清等于是民族矛盾和阶级矛盾合二为一，你的任务很艰巨
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l**k
发帖数: 45267 | 81 没用也要扯啊，你丫到底有没有扯品？扯淡难道是为了装作有用的？
艰巨
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡把你就
: 满清以前是老朱剥削过渡，满清才有机会
: 满清以后是西方日本日俄加紧剥削中国人---而满清是中国的一部分
: 你觉得扯淡有用你就继续扯
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h***i
发帖数: 89031 | 82 扯品就是随便扯
不能你扯都有用别人车就没有用
【在 l**k 的大作中提到】
: 没用也要扯啊，你丫到底有没有扯品？扯淡难道是为了装作有用的？
:
: 艰巨
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l**k
发帖数: 45267 | 83 我一随便扯，你就开始悲愤了，这让我咋扯？
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯品就是随便扯
: 不能你扯都有用别人车就没有用
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h***i
发帖数: 89031 | 84 你也悲愤啊
你不能装作自己不悲愤就不让别人悲愤
【在 l**k 的大作中提到】
: 我一随便扯，你就开始悲愤了，这让我咋扯？
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S****e
发帖数: 10596 | 85 不就这样吗
在家仇上有几个人能看得开的？
比如吴三桂，领兵入关不就是因为家仇吗
别总汉奸汉奸的
绝大多数人不报家仇不是说能够释然
而是没本事
【在 j****c 的大作中提到】
: 所以宁肯给日本人上
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l**k
发帖数: 45267 | 86 你非要我先装作有用才继续扯淡，我能不悲愤么，哈哈
【在 h***i 的大作中提到】
: 你也悲愤啊
: 你不能装作自己不悲愤就不让别人悲愤
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kx
发帖数: 16384 | 87 hairi星座石油罢了
【在 l**k 的大作中提到】
: 你非要我先装作有用才继续扯淡，我能不悲愤么，哈哈
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e********3
发帖数: 18578 | 88 你们两怎么掐上了？真有喜感呀。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你非要我先装作有用才继续扯淡，我能不悲愤么，哈哈
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l**k
发帖数: 45267 | 89 星座石油是什么东东
【在 kx 的大作中提到】
: hairi星座石油罢了
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i***z
发帖数: 7508 | 90 辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命，而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
义，这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
说，最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”，其中即有“勾结满人者斩”、“
私藏旗人者斩”两条。为证明革命的合法性，辛亥年对旗人的杀戮在很长一段时间内都
被有意隐去，但历史终究是历史，革命也具有多样性，它不可能像处女一样的清白。
起义爆发后，测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景，后被人所阻止，而阻
止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生，令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁
祖轸回忆，当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵，革命前已分配同
志负责解决，起义时他和另一位革命士兵刘秉钧负责结果一名叫双璧的旗兵，但当他紧
跟在双璧的后面，待机动手时，“我棚正目陈佐黄见我迟慢，即高举枪托猛击双璧头顶
，原期结果性命，不料枪托稍偏左，双璧顺势滚下楼梯，一溜烟向第一营旗兵营跑去”。
武昌原本不是八旗驻防地，但随着清末新政的铺开，一些旗人(主要是荆州八旗)因为各
种原因而移居到这个省会城市。从1904年起，在湖广总督及荆州将军的安排下，荆州旗
兵被轮派到湖北新军中受训(十名中有一名是旗兵)，这些旗兵主要集中在第八镇第三十
步兵标(团)，其中第一营中的两个队(每营共四队，每队大概150人)和第二、三营的各
一个队，大概一个营的兵力为旗兵构成，他们的统领也是旗人。第三十一标也有一个队
的旗兵，另外大概还有四分之一(大概250人)的旗兵分布在其他部队或军事学堂。尽管
这些人在当晚的起义中没有抵抗(或来不及抵抗)，但他们中的大多数人都被杀害了。武
昌城里，四大满姓家族(扎、包、铁、布)均被杀害，八旗会馆也被完全摧毁。第二天的
早上，当十八星旗飘扬在原总督衙门时，旗人们的尸体也堆满了邻近的街道。
据武昌起义者的回忆，“革命党人只要是捉到旗兵，不是就地杀掉，就是送到革命政府
枪毙，很少幸存下来的。有的旗兵被捉后，至死不讲话。越是不讲话反而越是证明是旗
兵。直到首义成功三天之后，军政府下了命令，捕杀才停止”;“首义后两天，还有不
少的旗兵四处窜扰，间或也有少数人趁火打劫，同学萧杰臣、刘邦钦、傅人俊、王兆鸿
等，联合部队在长街刘天保对面某住宅内，拿获枪械齐全的旗兵十余人，当即枪决。江
学行、李春山等亦随蔡等出营，沿途消灭旗籍兵士甚多”。
毋庸讳言，革命总是伴随着血腥、杀戮与混乱的，即便是号称“和平的、代价很小”的
辛亥革命，其在革命的进行过程中，同样存在着一些并不是那么值得颂扬的东西。武昌
起义的领导者之一熊秉坤曾回忆说，12日的反满暴力达到了顶峰，那天的杀戮是如此的
骇人听闻，以至于一百多名绅商联合起来，一致要求湖北军政府阻止其士兵进入民宅搜
索旗人，但军政府却以军事需要为借口而拒绝了，直到汉口的11名外国领事出面干涉后
，军政府才于13日下令停止这种杀戮。尽管他们心里并不愿意，但出于外交上的考虑，
列强在这场革命中保持中立是非常重要的。
一名路透社的记者于14日来到武昌，他“发现到处都是满人尸体”，他估计有八百人被
杀。一名军政府的代表则在巡视武昌后估计有四五百名旗人在起义后的前三天被杀，由
于担心传染疾病，受害者的尸体都被掩埋了。革命者曹亚伯则声称，有四百名“旗人士
兵”被杀，另有三百名被关押在监狱，大约一百名在1912年春天被释放，但令人哭笑不
得的是，其中有七名旗兵因为过早的释放而在回荆州的途中被杀害。美国历史学家周锡
瑞认为，对武昌的旗人来说，“那差不多就是屠杀”。
如果旗兵被杀是因为他们具有潜在危险的话，那么杀害妇孺似乎是完全没有必要的。在
路康乐的《满与汉》一书中，有这样一段记载：“一个将要被杀害的旗人妇女可怜的哀
求：‘我们是无罪的，我们也憎恨我们的祖先，因为他们虐待汉人’，另一位老夫人哀
求：‘杀死我们这些没用的妇女和孩子，你们能得到什么呢?为什么不释放我们以显示
你们的宽宏大量呢?’士兵们虽然有所触动，但不敢回应，还是将她们杀死了。”
在这场风暴中，旗人妇女的境遇十分糟糕，因为她们的头发、服饰和汉人女子有较大的
差别。更要命的是，即使这些可以改扮，但她们有一个致命的缺陷，那就是旗人女子不
缠足，她们原本引以为为自豪的天足，这时却成了危险的来源。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 大家有没有看到过这方面的记录？ 好像在西安（可能还有开封？）整个满营都被杀光
: 了。
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S****e
发帖数: 10596 | 91 我一哥们老妈姓扎，号称武汉旗人
我以前不知到
看来还是有历史的，不是后改的
【在 i***z 的大作中提到】
: 辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命，而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
: 义，这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
: 说，最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”，其中即有“勾结满人者斩”、“
: 私藏旗人者斩”两条。为证明革命的合法性，辛亥年对旗人的杀戮在很长一段时间内都
: 被有意隐去，但历史终究是历史，革命也具有多样性，它不可能像处女一样的清白。
:
:
: 起义爆发后，测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景，后被人所阻止，而阻
: 止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生，令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁
: 祖轸回忆，当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵，革命前已分配同
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i***z
发帖数: 7508 | 92 应该还好，毕竟是和平革命， 北洋军阀主导的。 明朝末年，蒙古人没有北撤的， 估
计都被杀了， 或者投降了。据说明朝初年有法令， 不许关内蒙古人和蒙古人婚姻嫁娶
， 只能和汉族联姻。
【在 S****e 的大作中提到】
: 我一哥们老妈姓扎，号称武汉旗人
: 我以前不知到
: 看来还是有历史的，不是后改的
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B****s
发帖数: 5731 | 93 多铎泉下有知，不知道会不会笑活过来。这才杀了几个啊，唧唧歪歪这么久。
【在 i***z 的大作中提到】
: 辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命，而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
: 义，这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
: 说，最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”，其中即有“勾结满人者斩”、“
: 私藏旗人者斩”两条。为证明革命的合法性，辛亥年对旗人的杀戮在很长一段时间内都
: 被有意隐去，但历史终究是历史，革命也具有多样性，它不可能像处女一样的清白。
:
:
: 起义爆发后，测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景，后被人所阻止，而阻
: 止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生，令其不敢出去革命。据第三十标的革命士兵鲁
: 祖轸回忆，当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗籍清兵，革命前已分配同
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k**o
发帖数: 15334 | 94 引清兵入关那会儿，吴三桂其实还不算是汉奸，是正当行为。
吴三桂是家仇+国恨，李闯可是逼死了崇祯的。李闯被吴三桂+辫子兵外援打败后，
南明下旨嘉奖吴三桂。后来吴三桂全面投靠满清，给满清打前锋，灭南明的时候，
才是真正的汉奸。
【在 S****e 的大作中提到】
: 不就这样吗
: 在家仇上有几个人能看得开的？
: 比如吴三桂，领兵入关不就是因为家仇吗
: 别总汉奸汉奸的
: 绝大多数人不报家仇不是说能够释然
: 而是没本事
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k******k
发帖数: 6800 | 95 西安那边革命的尽是些哥老会之流，这种人就是流氓黑社会，不是什么理想主义者，造
反的目的不就是杀人抢劫嘛。什么排满那都是口号。就跟那红卫兵抄家一样，有几个是
胸怀解放全人类的崇高理想啊？ |
