p****t
发帖数: 11416 | 1 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
国家都折腾成那样啊
土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的 |
l**k
发帖数: 45267 | 2 老毛当时都退居二线了，权力和声望不匹配，怎么没必要
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【在 p****t 的大作中提到】
: 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
: 如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
: 国家都折腾成那样啊
: 土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
: 逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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p****t
发帖数: 11416 | 3 事情不能看表面上的权力啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 老毛当时都退居二线了，权力和声望不匹配，怎么没必要
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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S****e
发帖数: 10596 | 4 整人为主
【在 p****t 的大作中提到】
: 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
: 如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
: 国家都折腾成那样啊
: 土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
: 逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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f*******l
发帖数: 8811 | 5 实际上他当时也没有权力吧?
刘邓长期在一线工作,早就把他架空了.
当时7000人大会上面,刘邓打断老毛谈话,不让他发言.
第二天,老毛拿着党章宪法,开始反击.
发动文革,就是要发挥他的影响力,利用底层群众夺回刘邓提拔的那些党政干部的权利吧.
当然,夺权的目的可能还是走他想要得路线.
【在 p****t 的大作中提到】
: 事情不能看表面上的权力啊
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t*n
发帖数: 14458 | 6 俺现在更倾向于二次革命
不过老毛这人浪漫劲儿上来了
如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
国家都折腾成那样啊
土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
【在 p****t 的大作中提到】
: 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
: 如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
: 国家都折腾成那样啊
: 土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
: 逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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O****X
发帖数: 24292 | 7 文革跟淮海一样，要分为大文革和小文革
【在 p****t 的大作中提到】
: 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
: 如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
: 国家都折腾成那样啊
: 土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
: 逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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p****t
发帖数: 11416 | 8 家里老人退休了觉得 没有工作，又没有权威，难受想要搞点事情证明自己还
存在的有
你见过把家里折腾得乌烟瘴气正常日子都没法过的么？
吧.
【在 f*******l 的大作中提到】
: 实际上他当时也没有权力吧?
: 刘邓长期在一线工作,早就把他架空了.
: 当时7000人大会上面,刘邓打断老毛谈话,不让他发言.
: 第二天,老毛拿着党章宪法,开始反击.
: 发动文革,就是要发挥他的影响力,利用底层群众夺回刘邓提拔的那些党政干部的权利吧.
: 当然,夺权的目的可能还是走他想要得路线.
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p****t
发帖数: 11416 | 9 此话怎讲？
【在 O****X 的大作中提到】
: 文革跟淮海一样，要分为大文革和小文革
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O****X
发帖数: 24292 | 10 知道小淮海和大淮海么
【在 p****t 的大作中提到】
: 此话怎讲？
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h****o
发帖数: 3406 | 11 老毛当年连自己的亲儿子都不在乎，老了接班人都没了就更无所顾忌了。再加上it是个
彻底的无神论者，不敬鬼神不怕来世。别人乌烟瘴气管他鸟是，it自己爽就行了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 家里老人退休了觉得 没有工作，又没有权威，难受想要搞点事情证明自己还
: 存在的有
: 你见过把家里折腾得乌烟瘴气正常日子都没法过的么？
:
: 吧.
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s*****j
发帖数: 6435 | 12 大多数人都没想通.
【在 p****t 的大作中提到】
: 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
: 如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
: 国家都折腾成那样啊
: 土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
: 逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 担心党内出现睡在我们身边的赫鲁晓夫，可惜搞了十年正主小平还是没搞定。 |
d****z
发帖数: 9503 | 14 刘肯定是会当赫鲁晓夫的。邓，历史证明他没当赫鲁晓夫。老邓三七开一下，
老毛的太祖地位牢牢的。和赫鲁晓夫批斯大林差太远了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 担心党内出现睡在我们身边的赫鲁晓夫，可惜搞了十年正主小平还是没搞定。
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 邓归根结底还是毛派。其实刘也未必会当赫鲁晓夫。毛防的不是某个人而是这种思潮，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
【在 d****z 的大作中提到】
: 刘肯定是会当赫鲁晓夫的。邓，历史证明他没当赫鲁晓夫。老邓三七开一下，
: 老毛的太祖地位牢牢的。和赫鲁晓夫批斯大林差太远了。
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d****z
发帖数: 9503 | 16 刘这种人当赫鲁晓夫的可能性极大。
，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 邓归根结底还是毛派。其实刘也未必会当赫鲁晓夫。毛防的不是某个人而是这种思潮，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
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r********9
发帖数: 18394 | 17 不大吧 ，只要不变天， 形式上还得将毛当神供着， 比如现在
【在 d****z 的大作中提到】
: 刘这种人当赫鲁晓夫的可能性极大。
:
: ，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 刘也是毛一手扶起来的，把毛彻底搞臭对他有什么好处？最多是当个菩萨供起来而已，
和邓的实际做法不会差太多。
【在 d****z 的大作中提到】
: 刘这种人当赫鲁晓夫的可能性极大。
:
: ，所以不以整倒一两个高层为最终目标。
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o****y
发帖数: 26355 | 19 Mao did not agree with Liu-Deng's policies la.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘也是毛一手扶起来的，把毛彻底搞臭对他有什么好处？最多是当个菩萨供起来而已，
: 和邓的实际做法不会差太多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 即使如此，邓文革后也被彻底清算毛，还是三七开。凭什么认为刘肯定和邓不一样？
【在 o****y 的大作中提到】
: Mao did not agree with Liu-Deng's policies la.
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h***i
发帖数: 89031 | 21 是刘不认同老毛得继续革命理论
刘邓都是给老毛打工的，都是执行政策的，不是制定政策的
邓就是一个实用主义者，肯定心里面不认同继续革命，老毛清楚地很
【在 o****y 的大作中提到】
: Mao did not agree with Liu-Deng's policies la.
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o****y
发帖数: 26355 | 22 All Mao' credits were creating the new republic. All his errors were after
the republic. Deng totally abadon whatever policy Mao pursue after the new
China.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 即使如此，邓文革后也被彻底清算毛，还是三七开。凭什么认为刘肯定和邓不一样？
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h***i
发帖数: 89031 | 23 扯淡
你以为没有原始资本没有市场没有受教育的劳动力20年建立一个工业体系很容易
【在 o****y 的大作中提到】
: All Mao' credits were creating the new republic. All his errors were after
: the republic. Deng totally abadon whatever policy Mao pursue after the new
: China.
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p****t
发帖数: 11416 | 24 刘、邓不会否定老毛的个人，但是会否定老毛的路线
所谓“中国特色的社会主义”其实就是这么一回事
老毛看出这一点，想要靠搞运动来反制刘、邓，是文革原因的一个很流行解释
我只所以不认可这个解释，是因为老毛不需要靠这种方式搞党内斗争，比如他
可以扶植认可自己理念的人，即使不能替代刘、邓，也可以让下一代是自己人
搞文革纯粹是属于自残
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘也是毛一手扶起来的，把毛彻底搞臭对他有什么好处？最多是当个菩萨供起来而已，
: 和邓的实际做法不会差太多。
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h***i
发帖数: 89031 | 25 自残也是必须的
比如今天美国进攻中国，你要么投降
要么把军队里面贪污的军官全部枪毙
虽然是自残，虽然造成损失，但是一定要自残
【在 p****t 的大作中提到】
: 刘、邓不会否定老毛的个人，但是会否定老毛的路线
: 所谓“中国特色的社会主义”其实就是这么一回事
: 老毛看出这一点，想要靠搞运动来反制刘、邓，是文革原因的一个很流行解释
: 我只所以不认可这个解释，是因为老毛不需要靠这种方式搞党内斗争，比如他
: 可以扶植认可自己理念的人，即使不能替代刘、邓，也可以让下一代是自己人
: 搞文革纯粹是属于自残
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l**k
发帖数: 45267 | 26 把贪污的军官枪毙不是文革，不是自残
【在 h***i 的大作中提到】
: 自残也是必须的
: 比如今天美国进攻中国，你要么投降
: 要么把军队里面贪污的军官全部枪毙
: 虽然是自残，虽然造成损失，但是一定要自残
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p****t
发帖数: 11416 | 27 这个还真算不到老毛头上
建国后老毛的功劳当然有，比如抗美援朝、两弹一星等等重大决策都应该算
国内建设方面，老毛还是添乱的事情做得更多
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 你以为没有原始资本没有市场没有受教育的劳动力20年建立一个工业体系很容易
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h***i
发帖数: 89031 | 28 扯淡
反贪谁主导阿，南方戏主导？直接就投降美国了
枪毙贪污军官的时候，南方戏的顺带枪毙了
【在 l**k 的大作中提到】
: 把贪污的军官枪毙不是文革，不是自残
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h***i
发帖数: 89031 | 29 不算老毛头上算你头上啊
哈哈
老邓玩的是功劳归己，代价归毛。
【在 p****t 的大作中提到】
: 这个还真算不到老毛头上
: 建国后老毛的功劳当然有，比如抗美援朝、两弹一星等等重大决策都应该算
: 国内建设方面，老毛还是添乱的事情做得更多
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p****t
发帖数: 11416 | 30 错
打个比方，如果把刘、邓，或者你说的贪污军官当成毒瘤
全部枪毙那叫手术治疗，当然可能必须切除一部分健康组织，造成重大伤害
发动文革那看起来像全身化疗，其实既没有选好药物也不考虑剂量，最后是
把身体搞垮了，最后还不是让肿瘤胜利了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 自残也是必须的
: 比如今天美国进攻中国，你要么投降
: 要么把军队里面贪污的军官全部枪毙
: 虽然是自残，虽然造成损失，但是一定要自残
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l**k
发帖数: 45267 | 31 赞，不让毛轮主导，就只剩南方系了，中国没人了啊呵呵
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 反贪谁主导阿，南方戏主导？直接就投降美国了
: 枪毙贪污军官的时候，南方戏的顺带枪毙了
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h***i
发帖数: 89031 | 32 无所谓
东方系西方戏都行，枪毙贪污的，南方戏陪币，
这个够得上肃反了八
【在 l**k 的大作中提到】
: 赞，不让毛轮主导，就只剩南方系了，中国没人了啊呵呵
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l**k
发帖数: 45267 | 33 肃反也不是文革，虽然有点自残
【在 h***i 的大作中提到】
: 无所谓
: 东方系西方戏都行，枪毙贪污的，南方戏陪币，
: 这个够得上肃反了八
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h***i
发帖数: 89031 | 34 现在豺狼来了，你要么给豺狼当肉吃，要么把流脓骨折陷在泥里的一条腿剁掉
哪怕只有一条腿，你还能有赢得可能，要不让就是豺狼的肉了
【在 p****t 的大作中提到】
: 错
: 打个比方，如果把刘、邓，或者你说的贪污军官当成毒瘤
: 全部枪毙那叫手术治疗，当然可能必须切除一部分健康组织，造成重大伤害
: 发动文革那看起来像全身化疗，其实既没有选好药物也不考虑剂量，最后是
: 把身体搞垮了，最后还不是让肿瘤胜利了？
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h***i
发帖数: 89031 | 35 什么革都无所谓
只要允许工人农民批斗贪官就行
只要让遣规则学生记得教授院长扫厕所就行
【在 l**k 的大作中提到】
: 肃反也不是文革，虽然有点自残
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l**k
发帖数: 45267 | 36 还要加上允许工人农民造反派分成几拨互相斗
【在 h***i 的大作中提到】
: 什么革都无所谓
: 只要允许工人农民批斗贪官就行
: 只要让遣规则学生记得教授院长扫厕所就行
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h***i
发帖数: 89031 | 37 当权贪污犯的肯定不会老老实实埃斗的，跳动群众斗群众是肯定的
【在 l**k 的大作中提到】
: 还要加上允许工人农民造反派分成几拨互相斗
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l**k
发帖数: 45267 | 38 嗯，牺牲部分群众也是为了干事业么
【在 h***i 的大作中提到】
: 当权贪污犯的肯定不会老老实实埃斗的，跳动群众斗群众是肯定的
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P*P
发帖数: 324 | 39 不是因为老毛悲愤么？修养先富劝伊莫悲愤，老老实实扯淡，伊不听么. |
x******a
发帖数: 6336 | 40 文革不就是摸石头过河石头有点深么，有什么大不了 |
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l**k
发帖数: 45267 | 41 有理，搞了半天DXP过河也不是原创啊
【在 x******a 的大作中提到】
: 文革不就是摸石头过河石头有点深么，有什么大不了
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g********e
发帖数: 6425 | 42 文化大革命是人民当家作主的一次理论实践，是毛泽东思想的伟大创新。
【在 p****t 的大作中提到】
: 如果只是为了争夺权力，以老毛的地位和声望，完全没有必要啊
: 如果真是为了路线斗争二次革命，以老毛的地位和声望，也完全没必要把整个
: 国家都折腾成那样啊
: 土共之前那些折腾，无论是大跃进、反右什么的，无论怎么错误，至少都还有
: 逻辑可循，唯独文革我始终想不通有啥根本目的
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x******a
发帖数: 6336 | 43 摸石头只能过小沟，过河还是算了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 有理，搞了半天DXP过河也不是原创啊
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b*********d
发帖数: 596 | 44 毛非常担心自己被架空，特别是赫鲁晓夫批斯大林之后。他觉得刘邓不仅仅改变路线，
很可能会把他推下来，再打倒，和当年整风运动一个样。要知道刘可是毛延安整风时的
头号大将，玩这一套熟的很，毛正是因为知道这一点所以才对刘有一种极度的警惕。
至于为什么把文革闹这么大，毛一开始也是不得已。刘邓和他们的政策在党政干部中非
常得人心，即使是刘的政治局常委排名一下从第二降到第八的时候，开会时还有很多人
反对大搞文革，反对批刘批邓。毛不得不依靠军队（提林彪一派，搞下去罗瑞卿等）和
群众（写大字报，见红卫兵，设立中央文革小组，用江青，康生，陈伯达，支持上海那
帮人）。因为光靠党已经搞不定刘邓和他们的支持者了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 刘、邓不会否定老毛的个人，但是会否定老毛的路线
: 所谓“中国特色的社会主义”其实就是这么一回事
: 老毛看出这一点，想要靠搞运动来反制刘、邓，是文革原因的一个很流行解释
: 我只所以不认可这个解释，是因为老毛不需要靠这种方式搞党内斗争，比如他
: 可以扶植认可自己理念的人，即使不能替代刘、邓，也可以让下一代是自己人
: 搞文革纯粹是属于自残
|
p****t
发帖数: 11416 | 45 老毛发动文革的时候中国并不是要亡国灭种，顶多就是天气不好而自己体内
还有毒瘤，用得着服毒自残式的搞文革？
【在 h***i 的大作中提到】
: 现在豺狼来了，你要么给豺狼当肉吃，要么把流脓骨折陷在泥里的一条腿剁掉
: 哪怕只有一条腿，你还能有赢得可能，要不让就是豺狼的肉了
|
b*****e
发帖数: 53215 | 46 路线斗争是很严重的问题好不好
【在 p****t 的大作中提到】
: 老毛发动文革的时候中国并不是要亡国灭种，顶多就是天气不好而自己体内
: 还有毒瘤，用得着服毒自残式的搞文革？
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 文革哪里自残到崩溃了？本版批了多次了，不长记性。 |
r*******s
发帖数: 308 | 48 这个算不算当今中宣部解释文革的标准答案?
【在 b*********d 的大作中提到】
: 毛非常担心自己被架空，特别是赫鲁晓夫批斯大林之后。他觉得刘邓不仅仅改变路线，
: 很可能会把他推下来，再打倒，和当年整风运动一个样。要知道刘可是毛延安整风时的
: 头号大将，玩这一套熟的很，毛正是因为知道这一点所以才对刘有一种极度的警惕。
: 至于为什么把文革闹这么大，毛一开始也是不得已。刘邓和他们的政策在党政干部中非
: 常得人心，即使是刘的政治局常委排名一下从第二降到第八的时候，开会时还有很多人
: 反对大搞文革，反对批刘批邓。毛不得不依靠军队（提林彪一派，搞下去罗瑞卿等）和
: 群众（写大字报，见红卫兵，设立中央文革小组，用江青，康生，陈伯达，支持上海那
: 帮人）。因为光靠党已经搞不定刘邓和他们的支持者了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 49 中宣部有答案么？对这种敏感问题都是回避的吧
【在 r*******s 的大作中提到】
: 这个算不算当今中宣部解释文革的标准答案?
|
y**o
发帖数: 8897 | 50 自残谁了
辛子陵茅于轼?
【在 p****t 的大作中提到】
: 老毛发动文革的时候中国并不是要亡国灭种，顶多就是天气不好而自己体内
: 还有毒瘤，用得着服毒自残式的搞文革？
|
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p****t
发帖数: 11416 | 51 刘搞掉毛有啥好处？
再说，赫鲁晓夫也不可能在大胡子在世的时候怎么样，以老毛的威望，只要他
还活着，刘能把他怎么样？
看看林彪，什么副统帅怎么怎么风光，只要说反毛主席，立刻就得倒台
【在 b*********d 的大作中提到】
: 毛非常担心自己被架空，特别是赫鲁晓夫批斯大林之后。他觉得刘邓不仅仅改变路线，
: 很可能会把他推下来，再打倒，和当年整风运动一个样。要知道刘可是毛延安整风时的
: 头号大将，玩这一套熟的很，毛正是因为知道这一点所以才对刘有一种极度的警惕。
: 至于为什么把文革闹这么大，毛一开始也是不得已。刘邓和他们的政策在党政干部中非
: 常得人心，即使是刘的政治局常委排名一下从第二降到第八的时候，开会时还有很多人
: 反对大搞文革，反对批刘批邓。毛不得不依靠军队（提林彪一派，搞下去罗瑞卿等）和
: 群众（写大字报，见红卫兵，设立中央文革小组，用江青，康生，陈伯达，支持上海那
: 帮人）。因为光靠党已经搞不定刘邓和他们的支持者了。
|
l**k
发帖数: 45267 | 52 姚桐斌，赵九章，等等
【在 y**o 的大作中提到】
: 自残谁了
: 辛子陵茅于轼?
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l**k
发帖数: 45267 | 53 担心的就是死了之后修养学赫鲁晓夫吧
线，
时的
中非
多人
）和
海那
【在 p****t 的大作中提到】
: 刘搞掉毛有啥好处？
: 再说，赫鲁晓夫也不可能在大胡子在世的时候怎么样，以老毛的威望，只要他
: 还活着，刘能把他怎么样？
: 看看林彪，什么副统帅怎么怎么风光，只要说反毛主席，立刻就得倒台
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r*******s
发帖数: 308 | 54 非官方的官方说法私下里总是有的.
文革后不到十年,老毛就从伟大领袖掉到被人妖魔鬼怪,后面还是有推动的.
【在 l**k 的大作中提到】
: 中宣部有答案么？对这种敏感问题都是回避的吧
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y**o
发帖数: 8897 | 55 伤痕文学看多了?
中国那么多知识分子,都被文革打死了?
那么残酷怎么茅于轼们活得好好的?
朱镕基还当了总理?
邓小平还有茅台喝?
【在 l**k 的大作中提到】
: 姚桐斌，赵九章，等等
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