s*****e 发帖数: 21415 | 1 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的
人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断
膨胀造成资源压力大。
同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变
的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽
的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量
流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。 |
e********3 发帖数: 18578 | 2 所以设计的好的计划生育政策还是很利国利民的,放开猛生家家都生5,6个孩子,没几
代人人口就过剩了,而饿肚子的人是不会自觉去坟地里面躺着的。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的 : 人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断 : 膨胀造成资源压力大。 : 同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变 : 的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽 : 的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量 : 流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。
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B*******u 发帖数: 3789 | 3 主要是没有扩张意识,一堆人就盯着锅里的几个窝头,而不是想办法从其它地方搞点。
儒家文化搞的那一套,内治到不错,不利于对外。 |
z******9 发帖数: 1644 | 4 这点靠谱,自循环源于封闭。
【在 B*******u 的大作中提到】 : 主要是没有扩张意识,一堆人就盯着锅里的几个窝头,而不是想办法从其它地方搞点。 : 儒家文化搞的那一套,内治到不错,不利于对外。
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B******m 发帖数: 2643 | 5 我觉得可以了,你仔细想想,工业革命以前,恐怕就中国这边最稳定了吧。
而且中国人强盛的时候一直在扩张,基本上扩张到可以扩张的极限了。
【在 B*******u 的大作中提到】 : 主要是没有扩张意识,一堆人就盯着锅里的几个窝头,而不是想办法从其它地方搞点。 : 儒家文化搞的那一套,内治到不错,不利于对外。
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W******i 发帖数: 187 | 6 能扩的都扩进国土了,中国历史上有不少强盛的时候,基本上国土都到边缘了,草原山
脉沙漠中国人也不乐意去。再有那时的政府能有效管辖的国土也有个极限,要不然边境
地区的土地怎么总是丢了得,得了丢的。到这个极限外的也不是没有,那也不再算是中
国了,因为中国政府管不了。
【在 B*******u 的大作中提到】 : 主要是没有扩张意识,一堆人就盯着锅里的几个窝头,而不是想办法从其它地方搞点。 : 儒家文化搞的那一套,内治到不错,不利于对外。
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j******u 发帖数: 1968 | 7 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民
宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
【在 s*****e 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的 : 人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断 : 膨胀造成资源压力大。 : 同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变 : 的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽 : 的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量 : 流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。
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z******9 发帖数: 1644 | 8 扩来扩去,主要还是在黄土地上扩,黄土地上扩,确实是扩到了极限。
【在 W******i 的大作中提到】 : 能扩的都扩进国土了,中国历史上有不少强盛的时候,基本上国土都到边缘了,草原山 : 脉沙漠中国人也不乐意去。再有那时的政府能有效管辖的国土也有个极限,要不然边境 : 地区的土地怎么总是丢了得,得了丢的。到这个极限外的也不是没有,那也不再算是中 : 国了,因为中国政府管不了。
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B*******u 发帖数: 3789 | 9 政府管不了,没关系,只要是自己的人,以后还有机会,总比别人占了强。
哪怕是移民,也比窝在一起强。
【在 W******i 的大作中提到】 : 能扩的都扩进国土了,中国历史上有不少强盛的时候,基本上国土都到边缘了,草原山 : 脉沙漠中国人也不乐意去。再有那时的政府能有效管辖的国土也有个极限,要不然边境 : 地区的土地怎么总是丢了得,得了丢的。到这个极限外的也不是没有,那也不再算是中 : 国了,因为中国政府管不了。
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B*******u 发帖数: 3789 | 10 也不知道是哪个先这么搞的,比猪头都不如,
直至万年被骂。
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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a**i 发帖数: 5846 | 11 有啥不明白的。现在新疆西藏闹独立为什么?汉人太少。咱们直接移民一个亿过去他们
还闹个屁。一个维子出来旁边10个汉人盯着。
好,这一个亿让谁去?让你老人家搬过去为了我们中华江山牺牲牺牲,您老干不干?除
了老毛刚上台打了鸡血去了些人,还见谁了?
那个年代你叫人移民去西伯利亚?就现在俄罗斯人都不爱去呢。
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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z******9 发帖数: 1644 | 12 Instead Of向天寒地冻的东北西伯利亚移民,要是从明朝开始就往南下海那中国就会
有本质不同了。可惜明朝却是我天朝发展的高峰期,高峰期的天朝无论如何是不可能真
正下海的。
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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b*****e 发帖数: 53215 | 13 那年头,你说去了就随你圈地,10年不纳粮,肯定很多人去
【在 a**i 的大作中提到】 : 有啥不明白的。现在新疆西藏闹独立为什么?汉人太少。咱们直接移民一个亿过去他们 : 还闹个屁。一个维子出来旁边10个汉人盯着。 : 好,这一个亿让谁去?让你老人家搬过去为了我们中华江山牺牲牺牲,您老干不干?除 : 了老毛刚上台打了鸡血去了些人,还见谁了? : 那个年代你叫人移民去西伯利亚?就现在俄罗斯人都不爱去呢。
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a**i 发帖数: 5846 | 14 这么简单早就没匈奴没蒙古了。把他们的地就这么许给农民,到时候农民潮就淹了他们
。草原早被咱们开成田了。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 那年头,你说去了就随你圈地,10年不纳粮,肯定很多人去
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b*****e 发帖数: 53215 | 15 早年内地的田就够了,到了清朝人口才爆炸的
【在 a**i 的大作中提到】 : 这么简单早就没匈奴没蒙古了。把他们的地就这么许给农民,到时候农民潮就淹了他们 : 。草原早被咱们开成田了。
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a**i 发帖数: 5846 | 16 清朝人口爆炸好像是因为有了高产新种,不是说我大清的人特别规矩,没吃的了就是守
着不移民的吧?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 早年内地的田就够了,到了清朝人口才爆炸的
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b*****e 发帖数: 53215 | 17 所以匈奴蒙古的年代没有需要出去,内地就够了
【在 a**i 的大作中提到】 : 清朝人口爆炸好像是因为有了高产新种,不是说我大清的人特别规矩,没吃的了就是守 : 着不移民的吧?
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a**i 发帖数: 5846 | 18 没错啊!疑?那我们在争啥?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 所以匈奴蒙古的年代没有需要出去,内地就够了
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r**o 发帖数: 4614 | 19 东北满清留着自己做退路的, 汉人好好呆在柳条编里面做顺民就好了。
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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W******i 发帖数: 187 | 20 哪里是黄土地呀,除了关中那一点地方现在成了黄土以外,再没有黄土了。像中国地形
这么复杂恶劣的国家世界上还真没有谁能比,只要能耕种的,能管理的,基本上都扩进
领土了。
【在 z******9 的大作中提到】 : 扩来扩去,主要还是在黄土地上扩,黄土地上扩,确实是扩到了极限。
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r**o 发帖数: 4614 | 21 满清的规矩是你老跑到海外就是弃民, 连留在老家的亲戚都要受牵连。
【在 a**i 的大作中提到】 : 清朝人口爆炸好像是因为有了高产新种,不是说我大清的人特别规矩,没吃的了就是守 : 着不移民的吧?
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z******9 发帖数: 1644 | 22 我用“黄土地”来形容内陆,类似《河殇》中的概念。。。
【在 W******i 的大作中提到】 : 哪里是黄土地呀,除了关中那一点地方现在成了黄土以外,再没有黄土了。像中国地形 : 这么复杂恶劣的国家世界上还真没有谁能比,只要能耕种的,能管理的,基本上都扩进 : 领土了。
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W******i 发帖数: 187 | 23 曾经或许可以指望将来,现在看来将来也指望不上了,“自己人”和别人在主权面前区
别很小了。
【在 B*******u 的大作中提到】 : 政府管不了,没关系,只要是自己的人,以后还有机会,总比别人占了强。 : 哪怕是移民,也比窝在一起强。
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W******i 发帖数: 187 | 24 主要是中国无需出海就有足够的资源和资源调配,直到二十世纪初还基本独立于世界经
济体系之外。
【在 z******9 的大作中提到】 : 我用“黄土地”来形容内陆,类似《河殇》中的概念。。。
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z******9 发帖数: 1644 | 25 我认为“中国无需出海”是因为有“足够的资源和资源调配”不是必然的历史因果关系
。中国无需出海,更多的是因为制度,心态和传统,是因为“天朝”,和“天朝之外,
一切皆夷蛮”的历史事实。
“天朝”本来就是一个封闭的概念。"朝代”,或曰家天下,已经现在的变种-档天下,
才是中国历史的主要矛盾。
【在 W******i 的大作中提到】 : 主要是中国无需出海就有足够的资源和资源调配,直到二十世纪初还基本独立于世界经 : 济体系之外。
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i***z 发帖数: 7508 | 26 靠,你竟然都不知道我朝的基本国策?
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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s*****e 发帖数: 21415 | 27 是。不过更重要的可能是要改革政治制度。减少不干活的官僚阶级的数量
【在 e********3 的大作中提到】 : 所以设计的好的计划生育政策还是很利国利民的,放开猛生家家都生5,6个孩子,没几 : 代人人口就过剩了,而饿肚子的人是不会自觉去坟地里面躺着的。
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z******9 发帖数: 1644 | 28 什么叫“设计的好的计划生育政策”?设计好了是不是意味这没有强迫结扎,流产,罚
款这样的执行行为?
中国人只所以喜欢生,我看就个人来说, 就是因为有”多子多富“的观念,而这个观
念,主要是为了”养儿防老“。就社会来说,是为了培养家族”封建“势力。解决这个
问题,也就应该从这两方面着手,第一个方面就是建立养老制度,第二个方面就是
抛弃家天下的传统。搞现代化西方话可能就是一个好方法,从第一个方面讲,现
在城里人不就是那么热衷生孩子了吗?
”计划生育“政策,与直接杀掉一批人的政策,没有什么本质区别。只是如同一个直接
吃现杀的鸡,一个吃包装好的鸡肉的区别。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 是。不过更重要的可能是要改革政治制度。减少不干活的官僚阶级的数量
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s*****e 发帖数: 21415 | 29 现在这个历史规律打破了吗?
可以肯定的是现在的中国已经不再是农业社会了。1949年以来,依靠政策
上的高积累,低消费,终于实现了工业化。
但是,历史的基本趋势似乎还在发挥作用,官僚集团和国有资本日益强大。
中国的工业产业目前看起来还是很令人担忧的:产业结构调整较为困难,
高科技的东西缺乏国际竞争力,长期不重视科研和技术的投入。
在中国,收益最高的行业不是科学和技术,也不是医生或者律师,而是当官。
中国能不能在新的世纪中实现国际竞争力,走出治乱循环。有待观察。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的 : 人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断 : 膨胀造成资源压力大。 : 同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变 : 的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽 : 的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量 : 流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。
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W******i 发帖数: 187 | 30 制度传统这些大多数也都是基于事实制定传承下来的,天朝对蛮夷的看法本身也还是来
自自身的富足。中国一直缺乏贵金属,除此之外,在近现代之前我真想不出中国作为国
家缺什么必须来自海上的东西。
家天下倒不是个矛盾,但家天下确实能带来一个中国的主要矛盾,继承人的能力和社会
/宫廷问题积累之间的矛盾。这个矛盾和楼主的土地矛盾或者应该说是财富矛盾,是中
国历史的两大主要矛盾,哪一个出问题,都是乱世。
【在 z******9 的大作中提到】 : 我认为“中国无需出海”是因为有“足够的资源和资源调配”不是必然的历史因果关系 : 。中国无需出海,更多的是因为制度,心态和传统,是因为“天朝”,和“天朝之外, : 一切皆夷蛮”的历史事实。 : “天朝”本来就是一个封闭的概念。"朝代”,或曰家天下,已经现在的变种-档天下, : 才是中国历史的主要矛盾。
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b*******8 发帖数: 37364 | 31 没啥新意,中学历史课本早就总结出土地兼并这四字精华了。 |
x****o 发帖数: 29677 | 32
你连你大清发源地的政策都不清楚?汉人一般是禁止出关的,只有发配的才会出关,关
外是满清龙脉所在,汉人不能去。直道末年才放开政策,以后民国时有闯关东一说
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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x****o 发帖数: 29677 | 33
那年头有的是人想移呢,明清打仗,关外汉人还不是在战乱的土地上生活,给土地许耕
种就有人会去
满清后来禁止汉人出关
【在 a**i 的大作中提到】 : 有啥不明白的。现在新疆西藏闹独立为什么?汉人太少。咱们直接移民一个亿过去他们 : 还闹个屁。一个维子出来旁边10个汉人盯着。 : 好,这一个亿让谁去?让你老人家搬过去为了我们中华江山牺牲牺牲,您老干不干?除 : 了老毛刚上台打了鸡血去了些人,还见谁了? : 那个年代你叫人移民去西伯利亚?就现在俄罗斯人都不爱去呢。
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s*****e 发帖数: 21415 | 34 土地兼并是分配制度问题。是为了迎合中学课本阶级斗争为纲的倾向。
我说的是土地和人口的资源问题。
你这个属于语文不及格。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 没啥新意,中学历史课本早就总结出土地兼并这四字精华了。
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a**i 发帖数: 5846 | 35 二当家,他们说的是移民西伯利亚。那个和到辽宁去不是一个难度概念的。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 那年头有的是人想移呢,明清打仗,关外汉人还不是在战乱的土地上生活,给土地许耕 : 种就有人会去 : 满清后来禁止汉人出关
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x****o 发帖数: 29677 | 36
只要土地和人口有矛盾,再苦也能移过去,汉人吃苦是出名的,苦点累点比饿死强
【在 a**i 的大作中提到】 : 二当家,他们说的是移民西伯利亚。那个和到辽宁去不是一个难度概念的。
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a*******e 发帖数: 3897 | 37 看黄仁宇的书,据说中国在宋之前的整体心态还是外向开拓性的,到宋亡之后,国民被
蒙古野蛮人杀怕了,就此一蹶不振,到明清两代,完全转变成了内向保守的心态。
【在 z******9 的大作中提到】 : 我认为“中国无需出海”是因为有“足够的资源和资源调配”不是必然的历史因果关系 : 。中国无需出海,更多的是因为制度,心态和传统,是因为“天朝”,和“天朝之外, : 一切皆夷蛮”的历史事实。 : “天朝”本来就是一个封闭的概念。"朝代”,或曰家天下,已经现在的变种-档天下, : 才是中国历史的主要矛盾。
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a**i 发帖数: 5846 | 38 那从来没禁止移民去新疆西藏,咱也没过去吧?满清之前不限制东北移民,咱们大量人
口进入东北了么?要是真有那也就没满清了。
你这个隐含的实际是扩张可以无限进行,在当时那个条件下。事实上无论是中华还是罗
马都证明了,在当时的历史条件下,扩张就是有限度的。不是说一句中华民族特别能吃
苦,就可以直接去开西伯利亚。如果说千年以来中华的移民都没去西伯利亚。那么最可
能的原因就是过不去,而不是什么政策问题民族性保守。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 只要土地和人口有矛盾,再苦也能移过去,汉人吃苦是出名的,苦点累点比饿死强
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x****o 发帖数: 29677 | 39
移民是个很缓慢的过程阿,不是今天动手说移民一年内就移几百万上千万的阿,都是些
在原来土地上活不下去出去闯荡,这个在古时候交通不发达情况下,是很缓慢的,辽东
当初那些汉人可都是历代积累移民的结果
满清后期人口膨胀过度,大量汉人出关去辽宁,吉林和黑龙江,这就属于移民潮,只不
过再移到西伯利亚过不去了而已,不然整个西伯利亚都能给移满了
大规模移民要配合移民潮,其他时候移民都是一个缓慢的过程
现在新疆西藏汉人不少,可不都是慢慢移过去的,尤其是改革开放后开始的,没有配合
的大规模移民潮而已
【在 a**i 的大作中提到】 : 那从来没禁止移民去新疆西藏,咱也没过去吧?满清之前不限制东北移民,咱们大量人 : 口进入东北了么?要是真有那也就没满清了。 : 你这个隐含的实际是扩张可以无限进行,在当时那个条件下。事实上无论是中华还是罗 : 马都证明了,在当时的历史条件下,扩张就是有限度的。不是说一句中华民族特别能吃 : 苦,就可以直接去开西伯利亚。如果说千年以来中华的移民都没去西伯利亚。那么最可 : 能的原因就是过不去,而不是什么政策问题民族性保守。
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t*d 发帖数: 1290 | 40 中国历史的主要矛盾主要是是狼和羊的比例失调引起。狼是剥削阶级,羊是被剥削阶层。
每个朝代之初,就好比一个简单的生态系统,狼少羊多,大家有不错。慢慢的,狼因为
条件富裕,越生越多,羊就被吃得越来越少。如果狼能自律,维持自己的数量就好,比
如维持狼:羊比率在1:100。可是狼没有这么自律,到后来羊快被吃光了。这样狼也就
得饿死一大批。于是改朝换代。
人类社会的统治阶层也许可以自律,但是人类社会的特点是羊可以变成狼。所以即便老
狼想维持一个平衡,但是他们阻止不了由羊变来的新狼来搶他们的东西,或者吃掉更多
的羊,打破平衡。
这个大概就是一个自然规律了,任何国家,任何时代都得这样轮回。直到有一天狼找到
一个自律的办法,并且羊也不想或不能变成狼。 |
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a*******e 发帖数: 3897 | 41 不错,类似吴思先生的观点。
层。
【在 t*d 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾主要是是狼和羊的比例失调引起。狼是剥削阶级,羊是被剥削阶层。 : 每个朝代之初,就好比一个简单的生态系统,狼少羊多,大家有不错。慢慢的,狼因为 : 条件富裕,越生越多,羊就被吃得越来越少。如果狼能自律,维持自己的数量就好,比 : 如维持狼:羊比率在1:100。可是狼没有这么自律,到后来羊快被吃光了。这样狼也就 : 得饿死一大批。于是改朝换代。 : 人类社会的统治阶层也许可以自律,但是人类社会的特点是羊可以变成狼。所以即便老 : 狼想维持一个平衡,但是他们阻止不了由羊变来的新狼来搶他们的东西,或者吃掉更多 : 的羊,打破平衡。 : 这个大概就是一个自然规律了,任何国家,任何时代都得这样轮回。直到有一天狼找到 : 一个自律的办法,并且羊也不想或不能变成狼。
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f******o 发帖数: 4689 | 42 靠,你大清的龙兴之地会让外人去移民?开什么玩笑,那是你们家自留地。
【在 j******u 的大作中提到】 : 所以我一直不明白为啥我大清不向东北西伯利亚移民 : 宁可关内开粥厂,也不移民,最后便宜了俄罗斯
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a**i 发帖数: 5846 | 43 西藏移民问题你可以看看王力雄的《天葬》。真正有意义的大规模移民是老毛时代的打
鸡血。改开以后的那个根本不能算移民。原因比较复杂,我没时间就不复述了,不过很
推荐此书。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 移民是个很缓慢的过程阿,不是今天动手说移民一年内就移几百万上千万的阿,都是些 : 在原来土地上活不下去出去闯荡,这个在古时候交通不发达情况下,是很缓慢的,辽东 : 当初那些汉人可都是历代积累移民的结果 : 满清后期人口膨胀过度,大量汉人出关去辽宁,吉林和黑龙江,这就属于移民潮,只不 : 过再移到西伯利亚过不去了而已,不然整个西伯利亚都能给移满了 : 大规模移民要配合移民潮,其他时候移民都是一个缓慢的过程 : 现在新疆西藏汉人不少,可不都是慢慢移过去的,尤其是改革开放后开始的,没有配合 : 的大规模移民潮而已
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J*********r 发帖数: 5921 | 44 同意
【在 s*****e 的大作中提到】 : 现在这个历史规律打破了吗? : 可以肯定的是现在的中国已经不再是农业社会了。1949年以来,依靠政策 : 上的高积累,低消费,终于实现了工业化。 : 但是,历史的基本趋势似乎还在发挥作用,官僚集团和国有资本日益强大。 : 中国的工业产业目前看起来还是很令人担忧的:产业结构调整较为困难, : 高科技的东西缺乏国际竞争力,长期不重视科研和技术的投入。 : 在中国,收益最高的行业不是科学和技术,也不是医生或者律师,而是当官。 : 中国能不能在新的世纪中实现国际竞争力,走出治乱循环。有待观察。
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x****o 发帖数: 29677 | 45
改开后汉人过去的更多阿,现在也是为了谋生,不过当前社会交通方便,因此汉人在西
藏流动性很大,你没看拉萨小贩都给汉人几乎垄断了么
【在 a**i 的大作中提到】 : 西藏移民问题你可以看看王力雄的《天葬》。真正有意义的大规模移民是老毛时代的打 : 鸡血。改开以后的那个根本不能算移民。原因比较复杂,我没时间就不复述了,不过很 : 推荐此书。
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a******k 发帖数: 1190 | 46 中国最可惜的是没有去占中南半岛
即使不能全部占领,占有缅甸就好了
缅甸在手,就可以很好的控制印度洋、中东、和非洲
一统全球,霸业千秋啊 |
a**i 发帖数: 5846 | 47 二当家您老去看看吧。再次推荐。呵呵。当然力雄同学有个问题,就是最后老扯终极关
怀。这个先给你个预防针。
简单的说,老毛时代的军队和下乡干部是真正的移民,深入到社会角落和底层。真正改
造了西藏社会。现在改开以后的进藏,其实就是汉人季节性进去集中在汉人旅游地区做
汉族旅游者的生意,和西藏社会关系很小。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 改开后汉人过去的更多阿,现在也是为了谋生,不过当前社会交通方便,因此汉人在西 : 藏流动性很大,你没看拉萨小贩都给汉人几乎垄断了么
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a**i 发帖数: 5846 | 48 我们一直在努力。。。
从秦始皇到忽必烈到乾隆等大批皇帝发来哀怨的电报,呵呵
【在 a******k 的大作中提到】 : 中国最可惜的是没有去占中南半岛 : 即使不能全部占领,占有缅甸就好了 : 缅甸在手,就可以很好的控制印度洋、中东、和非洲 : 一统全球,霸业千秋啊
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y****e 发帖数: 1785 | 49 现在汉族去山南种地的也不少,老毛时代那些干部战士献了青春献子孙,现在也不傻了
,都回内地或者拉萨城了。
【在 a**i 的大作中提到】 : 二当家您老去看看吧。再次推荐。呵呵。当然力雄同学有个问题,就是最后老扯终极关 : 怀。这个先给你个预防针。 : 简单的说,老毛时代的军队和下乡干部是真正的移民,深入到社会角落和底层。真正改 : 造了西藏社会。现在改开以后的进藏,其实就是汉人季节性进去集中在汉人旅游地区做 : 汉族旅游者的生意,和西藏社会关系很小。
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x****o 发帖数: 29677 | 50
这个理解起来很简单啊,现在北京上海生活质量和水平跟拉萨差距多大啊,有钱了当然
不在拉萨买房子,而是回内地或者沿海地区买房子,对不对。老毛那个时候只不过没这
些罢了,我看过那些去拉萨开酒吧什么的,这就是为赚钱去的,赚够了回北上广当寓公
的,另外当年支边的不也是子女往回跑么,简单说社会价值观等等变化,导致移民改变
我去看看那个你说的
【在 a**i 的大作中提到】 : 二当家您老去看看吧。再次推荐。呵呵。当然力雄同学有个问题,就是最后老扯终极关 : 怀。这个先给你个预防针。 : 简单的说,老毛时代的军队和下乡干部是真正的移民,深入到社会角落和底层。真正改 : 造了西藏社会。现在改开以后的进藏,其实就是汉人季节性进去集中在汉人旅游地区做 : 汉族旅游者的生意,和西藏社会关系很小。
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b*******8 发帖数: 37364 | 51 其实就是一回事。分配不解决,屁民没有权利,就算整个地球都是天朝的,照样是屁民
越来越穷,300年一循环,只不过是100亿屁民加5000万既得利益,等比例放大而已。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 土地兼并是分配制度问题。是为了迎合中学课本阶级斗争为纲的倾向。 : 我说的是土地和人口的资源问题。 : 你这个属于语文不及格。
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w****j 发帖数: 5581 | 52 自汉以来各代王朝(也许要除掉元)其实对兼并这事情都有警惕性的,但没哪个能拿出
解决问题的方案。就算是现代发达工业社会,分配问题就解决了?屁民就很有权利了?
【在 b*******8 的大作中提到】 : 其实就是一回事。分配不解决,屁民没有权利,就算整个地球都是天朝的,照样是屁民 : 越来越穷,300年一循环,只不过是100亿屁民加5000万既得利益,等比例放大而已。
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s******6 发帖数: 748 | 53 一个基本的事实就是,汉以后,中国的朝代更替都是因为外族入侵。
纵观中国历史,农民起义从来不是主流,唯有本朝才算真正意义上农民起义建立的国家,这也是为什么本朝历史教科书把农民起义拔到无以复加的地步。讽刺的是,本朝得以建立,也是因为外族的入侵。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的 : 人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断 : 膨胀造成资源压力大。 : 同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变 : 的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽 : 的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量 : 流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。
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a***e 发帖数: 27968 | 54 闯关东也就到辽宁
在农业社会,黑龙江已经属于不适合居住了
历史上长期就是牧渔勉强生存
即使现在,俄罗斯远东也没多少人口
中国明清的状态基本是地理气候极限
【在 x****o 的大作中提到】 : : 这个理解起来很简单啊,现在北京上海生活质量和水平跟拉萨差距多大啊,有钱了当然 : 不在拉萨买房子,而是回内地或者沿海地区买房子,对不对。老毛那个时候只不过没这 : 些罢了,我看过那些去拉萨开酒吧什么的,这就是为赚钱去的,赚够了回北上广当寓公 : 的,另外当年支边的不也是子女往回跑么,简单说社会价值观等等变化,导致移民改变 : 我去看看那个你说的
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a***e 发帖数: 27968 | 55 到黑龙江都少
西伯利亚再冷15度,还没有水
到那里就成牧民,过些年就是匈奴,话说匈奴也是黄帝苗裔
西伯利亚搞种地纯粹异想天开
【在 x****o 的大作中提到】 : : 这个理解起来很简单啊,现在北京上海生活质量和水平跟拉萨差距多大啊,有钱了当然 : 不在拉萨买房子,而是回内地或者沿海地区买房子,对不对。老毛那个时候只不过没这 : 些罢了,我看过那些去拉萨开酒吧什么的,这就是为赚钱去的,赚够了回北上广当寓公 : 的,另外当年支边的不也是子女往回跑么,简单说社会价值观等等变化,导致移民改变 : 我去看看那个你说的
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a***e 发帖数: 27968 | 56 你说拉萨移民还成,西藏移民就扯了
除了拉萨和几个3500米左右的城市
汉人基本哪都不去,士兵除外
【在 x****o 的大作中提到】 : : 这个理解起来很简单啊,现在北京上海生活质量和水平跟拉萨差距多大啊,有钱了当然 : 不在拉萨买房子,而是回内地或者沿海地区买房子,对不对。老毛那个时候只不过没这 : 些罢了,我看过那些去拉萨开酒吧什么的,这就是为赚钱去的,赚够了回北上广当寓公 : 的,另外当年支边的不也是子女往回跑么,简单说社会价值观等等变化,导致移民改变 : 我去看看那个你说的
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a***e 发帖数: 27968 | 57 诸葛亮没搞定,谁都不敢去了
【在 a******k 的大作中提到】 : 中国最可惜的是没有去占中南半岛 : 即使不能全部占领,占有缅甸就好了 : 缅甸在手,就可以很好的控制印度洋、中东、和非洲 : 一统全球,霸业千秋啊
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a***e 发帖数: 27968 | 58 p民有权利,美国早晚死于劳模过多
【在 w****j 的大作中提到】 : 自汉以来各代王朝(也许要除掉元)其实对兼并这事情都有警惕性的,但没哪个能拿出 : 解决问题的方案。就算是现代发达工业社会,分配问题就解决了?屁民就很有权利了?
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k***n 发帖数: 11247 | 59 可以效仿印度的贱民制度
层。
【在 t*d 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾主要是是狼和羊的比例失调引起。狼是剥削阶级,羊是被剥削阶层。 : 每个朝代之初,就好比一个简单的生态系统,狼少羊多,大家有不错。慢慢的,狼因为 : 条件富裕,越生越多,羊就被吃得越来越少。如果狼能自律,维持自己的数量就好,比 : 如维持狼:羊比率在1:100。可是狼没有这么自律,到后来羊快被吃光了。这样狼也就 : 得饿死一大批。于是改朝换代。 : 人类社会的统治阶层也许可以自律,但是人类社会的特点是羊可以变成狼。所以即便老 : 狼想维持一个平衡,但是他们阻止不了由羊变来的新狼来搶他们的东西,或者吃掉更多 : 的羊,打破平衡。 : 这个大概就是一个自然规律了,任何国家,任何时代都得这样轮回。直到有一天狼找到 : 一个自律的办法,并且羊也不想或不能变成狼。
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D****O 发帖数: 114 | 60 非洲良田亿万亩
【在 s*****e 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的 : 人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断 : 膨胀造成资源压力大。 : 同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变 : 的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽 : 的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量 : 流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。
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r**o 发帖数: 4614 | 61 结果阿三在历史上被轮×了5000年。
【在 k***n 的大作中提到】 : 可以效仿印度的贱民制度 : : 层。
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r**o 发帖数: 4614 | 62 疟疾欢迎你。
东南亚那块也是, 热带病搞不定啊。
【在 D****O 的大作中提到】 : 非洲良田亿万亩
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B*D 发帖数: 5016 | 63 这个是初级的感性认识
建议你去看一下
《中国现代思想的起源——超稳定结构与中国政治文化的演变》。
或者是同作者82年写的
兴盛与危机-论中国封建社会的超稳定结构
【在 s*****e 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾,是以土地为基础的农业生产方式和不断膨胀的 : 人口之间的矛盾。土地为基础的农业生产方式,总产量有限。人口不断 : 膨胀造成资源压力大。 : 同时,中国的政治制度导致特权阶级随着王朝统治的日趋持久不断变 : 的庞大,大量读四书五经不从事生产和贸易的特权阶级过着日趋腐朽 : 的生活,直到王朝末年土地一旦欠收(所谓小冰河),就会产生大量 : 流民。从而爆发农民战争,导致王朝崩溃。
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c******o 发帖数: 1184 | 64 那时没棉花
【在 a**i 的大作中提到】 : 那从来没禁止移民去新疆西藏,咱也没过去吧?满清之前不限制东北移民,咱们大量人 : 口进入东北了么?要是真有那也就没满清了。 : 你这个隐含的实际是扩张可以无限进行,在当时那个条件下。事实上无论是中华还是罗 : 马都证明了,在当时的历史条件下,扩张就是有限度的。不是说一句中华民族特别能吃 : 苦,就可以直接去开西伯利亚。如果说千年以来中华的移民都没去西伯利亚。那么最可 : 能的原因就是过不去,而不是什么政策问题民族性保守。
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q*d 发帖数: 22178 | 65 新疆汉人不少,10年前我印象里就和维族人一样多了.
中国政府从满清开始就是重点经营北疆--主要提防老毛子,
北疆汉人我印象里占70~80%以上.
现在也就南疆的能闹点事
【在 a**i 的大作中提到】 : 有啥不明白的。现在新疆西藏闹独立为什么?汉人太少。咱们直接移民一个亿过去他们 : 还闹个屁。一个维子出来旁边10个汉人盯着。 : 好,这一个亿让谁去?让你老人家搬过去为了我们中华江山牺牲牺牲,您老干不干?除 : 了老毛刚上台打了鸡血去了些人,还见谁了? : 那个年代你叫人移民去西伯利亚?就现在俄罗斯人都不爱去呢。
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d***q 发帖数: 1119 | 66 北疆有石油,相对富裕一些
【在 q*d 的大作中提到】 : 新疆汉人不少,10年前我印象里就和维族人一样多了. : 中国政府从满清开始就是重点经营北疆--主要提防老毛子, : 北疆汉人我印象里占70~80%以上. : 现在也就南疆的能闹点事
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B*******u 发帖数: 3789 | 67 气候环境也强些
【在 d***q 的大作中提到】 : 北疆有石油,相对富裕一些
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e********3 发帖数: 18578 | 68 潜规则这本书说过,刚开始的时候,官二代,富二代,关系户比较少,大多数都是老老实实交税纳粮的良民,到后来关系网越来越广,越来越多的官二代,富二代,关系户可以偷税漏税,税赋的重负都压到了比例越来越少的良民身上,到哪天这些良民受不了了,就是天下大乱,狼烟四起的时候。
其实现在已经有点这个意思了,50年前是学好数理化,走遍天下都不怕,现在是有个好老爸,走遍天下都不怕。
层。
【在 t*d 的大作中提到】 : 中国历史的主要矛盾主要是是狼和羊的比例失调引起。狼是剥削阶级,羊是被剥削阶层。 : 每个朝代之初,就好比一个简单的生态系统,狼少羊多,大家有不错。慢慢的,狼因为 : 条件富裕,越生越多,羊就被吃得越来越少。如果狼能自律,维持自己的数量就好,比 : 如维持狼:羊比率在1:100。可是狼没有这么自律,到后来羊快被吃光了。这样狼也就 : 得饿死一大批。于是改朝换代。 : 人类社会的统治阶层也许可以自律,但是人类社会的特点是羊可以变成狼。所以即便老 : 狼想维持一个平衡,但是他们阻止不了由羊变来的新狼来搶他们的东西,或者吃掉更多 : 的羊,打破平衡。 : 这个大概就是一个自然规律了,任何国家,任何时代都得这样轮回。直到有一天狼找到 : 一个自律的办法,并且羊也不想或不能变成狼。
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e********3 发帖数: 18578 | 69 最简单的解决方案就是遗产税,只要贯彻实行了,就能解决土地兼并这个顽疾,但是中
国古代的封建制度下是不可能的。
【在 w****j 的大作中提到】 : 自汉以来各代王朝(也许要除掉元)其实对兼并这事情都有警惕性的,但没哪个能拿出 : 解决问题的方案。就算是现代发达工业社会,分配问题就解决了?屁民就很有权利了?
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e********3 发帖数: 18578 | 70 疟疾是现在美洲有这么多黑哥们的最主要原因,黄种人,白种人都搞不定疟疾,哪怕到
了十六七世纪医学已经比较发达了,白人到了热带雨林照样十去八九,汉人,蒙古人也
好不到哪里去。
【在 r**o 的大作中提到】 : 疟疾欢迎你。 : 东南亚那块也是, 热带病搞不定啊。
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e********3 发帖数: 18578 | 71 北疆汉人比例没有那么高,而且有机会有路子的都往内地沿海跑,加上汉族的计划生育
和维族的高生育率,30年以后新疆定居汉人比例能有20%就万幸了,现在也就不到40%了。
【在 q*d 的大作中提到】 : 新疆汉人不少,10年前我印象里就和维族人一样多了. : 中国政府从满清开始就是重点经营北疆--主要提防老毛子, : 北疆汉人我印象里占70~80%以上. : 现在也就南疆的能闹点事
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m********a 发帖数: 12601 | 72 天葬那本书出版到现在已经十来年了,所描写的内容就更久远了
随着医疗技术以及交通的发展,以及现代化的扩张,我感觉里面说的东西可能不一定就
WORK了。很多东西很可能会改变。
【在 a**i 的大作中提到】 : 二当家您老去看看吧。再次推荐。呵呵。当然力雄同学有个问题,就是最后老扯终极关 : 怀。这个先给你个预防针。 : 简单的说,老毛时代的军队和下乡干部是真正的移民,深入到社会角落和底层。真正改 : 造了西藏社会。现在改开以后的进藏,其实就是汉人季节性进去集中在汉人旅游地区做 : 汉族旅游者的生意,和西藏社会关系很小。
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