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发帖数: 9656 | 1 送交者: LuZhiShen2011年08月10日10:04:02于[史地人物]
1959年庐山会议发言记录
1966年12月27日，彭德怀同志被纠回北京。
这就是那位被毛泽东写诗称颂的彭德怀元帅：“谁敢横刀立马？唯我彭大将军！”
1959年7月31日常委会
时间：7月31日上午10点50分开到下午5点。
地点：毛泽东住处的楼上。
主持：毛泽东
参加人：刘少奇、周恩来、朱德、林彪、彭德怀、彭真、贺龙。
旁听：黄克诚、周小舟、周惠、李锐。
前一部分，毛泽东漫谈上井冈山以后，几次历史路线，军事斗争情况。然后说：李锐的
信已收到，转发常委看了。现在是保护群众革命性问题，要反右倾机会主义。
彭德怀：出乱子时担忧。有个思想方法、立场、屁股坐在哪面的问题。信中所反映的是
局部问题。
毛泽东：失、得之说，反映灵魂深处如何？（又回顾了党的历史上的几条路线。）小土
群方针，不伤心。9000万人上阵炼钢，比6000万人要好。有一点损失，我也一点不痛心
，横直没有经验。从根本上说，是得多于失。没有失，哪来的得？总的失少得大。9000
万人上阵，表明了它的全民性，建设速度大大提高了。
军队靠纪律化。每个单位都去责备，不能解决问题。总的估计是：胜败兵家常事，尤其
是打败仗之后，要鼓励，不能泼冷水。否则官兵都不满。我就打过好几次败仗，如水口
战役……所谓败仗，就是说没有解决战斗。立三路线，要打南昌、打九江，说要切断长
江。长江又如何能够切得断？周以栗来，厉害得很。
彭德怀：王明博古路线，1934年一二月间，我自己就已经转过来了，认为仍旧由老毛领
导好。这是过去事实证明了的。这话我同黄克诚说过。
毛泽东：抗战时华北局受长江局领导，你是听王明的话。李立三多长多大，你也不知道
，我是知道的。高饶事件你陷得很深。纠“左”比纠右难吗？（意思是说纠右同样难？
）从历史看，提到原则上来，共有5次右倾路线：陈独秀、罗章龙、张国春第二次王明
路线。高饶事件。王明至今不认错。
高岗自己死了。瞿秋白的“左”倾错误较轻。立三路线持续也只几个月，白区受到损失
，苏区可说是没有损失，红军在这期间还发展了。你说得漏洞百出，自相矛盾。当然，
说“百出”是夸大之词。建党38年以来的经验：右倾联系资产阶级；“左”倾联系小资
产阶级。说整右容易，请包办整王明。高饶能改？伯恩斯坦、考茨基、普列汉诺夫能改
？“左”倾成为路线了，也不容易改。
路线本身不能改，要让别人来改。5次右倾路线，3次“左”倾路线，自己都不能改，因
路线已经成了系统。刮“共产风”是容易改的。比例失调，调整的时间要长一点。有人
分散资财，也不要紧，物质不灭嘛。建设项目确定为788项，明年投资总额200亿以上，
今年不应搞大跃进了，再搞也不恰当。在几次路线中你都摇摆，由于挨了整，心里恨得
要死，今后也很难说。
（彭德怀插话：我61岁了。）
〔我的记录本的顶端记有毛泽东以下一句话：杀猪放铳，记忆深得很。
（这大概是指彭德怀当年缺乏建设根据地的思想）〕
毛泽东：你彭德怀不愿上落后地区，不愿上山。1956年跃进很有必要，但同时也必定带
来各种不协调。不用反冒进就好了。收缩是对的。今年基建148亿减到127个亿，第二年
的日子好过。今年上半年摊子铺大了，刮“共产风”，比例失调，是在大群众运动中发
生的。群众兴高采烈，叫下马，血淋淋的，群众想不通。气可鼓不可泄，人而无气，不
知其可也。
彭德怀：我对此领会不深。
（林彪插话：气难鼓易泄，泄了便难鼓。）
毛泽东：虚气要泄，鼓实气；在鼓气之内。前途光明，暂时回家。“一平二调三收款。
”三收款不过两个亿；群众不满的主要是一平二调，搞平均主义，太性急了。无非是想
早一点进人共产主义，拿来作为资金。人家的东西，不按等价交换，谁愿意干？去年11
月前没有划清这条界限。全民所有制和集体所有制，共产主义和社会主义，是两条线。
以为反正是集体的，几级所有制，随便破坏，不堪设想。我脑中的印象：高级社还是生
产单位，不会破坏的。春节前后才暴露出粮食不够。反瞒产有理由，站在农民这一边，
就不能反瞒产。你无代价调拨，不瞒产，生活就危险。山东吕鸿宾社，翻箱倒柜也找不
到粮食。戴保守主义帽子也不怕，认为这是黔驴之技而已。一张布告就是一把钥匙、一
张楼梯，就解决了问题：让瞒产的下楼，经过冀鲁豫三省，召集今年2月郑州会议。我
说民心不安，军心不安。会议中第二批六省一来，似乎不懂世事：社员瞒产私分合法吗
？痛苦一晚，第二天想通了。“左”倾问题几个钟头就解决了。过去说北方没有马克思
主义，道德品质低；南方有马克思主义，道德品质高。我是不相信的。冀鲁豫三省已经
同意改变所有制了。3月份集中整顿人民公社；参加了两次六级干部大会，那一个月我
写了将近两万字。4月份没有管，开人代会。接着西藏问题来了。6月15日北京开会，21
日从北京出来。对于右倾，我也给了些影响，我说过食堂留一半、留1/3也好的话。出
现了两种传话，先念传达的是1/3，吴芝圃传达的是100%。到郑州，还有人以为我是不
主张办食堂的人，食堂未可厚非，平江一个大队书记下令解散，第二天群众又自动集合
办起来。赫鲁晓夫很不喜欢公社，总有一天给张楼梯让他下来，出一张布告。赫鲁晓夫
讲公社，是讲苏联的历史。所谓办公社的物质基础问题，西方国家物质基础雄厚，波兰
等国家也不错，但他们要办食堂、办公社就难。
赫鲁晓夫只讲物质条件，不讲政治条件。我们的物质条件就是人。因为一切都太少，就
要组织起来。他们物质条件好，但不出政治觉悟。中国人多，挤得很，东部有几亿人，
土地少，对组织社会化，农业合作化，比较容易办好。如果稀稀拉拉就难办。苏联地广
人稀，如人无人之境，从莫斯科到列宁格勒，一路上都是这个印象。去年北戴河会议，
高兴中埋伏了不高兴。去年11月后退，今年5月停止后退，指标不能再落了。比例问题
，5月份已经解决。现在是集中搞（限额以上）788项，计划外的项目也作了安排。共产
党一条，就是开会，抓，形势就较快改变。军队的经验，头天开会，无结果，睡一觉，
办法就出来了。人的认识是逐步发展的，不可能如同孔明那样，事先安排定锦囊妙计。
原来谈18个问题。没有提反右倾。北京就有人说情绪越落越低，气越泄。彭德怀的信和
稿，很有功劳。小舟等人主要锋芒，对着除自己以外庐山会议所有的人，要发牢骚，要
出气，要讲失调原因。被插了白旗。你们一点气也没有？
周小舟：并不是出气问题。
毛泽东：谁笑在最后，谁笑得最好。不能说湖南没干劲。
彭真：湖南的干劲后一步跟上来。
毛泽东：湖南工作不错。可是政治、情绪上感觉压抑，同大多数省情绪不同。讲点苦水
，即被攻击，感觉有压力。不许人家讲话不好，高干会嘛。开会方法要改变，不能压来
压去（昨天大区区长常委会也谈了。大会我只讲了15分钟，没气力了），这是不正常情
况。
彭德怀：批评陶鲁笳有品质问题（指陶在小组发言，支持彭德怀的信，后要求修改发言
稿），伤感情。我61岁了，不要紧，耳已顺了。
毛泽东：胡琴拉得太紧，弦要断。文武之道，一张一弛。弛就是右倾、保守。弓箭时代
，弦要解下。开弓如满月，箭发似流星。拉紧不能太久。文武之道，是辩证法。休息两
天，换换空气。不要一句话不对，就是什么什么。要容许申辩。思想不通，服从组织，
实行党章很不容易。（有人插话：闲谈总有走火的。）要听对方意见。
彭德怀：我讲话都要先写个稿子，怕讲错了挨整。
毛泽东：（面对着彭德怀说）我同你的关系，合作，不合作，三七开。融洽三成，搞不
来七成。31年，是否如此？
彭德怀：政治与感情，你结成一体，我没有达到这个程度；你提得那么高，我还没有了
解。跟不上，掉队远，这种分歧多。许多历史事件，我一生无笔记，文件全烧了。对立
三路线我是动摇的，1929年曾向中央写万言报告，主张建立罗霄山脉铜鼓、万载间根据
地，向南昌包围。
毛泽东：王首道那么小个，攻得好厉害，那么大神气，要打长沙（第二次打长沙），不
赞成的就说是机会主义。
彭德怀：他们要打武汉，我赞成根据地建立在铜鼓、万载之间。
毛泽东：湖南是吴尚，地方武装很厉害；江西是朱培德，客军好对付，你也喜欢江西。
彭德怀：去打武昌，无法渡湖，后来转打岳州后，乘虚攻人长沙。上井冈山同红四军会
合，我在五军讲话有决定性。同四军会合后，我当副军长，没有争论。后来三军团，内
部不纯，没有经过古田会议整顿。二次打长沙后就有分裂。我人党是1928年，原以为党
内纯极，这才知道党内有名堂。邓乾元很不好，说我有五大罪状。当时的争论，使得滕
代远哭了。统归一方面军时，三军团内部有分歧，我是少数派。打吉安、九江，我并不
太积极。要我负责找渡船，其实这事完全可交别人去办。
我没有参加会，以为是毛决定的。当时三军团有人说，过赣江是右倾路线；我说先过了
，再争论，我一个人也要过。在平江时，有人问：何时革命胜利？我说：胡子白了总要
胜利，因而挨斗。我对执行立三路线并不那样坚决，但也没有反对。我主张同时扩大，
同时深人。富田书记说：打吉安，不打九江，是断送革命高潮，我对此说很怀疑。（以
下谈到富田事变。）张辉被搞反革命布告，散传单，“打倒毛泽东，拥护朱彭黄”，我
断定是反革命搞的。我没有整套的战略思想和策略方法，现在难学了。主席过去曾经送
我两本书，《“左”派幼稚病》和《两个策略》，批语都记得，一直带着。（接着又谈
打赣州事）
毛泽东：镇压反革命，杀100万，极有必要。1957年右派进攻，反了右派，反造不起来
了。打蒋介石10年，打红了眼；抗日一来，蒋介石突然漂亮了。不知道这是暂时朋友、
不久以后的敌人。
林彪：平型关吃了亏，头脑发热，是弼时作的决定。
毛泽东：一些同志认为日本占地越少越好，后来才统一认识：让日本多占地，才爱国。
否则变成爱蒋介石的国了。国内有国，蒋、日、我，三国志。
彭德怀：黄绍竑很早意识到了。
林彪：百团大战是大战观念。
毛泽东：三个师只32000人，号称四万八。当时打大战观念转不过来，本应该分散发动
群众。
彭德怀：百团大战后，才搞武工队。这一仗是帮了蒋介石的忙，但对以后整伪军有好处
。华北会议，斗了我，以后对守纪律比较注意。我人党以后是赞成统一的。“张飞”这
个绰号是主席取的。在团结知识分子方面，看做关公投降，无礼貌。在敌我斗争时，我
是坚决的。思想路线容易动摇，马克思主义没有学通，盲从也不行。我是是非各半的人
（同主席关系对半开），有农民的无政府思想，叫“主席”都不习惯。进北京后，跟主
席处打过八九次电话，找不到，面谈机会少，得不到具体帮助。多年养成孤僻性格，无
事不登三宝殿。
毛泽东：抗美援朝，如果打败了，哪一天我也可以打过去，这样主动。另一决心，建立
在南朝鲜伪军身上；美国军火力量也调查了一下。方针应以大打小，集小胜为大胜，持
久战。斯大林反对这个方针，要求大打。我们吃小仗饭，吃伪军饭。
彭德怀：为了打汉城，追向南朝鲜这事，同朝方有很大争论，争了一晚。
毛泽东：抗美援朝，对朝鲜三原则：尊重朝鲜人民，尊重朝鲜党和金日成同志的领导。
他们路线正确：打击美帝国主义，建设社会主义，讲国际主义。
彭德怀：这次我向主席写的信，强调了局部缺点。
毛泽东：总路线有所修改，你还满意的。照信的后部分估计，前部分是动摇的。
彭德怀：我对土高炉的损失有点顾虑。
毛泽东：你说发表你的信你不高兴，不一定吧。写这信的目的就在于争取群众，组织队
伍。
（林彪插话，完全同意这个看法。）
彭德怀：《内参》有影响，对工作中的缺点错误看得较重。
彭真：国际上，兄弟国家不谈公社；就是对我们的怀疑。
毛泽东：多次重要时期，你从没有写过信，为什么这次要上万言书？挑拨性的话要顶回
去。一个山头内部说话融洽。山头主义，即山寨主思想。这一回反映了你对待困难的态
度问题。
彭德怀：过去在江西时，对中央也上过万言书。社会主义建设过程中，要有思想革命。
毛泽东：会议交换意见，取得认识一致，要有个过程。
彭德怀：我这次的事，同过去有联系，要搞通。群众起来之后，如何保护其积极性的问
题，认识很不够。抗战时华北的群众运动，三次都是从反右开始，反“左”结束，冷冷
清清。片面性同立场有关，出了点乱子就动摇，要慢慢深入，弄清思想。
毛泽东：别人意见有讲得不对的，要硬着头皮顶住。
彭德怀：重温教训很重要。
（接着毛泽东又讲了中国农民容易合作化的道理
彭真：去年公社化等不到由点到面。
彭德怀：一定说我代表中农，难以接受。还是对农民，老贫农，9000万人上阵发生的问
题，出了点乱子，不可避免的偏差、缺点等，看得过于严重。一定要站在保护的立场，
采取保护的态度。这是教训。
毛泽东：罢工失败了，不要批评，不要泼冷水。《内参》不可不看，决不可尽信。有林
希翎事件为证。《内参》是专搞黑暗的。
毛泽东：抗战时华北局受长江局领导，你是听王明的话。李立三多长多大，你也不知道
，我是知道的。高饶事件你陷得很深。纠“左”比纠右难。
7日下午第四组开会中，彭德怀同批判他的与会者发生了正面冲突。
康生：上午彭德怀同志说我们有片面性，断章取义，我们大家不同意。如果说有缺点，
就是没有抓紧对你的批判和质问。请问彭德怀同志：“计委虽有安排，但因种种原因难
于决断”，作何解释？对贾拓夫同志说：“一方面批评你们，一方面支持了你们”，又
作如何交代？（贾拓夫就在第四组，他被迫作了许多交代，连去过彭家几次，彭送过他
一个照相机这样的事，都如实讲清楚）建设项目确定为788项，明年投资总额200亿以上
，今年不应搞大跃进了，再搞也不恰当。在几次路线中你都摇摆，由于挨了整，心里恨
得要死，今后也很难说。
1956年跃进很有必要，但同时也必定带来各种不协调。不用反冒进就好了。收缩是对的
。今年基建148亿减到127个亿，第二年的日子好过。这话说得没错啊
8月1日常委会
时间：1959年8月1日
地点：毛泽东住处的楼上。
主持：毛泽东
参加人：刘少奇、周恩来、朱德、林彪、彭德怀、彭真、贺龙。
旁听：黄克诚、周小舟、周惠、李锐。
毛泽东：无动于衷，不懂世事，麻木。（这几句话大概是对朱德发言“一般化”说的）
收那么点材料（指彭德怀的信）。李锐怕“湖南集团”，我加人。（对彭德怀说）老死
不相往来，这么多隔阂。结疙瘩要解开，办法是谈开；倾箱倒柜而出。整人，目的是要
三五七天睡不着觉，不触及灵魂深处不行。中央苏区整我，也睡不着觉。整我狭隘经验
主义，山上无马克思主义，这是第一次反“围剿”后，我们这些人早几天也在城市的。
邓（小平）毛（泽覃）谢（维俊）古（柏），毛、谢是炮筒子，他们对教条主义起名“
洋房子先生”、“本本主义”。而土包子，是毛派。但整狭隘经验主义，给我很大刺激
，因而读了几本书，到后来说我一贯右倾，机会主义，这是政治结论。
（对彭德怀）交心要交足。你通不通？不通，以后再通，我们不是苏联那一套（指党内
斗争），我们有自己的一套。
昨天没有讲完。你这个同志（指彭德怀），经验主义，承认的？就是不是马克思主义，
华北座谈会后，也想搞点马克思主义。我的“狭隘经验主义”称号，是任弼时加的；对
我有很大帮助，读了几本书，很感谢他。德波林的《欧洲哲学史》，就是打水口期间读
的。原来不懂辩证唯物主义、历史唯物主义是什么东西。两者就是马克思主义的理论基
础。基础不懂，必出乱子。你是另一种世界观，经验主义也是一种世界观、方法论。辩
证唯物主义、历史唯物主义首先是世界观，也是方法论。客观存在决定主观意识。客观
物质世界经过自己大脑，形成概念、判断、思维、理论、政治纲领。客观影响主观。人
的思想从哪里来的？你不懂，也许懂几个名词。不承认这一条（客观存在决定主观意识
），永世搞不好。客观世界要不断反复，才能进人主观。如商品的二重性，人们天天买
东西，几千年，天天买，等价交换，形成社会关系。这在马克思主义哲学诞生以前即形
成的。商品是对立统一，价值与使用价值的统一。客观世界决定主观世界。客观世界是
第一性的，客观独立于人的意识之外，不受人的意识影响。精神是第二位的，辩证唯物
主义观点用于社会，即历史唯物主义。经济基础与上层建筑关系，经济基础即生产关系
。两个对立面相统一，人与工具，劳动力与生产手段，构成生产力；生产力再和生产关
系统一。生产关系有三部分：所有制，人们相互关系，分配关系。（对彭德怀）你这个
同志事务繁琐，事务太多。我也如此，读书少，后来养成读书兴趣，一拿就是历史、小
说、笔记，这些较柔和。理论书太硬。《政治经济学》我就没读过，陈伯达也没有读过
。要养成读书习惯，各种书都读，包括文学、历史、法学、心理学、李森科、摩尔根。
李森科又恢复名誉（赫鲁晓夫吹的），不能不预闻它。政治局委员不懂些理论，做工作
难。你这个同志，世界观是经验主义，非马克思主义。世界观又名11宇宙观、人生观、
社会观，总名历史唯物主义。有社会世界，还有自然世界。辩证唯物主义讲自然世界。
物质世界包括人类，统名客观世界。开始从自然世界起，然后形成统一，客观主观对立
应用于人类，就有了历史唯物主义。
（谈到这里，刘少奇进来。）
我说彭对马克思主义理论哲学基础不懂，经验主义是马克思主义哲学的敌对体系。你如
果承认是经验主义，那就是同马克思主义敌对，是马克思主义的对立面。现在好像讲经
验主义舒服点。但这是宇宙观、方法论，不好随便承认的。如任弼时讲的，说我是狭隘
经验主义，我就不承认。你如果承认，但还不知道经验主义是何物，以为做点工作，有
点经验就叫经验主义，但在哲学体系上，并不是这样理解的。不懂得经验主义是指马赫
唯心主义经验论。《唯物主义与经验批判主义》这本书，就是列宁批判马赫的，不容易
读，然而必须读。此书反对波格丹诺夫、卢那察尔斯基，他们悲观失望。
1905年党涣散，列宁自己长期研究多少年，才写出来的。因为理论基础不一致。我也不
懂多少理论，不是教授，只是知道一些。教授要读很多书。我书读得少，是些什么意思
，大体懂一点。如杜威主义不懂，太复杂，简单意思懂一点。柏格森主义、无政府主义
、唯心论、哲学史，看过一些，没有作过深入研究。看书和研究是两回事。冯友兰有研
究，才写出《中国哲学史》。看了，不等于研究。因此，马克思主义、辩证唯物主义、
历史唯物主义你并不清楚，即基础不懂。根据这个基础的另外一些学问，也就不了解。
（彭德怀又谈到在江西时，主席送他的《“左”派幼稚病》和《两种策略》两本书，至
今还保存着。）
这两本书是阶级斗争作品。阶级斗争是历史唯物主义范畴。从古代讲到现在，这是历史
唯物主义。推翻封建主义、帝国主义，是近代的事，又是一门学问。考茨基专门写过《
阶级斗争》，翻译是恽代英的功劳，但译得很不好，读了很得益。考茨基是大马克思主
义者，同普列汉诺夫差不多，后来变成反革命，同伯恩施坦不同。伯恩施坦跟恩格斯做
事，是银行小职员，无理论修养，得到恩格斯信任，逐步发展，站在马克思主义旗帜下
。恩格斯死后，他背离马克思主义，为第二国际首领。怕死后接替的是考茨基。列宁同
考茨基决裂，成立第三国际。
马克思、列宁是闹独立性的。马克思从青年黑格尔派分裂出来后，同资产阶级哲学决裂
，创造了无产阶级的哲学。列宁领导下的社会民主工党从第二国际中分裂出来。这种独
立性是必须闹的。第二国际变成资产阶级政党，是背叛了马克思主义的政党。如果我们
现在闹独立性，则是同马克思主义政党闹。党即使有错误，也是部分错误；即使有路线
错误，也应采取合法态度。历史上党同陈独秀。罗章龙、李立三、王明等作斗争，都是
合法斗争。王明路线一定时期在党内占优势，我是少数派，保留意见，服从组织，严格
执行组织纪律。你（指彭德怀）不那么严格，党性、组织观念、纪律观念差。你有个理
论：为了革命。多次听你讲过，井冈山时期，一二三次反“围剿”都听见过：有利于革
命，专之（专擅）可也。如打朱怀冰，不可能请示，没有办法，专之可也。各根据地除
重要问题外，次要问题不必事事请示，不然应当统一。特别是发生争论时，领导集团意
见不对时，只好自己吃苦。如中央苏区，一个谣言，想开除我党籍，开会时捅进去。当
几个月民主人士。写信给中央，开除党籍不对，现在何等时候，讲不清楚，不要开会。
后来遵义会议，是合法斗争。四与三之比（指通道会议到黎平会议间的争论），洛甫、
王稼祥做了好事。
洛甫是理论家，这次犯错误。洛甫那时几次动摇，后来被说服。每次开会，四比三，我
服从，不同第四人谈。到黎平，才改变了战略，争取群众，公开讲，博古赞成（这以后
长征才避免了逃跑主义）。采取合法手段、合法态度解决问题，等一等，比采取非法手
段好。这是讲领导机关犯了错误情况之下，要改变其错误而言。六大后的中央委员没有
几个：周恩来、毛泽东、任迅时。朱德、项英、李立三。邓发（补的）、陈潭秋、关向
应、张国焘、瞿秋白（按：朱德、陈潭秋不是六大选出的中委），后来有四中全会选的
，五中全会选的，王明提议六中全会补选的。中央主要领导班子还是四中全会、五中全
会选的。王明提拔的人，多数转变过来。如果没有相当的时间和适当的政策，就不行，
转不过来，从遵义会议到七大，用了10年时间；政策是从团结的愿望出发，惩前毖后，
治病救人，否则转不过来。杨家岭大会，陈奇涵建议不要选王明、博古。还有王盛荣的
揭发（王明、博古宗派）。但不选王明，势必团结不起来。洛甫、任弼时解除武装，靠
《六大以来》、《两条路线》，《两条路线》一摆出，即解除武装。那些文件我许多没
有看过。会理时期，华北时期，（对彭德怀）你闹独立性，有电报，重大问题自己干自
己的，可执行可不执行。可执行者，自己意见同上级相同的；不执行者，即不相同的。
（谈到会理会议时，因当事人面对面，林彪不能不说实话：他当时写信给中央，要毛、
朱、周离开军事指挥岗位，由彭德怀指挥作战，事前并没有同彭德怀商量过，与彭德怀
无关。这使彭德怀得到点安慰：总算澄清了20多年的一个误会。）
洛川会议作了决议也不服从中央方针，到华北军委分会另发指示。军委是一个部门，不
能闹独立，不服从可以申述理由；何况华北军分会作的是根本违背中央方针的决定。我
对军分会小册子批的话，首先给彭看，后给王明看，讲文件本身责任由军分会负，总而
言之不对。解决党内问题，一万年都要讲合法方式。没有铁的纪律，无产阶级的任务不
能完成。这是一条规律，写在《“左”派幼稚病》内。如何能形成铁的纪律？列宁讲了
三条：一条是政治路线正确，打败仗就难说了。一条是善于联系群众。你跟人的关系搞
不好，10个元帅，除自己外，都对你有意见，工作怎能做好？对于元帅，你如此看待：
一个也不佩服，不在眼下。哪个在眼下？10个大将更不在话下。这种观点同马克思主义
政党、阶级斗争、党的学说格格不人。党的内部关系。党与人民的关系，你没有搞清楚
，解决的办法只一条：自己革命。你说：一半对一半（毛泽东说，同彭德怀的关系三七
开，彭德怀坚决不同意，说对半开），总有点功劳。就搞这一条，你多次讲过，为了革
命，专之可也：决策不请示。各人都用此理论，那怎么办？现在有无线电、电话、汽车
，还可以步行、骑马嘛。封建时代，将在外君命有所不受，因相隔太远，遇紧急措施，
专之可也。马援打常德五蛮、水苗，年老了，一定要打，害了病，毫无办法，少数民族
厉害得很。汉兵无纪律，内部矛盾，将领之间，硬无办法，只好妥协。用皇帝诏书宣抚
，讲和，赦免。洛阳太远，假传圣旨。这种事可做，所谓矫诏。对此历史家有各种评论
，可以，不可以。没有可能请示时，可以矫诏，用上级命令名义。
同在北京城，10年9次电话，1年不到二次。我的责任是官僚主义。比较注意及时或隔一
时间答复。9次无下文，我有我的不对。积9次，老子跟你不往来。
（彭德怀插话：你可以写个条子。）
条子也是个办法。黄克诚两次想找我谈（在前两天毛泽东找黄克诚、周小舟、周惠、李
锐谈话时，黄曾谈到，南下湖南前在北京等候，两次请毛泽东约谈话，终于没能如愿）
，没有下文，这是我的责任。香山住3天，有些忙，应当通知你再等一下。我毛病不少
，警卫员说未起床，睡晏觉，你于是拂袖而去。闽西时我有责任，那时个别谈得少，公
事公办，好像一切真理都在我手中。别人讲得不多，违反原则事即斗，必须立即当众回
答。横直公事公办，那时方式太生硬。后来慢慢学会一条：谈话。现在方法又少了。谈
话，小型会议，像这次庐山会议，少了，要么大型会议。华北座谈会几十人，事先没有
好好谈通。在延安功过贺龙，跟一些将军搞不来，互不喜欢。向他建议，办法是沿门拜
客，如伯承、德怀、林彪、向前，他都拜了。灵得很，沿门一拜，是个好方法。我也不
沿门拜。延安也拜过，如少奇回来，我拜过。到北京，做大官，不拜了。也有难处，10
人拜5个，其他5个不高兴。总司令全拜，10个人都拜。后来就官僚主义，一个都不拜。
（彭德怀：我也一个不拜，孤僻。）不交换意见，跟你谈过，孤僻，林彪更如此，贺龙
好些。
（彭德怀：贺、叶好，林也好些。我无事不上三宝殿。）
积了许多问题。疙瘩，互相不通。许多形式主义，召集开会，由我包办。应开这样的会
，有开腔的可能；腔不开，有什么办法。人一多，讲问题去了。今天这样的会就好。马
克思主义理论基础，许多学说、政党、阶级斗争、经济学说。政治、上层建筑、政法、
意识形态（哲学、文学、艺术、宗教等等），你根本不大懂，站在马克思主义原则基础
上处理工作就难了。韩进（抗战时在华北局工作，做过彭德怀的秘书）跟你写一通，是
封建主义思想，用你的名义发表申明。讲统一战线，“王子犯法，与庶民同罪”；“己
所不欲，勿施于人”；还讲自由、平等、博爱，教育宗旨等。“王子犯法，与庶民同罪
”，是旧社会流行的成语，是封建主义骗人的，从古以来未有过的事。统治者与被统治
者犯法不同，哪有什么同罪？这是不懂历史唯物主义，阶级斗争学说也不懂。孔夫子说
一己所不欲，勿施于人“，也是在同一阶级朋友之间适用，对立集团不适用。蒋介石与
冯玉祥之间，己所不欲，要施于人，互相消灭。军阀混战一场，有什么“己所不欲，勿
施于人”？这一资本集团与那一资本集团之间，也是你我要相互整垮，这一公司与那一
公司之间，无产阶级与资产阶级之间，无不如此。同蒋介石抗日联合，是暂时的，同国
民党两次联合（第一次是同孙中山）是暂时的，互相利用，暂时同盟。原则恰恰相反：
己所不欲，要施于人；求生存，扩大，这是己之所欲，难道要资产阶级也扩大？恰恰相
反，己之不欲，自己不生存，不扩大，自己消灭，当然不是，要扩大，而且施之于人，
不愿国民党扩大，准备条件消灭之。对民族资产阶级亦是如此。公开讲有条件，给定息
，让做事。罗隆基听不进去，发火了，1957年发了“五一”整风指示，“梁上君子，皮
已不存，毛将焉附？”
帝国主义、封建主义、买办官僚资产阶级、民族资产阶级、小资产阶级所有制，五皮不
存，统统灭亡，已灭三张，剩了民族资产阶级和小资产阶级也正在灭亡；经过合作化，
三大改造，剩下不多了。皮已不存。知识分子靠那五张皮吃饭，毛乱飞，到梁上变君子
，栽秧一样栽毛，国有制，集体所有制。天天梁上君子，听过之后，右派猖狂进攻。说
未打招呼，我是多次打了招呼啊，你阶级分析也不会，此次错误，也是不会这一条。如
三亿五农民、一亿五老贫农，总数占70%。一亿五较贫苦，9000万人炼钢，也有老小上
阵，主要是男女劳力壮丁，牵动人可多了。
昨天讲的有不妥当。讲“小资产阶级狂热性”，你主要是向着中央领导机关，并非向省
，更不是向群众。这是我的观察。讲“得心应手”这话，是指领导机关，其实讲这个，
锋芒是攻击中央。你不承认，也可能承认。我们认为你是反中央，信是准备发表的，以
争取群众，组织队伍，按照你的面貌改造党和世界。你的经验主义。宇宙观、世界观，
你的政策，同我们是两个政策：要修正总路线，你想搞另一个，还没有提出来。你的方
法是，信的前半部分说总路线正确，其实毫无感情，全部感情在后部分。就是说你这人
有野心，历来有野心。你的说法，是说过参加革命做大事。说我是先生，你是学生，这
都是客气话。先生，学生，是讲集体、劳动人民是先生。尊劳动人民为先生的思想，你
没有建立。华北群众运动三起三落。刘建勋讲得很好，是马克思主义的。小舟的话闪闪
烁烁，马克思主义不多。历来要用你的面目改造党、改造世界。有各种原因，未得到机
会。这次从国际取了点经（不能断定）。首先是去年冬天郑州会议你未参加。武昌会议
，乱子一出，出去考察，到了湖南。3个月“共产风”，比例失调，只发现在农业。轻
工业。至于重工业、基建方面的问题，到上海会议才暴露。上海会议重心批李富春，捎
了你一句。去年八大二次党代会讲过，准备对付分裂，是有所指的，就是指你。总司令
可能闹乱子，但他只是个招牌（组织不起队伍）。我同你历史关系，这么多次，你每次
动摇，昨天朋友，今天敌人。根本不认识，就跑过去了。李立三照片都没见过，后来追
上来，新来乍到。这回重心是彭，不是总司令，总司令这回态度好。我66岁，你61岁。
我快死了。许多同志有恐慌感，难对付你。很多同志有此顾虑。6亿人中最高明的是你
，（说我是）先生（你是）学生，是假的。我们的合作是三七开。（一、二、三次反“
围剿”，反张国焘，抗战，解放战争合作。）但整个抗战八年，难讲是合作。其他时间
你独立自主。个别原则问题，如对朝鲜劳动党关系，有次战役，电报打了（战役已开始
），照你的办。
（这时彭德怀插话，讲到朝鲜战争5次战役教训，是听从主席的命令。）
总起来三七开。英雄所见，大体略同，合作大概是这种时候。历来觉得你这人大可改进
，不能同张国焘比，是劳动人民出身，有阶级基础。立三路线闹别扭，一了解，我们一
拍即合。朝鲜战争谈得来。北京军事整风（整萧克、粟裕），找我谈，并没冲突起来。
有时互相客客气气。萧克的事合作很好，这因为跟你有利，需要帮忙。
（彭德怀：这不是我个人事。）
你是军委负责的。这几个同志犯大错误，应予处理。这回萧克、粟裕可能有功，他们发
言权不多。基本话就是这些。不能强加于人。你可能接受那些哲学基础，那是虚的。特
别是野心家难以接受。以自己的面目改造世界，这是一个侧面；另一侧面是可以改造，
要把这一面扩大起来，洗脑筋，错误的东西慢慢刮掉，刮起来不容易，很痛。“横眉冷
对千夫指，俯首甘为孺子牛。”要做到这一条，这句话源于齐景公的一则故事。齐景公
70岁了，小儿子七八岁，同他玩耍，学牵牛，拿条绳子。娃娃拉一端，齐景公用口咬住
另一端。小孩子摔了一跤；齐景公掉了几颗牙。“孺子牛”故事是这么来的。
彭德怀：出国，实在不想去。国防部长也不想当。说我出国搞了资本吗？
（毛泽东：闻了人家对大跃进、公社看法的气味。）
在罗马尼亚见了国防部长，我谈了公社是集体所有制，还有少数个体所有制，五保户（
还有超支户、分空户）。谈了分配制度，喂鸡属个人。他们了解，但担心共产。罗国防
部长来过中国，谈话时大使参加。除此以外，都撇开了，没谈。在保加利亚谈，说对他
们有帮助的，手施人畜肥。他们地多，气候好，有粮，对方也是国防部长。有关政策问
题只谈这些。昨天一谈，心情也不大舒服。出国每天宴会，也不愿讲话。我那封信，有
两方面不成熟：说“小资产阶级狂热性”，工农等几种关系，是政治性问题，并没有把
握。写信时，没有同任何人商量过。
（7月23日后的小组会，都追问写信是谁帮的忙，主要怀疑周小舟。彭德怀最怕牵连别
人，一直坚持说是他一人连夜写成的。）
开始是写主观主义，片面性，从哪里来？小组发言也是谨慎的，正需要鼓劲之时，因此
信的作用不好。对局势，我是乐观的，信的前一部分也有感情。你看出右倾苗头，我看
是乐观派。过去经验，认为应好好总结。乐观还是悲观两个角度看局势，这是我们之间
的距离。
（毛泽东：信公开发表，所有反动派欢呼。）
信是交给你的，觉得会议就要结束了，写个信，此件请审阅、批示。找写信原意是，有
无参考价值，请斟酌。
毛泽东：此话不真实，张飞是我封的。你认为不好说的，你不交心。一个心交，一个心
不交。人们只看到你简单、坦率。心直口快，初交只看到这一面。久了，就从现象看本
质。弯弯曲曲，内心深处不见人。人们说你是伪君子，像冯玉祥。真伪有矛盾。不能说
全部假，对敌斗争是真的。心中很严重的东西不拿出来。
彭德怀：上海会议是观察时期。西藏问题一来，搞西藏去了，这是真事。平时琐事多，
忙于事务，大事确未考虑，听听报告而已。
毛泽东：观察从郑州会议、武昌会议开始。
彭德怀：武昌会议我有书面发言。
毛泽东：逐步形成你这些观念。你不是乐观，是悲观的。
彭德怀：过去的事可检查一下。
毛泽东：当前突出矛盾是什么？“共产风”，指标落空，项目下马，浮夸风，这些都已
解决。现在是另一种论点取而代之：越少越好，是新的右倾在发展。言为心声，你就是
右倾机会主义。照信的后一部分讲，领导与党就不行了。你要打无产阶级的旗帜。
彭德怀：我是直接写信对你讲的，没有搞非组织活动。
毛泽东：有右倾活动。
彭真：你在西北小组讲：人人有责，包括毛主席，个人威信不等于党的威信。说毛主席
的话乱传一气，盲目服从。说到处第一书记挂帅，削弱集体领导。1070万吨钢的指标是
个人决定。说下毛毛雨，送材料又不看。这些箭靶子射谁？
毛泽东：你这人拉拉扯扯，一打一拉。没有看见？小舟，你上了当，搞合股公司，拉过
去了。
周小舟：我对彭总说，有意见，应同主席谈，但莫起冲突。讲了三遍，不能起冲突。
毛泽东：你还说不是。散布空气，无民主自由。我们讲了9个月，批判了9个月。你们批
判的那些，难道超过了我们讲的？放卫星好，放了许多假卫星，还要放的。大放假卫星
，有极大好处，无假哪里来真？有假卫星，才有真卫星。真理与假理比较，才有真理。
无谬论，哪有真理？
彭德怀：百分之九十九你对，也有一回不对。为了带号兵，挨骂，过去了好多年，还记
得。（这大概是当年江西反“围剿”打仗初期的事。）小资产阶级意识，黄克诚批评我
对主席有成见。华北会议批评，忍了几年。
毛泽东：邓小平在你面前有顾虑，对你并非没有意见。
彭德怀：小平几次不当军分会主席，说我有英雄主义。
毛泽东：是说资产阶级英雄主义。无产阶级英雄主义是好的。个人英雄主义很危险，野
心即出在这里。拉拉扯扯，一打一拉，要组织队伍。
刘少奇：李井泉也感觉你在拉他。说四川没放卫星好。
彭德怀：问题提出后，各人有各人的感觉嘛。
林彪：打得猛，拉得猛，先打后拉，先拉后打，旧军阀的办法。
贺龙：对主席成见深，信中有历史成见。
林彪：发泄积愤，市场也不大。
毛泽东：是否小舟永远被拉过去，看小舟的态度，这个人不觉悟，“小资产阶级狂热性
”、“紧张”他都接受；“得失相当”，“‘左’难纠”，这就是没有马克思主义观点
。小舟，你马克思主义观点少一点。这是对领导，不是对群众说的。有些事你不知道，
信的目的何尝不知道，可以原谅；同意纲领不简单，是气味相投；什么“小资产阶级狂
热性”，这是几亿人民的群众运动，此乃马克思主义。项庄舞剑，意在沛公，你不知道
？我同省委书记，同任何一个人非议过彭德怀没有？同我讲彭不好的，统统挡回去，要
当面讲，不当面讲非英雄豪杰。如罗瑞卿，要当面讲。
周小舟：联系过去那些历史看，我不了解彭过去如何对抗。同意他的信，是我思想幼稚。
毛泽东：重点在此，思想有共同性。
周恩来：方向是对总路线进攻，站在右倾立场，信的锋芒指向总路线。
毛泽东：出18个题目，就是要总结经验。不能畅所欲言，就是湖南派；7月20日组长会
上，反映有同志说，现在不能畅所欲言。有人对彭信，23日前没有表态，只对常委谈。
他们对大炼钢铁、公社化、比例失调不满，可能比你们还多。如计委，从不下毛毛雨，
四时八节逼着签字，10年改不过来，横直不让了解情况。“设计院”不在常委、书记处
，而在财经机关，那些人脸皮之厚可观，出来的东西使人看不懂，自己也不懂，像那些
教授。这种批评还要继续下去。信中说，“种种原因，虽有安排，难于决断”。这些话
呼应一大批人，说责任在上面。计委有什么安排？5月已经作了决断，计委官僚主义厉
害，难推脱，但计委拉不过去。计委没有安排？历来用一大本，1000多页从来不请求来
谈谈。政治挂帅，无产阶级、马克思主义观点，即党的领导。你就是说中央闹了乱子，
得检讨，郑州会议等不算数。
直接向下面写信（彭德怀曾批评毛泽东以个人名义向全党写信，不甚妥当），以后还要
用此方式。田家英历来比较偏右，如批《红楼梦》、《正确处理人民内部矛盾》，学生
闹风潮，《零讯》启事等；其实他讲给林克（毛泽东的英文秘书）听，林克又讲给我听
的，“双百”方针，长期共存，田不赞成（形“左”实右）。我同李济深讲，党内有人
不赞成，用田来吓民主人士。10人中可能7个或9个不赞成处理内部风潮。没有几个省委
书记赞成。一同准备作思想斗争，准备闹事。就是牛鬼蛇神不让放。说我们无民主，只
独裁；让放，还不民主？只你这省（指湖南）提出，六个问题难办，中央通知，不适合
情况可顶回，紧急的先斩后奏。
自我批评了9个月，没起瓦解作用。你是立场不同，多年的党员，还是政治局委员。洛
甫的马克思主义哪里去了？你们要瓦解党，这回是有计划、有组织、有准备，从右面向
正确路线进攻。上次（7月23日讲话）说得不准确，说是无计划。无准备、无组织，跑
到右派旁边，只差50米了。李锐动摇，去年11月到苏联，同留学生谈话，说大跃进搞糟
了。（按：这是外交部反映的一个材料，同事实有出人，我当时向会议秘书处写了说明
，但《简报》不发表。）有过教训，这回又搞这一手。而且这些事都办了；纠正了，批
判了9个月。为什么搞这一手？其目的，在瓦解中央领导，瓦解总路线，以为有大批群
众集合于你的旗下。（周恩来插话：主席讲了话，还听不进去。）
船要沉了，老鼠赶快离开船。批“小资产阶级狂热”，另搞一套。大跃进你们没有参与
，没有责任？北戴河会议没有反对，武昌会议、上海会议时都赞成的。对计委绝不原谅
，10年了，还说没有经验。挖掉墙脚，证明没有经验，完全做官。王鹤寿那个部，8个
月搞计划；鞍钢还搞计划，不着急。要切实批判，毫不要妥协，一句好话也不讲。当然
还不是反革命，还是想把经济搞好。光是动口，矛盾不动手，横直拖拉，团团转，互相
依靠（指计委与冶金部），都靠不住。南宁会议后，承认我挂帅。（在江西时）司令部
惹不得，党委不能讨论，不然叫越权。经过长期斗争，古田会议后，逐步形成党委可管
大事。还是旧军队东西，名为前委，只能管政治，不能管军事。
打到一个地方，以鸡吃尽为原则，吃光再走；根据地建立不建立不在乎，无建根据地思
想，叫流寇主义。现在经济部门即如此。蒋门神一派，不能收税。我当武松。军委对中
央敷敷衍衍，搞形式；情况如何，没展开讨论。我也有责任。抗美援朝后，没有管军委
。对政治的理解（不懂政治挂帅），经验主义，只习惯老一套。这种运动（指大跃进）
不会搞。相信群众的觉悟程度，要保护积极性。批评可以，但不能挫伤，从实践中得到
教育，阶级斗争靠广大群众。革命标志：单靠先锋队觉悟不够，还要有阶级觉悟，还要
同盟者，小资产阶级过不下去，这是马克思主义起义的原则。中国革命，民族资产阶级
、小资产阶级都已经惶惶不可终日，条件完全成熟。你还是缺政治挂帅，却批评政治挂
帅，不是政治家。（彭德怀：军种、技术科学那样复杂，不胜任。辞职现在不提，过去
提过好多回。）党委抓起来，要有政治空气，技术服从政治。
彭德怀：中央的东西，军委由总政传达。林彪：“小权集中，大权下放。”人家就是这
样形容军委的。
毛泽东：大权独揽，小权分散。参加中央的会，等于没参加。周瑜是政治家，程普开始
不顺从，他是老将军，同当右军都督。你为何不能容纳这些元帅，无非乱中求治，
（贺龙：元帅老的还交换意见，并不是拆你的台，大家扶起来）
没有周瑜那种气概，年龄比周瑜大，经验也多。其他元帅经验不见得比你多，也没有程
普那么老。元帅团结在自己周围，疙瘩解开。8个元帅有意见。也不能搞倾盆大雨，发
生逆流。
（彭德怀：发脾气多得很。）
（周恩来：想用此压服。）
对别人要求民主，对自己要求独裁。“共产党不是毛氏宗词。”（按：此语是毛泽东当
年对毛泽覃大发脾气，要打人时，毛泽章说的。——几天前，同周小舟、周惠、李锐谈
话时，毛泽东曾谈到这个故事。）学我1927年，搞彭氏宗祠，要实行民主，这回决定开
中央委员会。华北座谈会操了40天娘；补足20天，这次也40天，满足操娘要求，操够。
大鸣大放。《简报》是中字报。今天谈这些，并非几天就能了解的；有的也许不适合你
的情况，我这不是个人意见，而是相当多同志的意见。甚至庐山会议后，你还可保留。
批评不能接受，可以顶回。论点不能接受，就不接受。交头接耳，扎根串连，都可以。
刘少奇：根本问题，是自己思想上有一种想法，革命要革的，社会主义要搞的。但如何
革法，过这个革命关，社会主义如何搞法，脑子所想的社会主义与党是否完全一致，值
得考虑。总是有些不同。对我们的搞法，总是不满意，至少不全是像我们这样的党。积
极要求实现自己的愿望，批评人，然后也合作。我们长征中认识，认为你爽直，对同志
、友邻部队都照顾，感觉政治开展，也注意政治。一件事感觉不好：会理会议前，批评
军委，很不守纪律，我听不下去了。建议打电报，不要这样讲。我要打电报，话都是彭
的。写好电报交彭和尚昆，彭不签字。会理杨、刘电报，是彭的意见。不签字不对，并
不勇敢。从那以后，觉得此人不简单。
（毛泽东：电报张飞会打，曹操不打。）
（林彪：有意见向下讲，不向上讲。组织原则问题。）
以后想极力合作，求同一性，差别性少提，但搞不好；同彭这样的人，难搞成朋友。
（毛泽东：交不亲的朋友。）
一下冒犯了，打击时，是敌对态度；当然也不总是采取敌对。
（毛泽东：对抗性有几种：横直不合作，敌视，有意见不讲；另一种即敌我阶级斗争。
前者意识形态不同，观点不同，谈不来，客客气气敷衍，谈得来无所不谈。）
高岗事件前，对我有七八点意见，有些事同我毫无关系。如一件事，召集华北座谈会。
（毛泽东：这是我建议的。因彭要到党校作报告，怕作不好，对他不利。小范围扯清楚
，使彭得到了解，再去作为好。有人要求彭去党校讲讲，何必去党校作报告。不开会，
也势必作不好。华北会应开，人家这么多意见，同中央关系如此恶劣，而你名之日操40
天娘。）
账挂在我身上。另一件事，同去看关向应，关流着泪说：“彭总，你不要反对毛主席，
闹派别。我是快死的人了。”觉得我没发表意见，对我不满。高岗事件前，讲了对我很
多不满的话。这种话，我沾不到边。
（毛泽东：关向应讲中了，你这人是搞派别活动的。）
值得反省。有些不满并没有讲出来，延安整风审干，也不满意我。
（毛泽东：这是我的责任，好、坏都负责，九条方针没有照办，相当长时期下面未执行
。北京后来审干反右，自杀也几十个。还是犯“左”的错误，罗瑞卿他们负责的。）
感觉彭的思想有自己的一套，同意主席讲的有野心，要按自己面貌改造党和世界。根本
问题在此。当面讲这些话。
林彪：不少人说你讲假话，有野心。
（毛泽东：以真话形式出现的假话。）
长征时讲过，人党前，救中国舍我其谁。人党后，情形不同，应该谈出来。在党内也有
藐视一切的思想，好犯上。有个东西杠起，有思想、愿望、目的，总觉自己行，有个路
线、纲领、世界观，自视很高。
（彭德怀：也有自卑感。）
弱点，是腰杆不硬。应利用此弱点，慢慢转过来。你看风使舵，没有张国焘蠢，是聪明
人，看到不行，采取主动转弯。六中全会时，你赶快撇开了王明。六中全会你很不愉快
。王明船快沉了，赶快上岸，拿石头打船，以示区别。黄老是老实人，你如果变了，为
何不在党委干部会上讲，只给黄老一个人说（指拥护主席的话）。
一个东西不对，一定要批，马日事变要来的，统一战线要破裂的。韩进起草的东西要批
。疟疾原虫没根绝。根本问题从世界观解决，经验主义世界观，虽无著作。马克思主义
世界观没有接受。
（周恩来：相反，很骄傲，犯上。俯首甘为孺子牛，这是辩证法。要脱胎换骨。我多次
错误认识不全面。难道检讨了就没有骨头？）
是另外一个党性、派性。
（周恩来：驯服就没骨头？所有领导同志都要驯服，否则如何胜利？你的骨头是犯上。
）鲁迅是马克思主义者，“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛”，两句话合乎辩证法的
。你混同了资产阶级思想体系。个人野心，政治方向，灵魂深处，没有脱胎换骨，危险
在此。是个不驯服的党员。三七开，如何形成？人党后即独立为王。滕代远是老党员，
你说了算，长期独断专行。从平江到长征，党的生活中很大独立性。陕甘支队一年，)
（毛泽东：出腊子口到岷县，几次想打，急躁情绪，简单概念）
对上级、同级不尊重，对下看不起。项羽封了楚霸王，目空一切。这不是从理性角度看
，是直感。组织观念、党的观念一套，你没有建立起来。革命的动机是否全为群众服务
？这种成分有；但想在革命事业中成功成名，出风头，也有的。长期笼统印象，是旧内
容，新形式，旧的，也有新的。个人主义是旧的，新的有革命内容。好名，揽权，要指
挥全局，大场面掌握在手。换个名词，就是野心，派头气势有的。形式上有很多迷人东
西，说你张飞，实际上并不是张飞；你自己走火说过，老奸巨猾，老于世故。内容、形
式不统一，很用心的人，又似乎无心。
（刘少奇：不好敞开谈。）
前年同我谈话，简直像准备好发言稿，机关枪放了，走了，非同志式谈话，有戒备。
（毛泽东：形式主义的，并非征求意见。）
平时以二杆子、张飞出现，一句话不走火，并不随便，是假张飞，不是真张飞。一贯跟
刘谈不来。利用坦率形式迷惑人。用很没有成见的形式对人，但仇解不开，如对罗瑞卿
，实际记仇，实际是老奸巨猾的本质。
（毛泽东：内有二心，外似张飞。）
装好意。说信不准备发表，而是准备发表的。这样多的话要说，为何不来谈。信有一二
三稿（指有人帮忙起草信稿，当时传得很广），想定案，党内外刮风。
（彭德怀：就是一稿。）
大跃进与副作用，账没有算清。没有大跃进，没有总路线，领导就成问题了。正面作用
与副作用没有弄清楚。国内外都刮风，以为好时机到了。这些（副作用）事情已经过去
了，庐山不应再泼冷水。去年全做错了，很着急。
（彭德怀：老实话，成绩是肯定的。）
（毛泽东：马后炮不灵了。）
一方面肯定成绩基本，缺点次要，思想里却是缺点基本，成绩次要。矛盾有两面，哪面
主要？
（毛泽东：挂一笔账，你们错了。有此一信。抗战时独立王国，你搞你的，并没有写信
；抗美援朝也没有信；北戴河、武昌、郑州会议都没有信。这次抓到一个机会，打着无
产阶级旗帜，攻击“小资产阶级狂热性”。以为万无一失。国内外、党内外议论纷纷，
乘此机会。你是个投机分子。）
表面似好意，实际要抓辫子。地下档案，控告书，告党状。发表以争取群众，不发则存
档。表面似好意，而用意很深，是坏意，表现个人单独政治见解。内容与形式总相反，
采取迷人办法。事实证明是右倾，动机是从个人野心出发，捞一笔。几十年不写信，哪
有如此简单，
（毛泽东：经过小舟造空气，说什么讲话不自由）
攻击主席，今后动机搞单纯一些湘信党、相信毛主席，增强党性肥相信自己减少些。做
法人家知道的，内容与形式都知道。要靠老实办法，学毛主席著作。马克思主义著作与
毛主席著作是联系实际的。政治上不再搞另一套，自以为有正确东西。只有中央和毛主
席一套正确，用这一套正确指导革命。不搞理论，兴趣不高，也非嗜好，这不是文化程
度问题。哲学、世界观、政治，要学现在一套，自己搞一套不行。加强组织观念最重要
。抛掉个人过分自信，抛掉个人英雄主义。只有毛主席能当大英雄，你我离得远得很，
不要打这个主意，我有暮气，但没有这个野心：搞大局面，自己一套拿出来。这种雄心
、信心没有；缺点是有暮气。主席讲元帅中有暮气。这样大局面，理论知识、精力、威
望，只有毛主席有。
（毛泽东：66岁了，随时准备打交道，准备后事。）`
都是丘八，就是那么个材料，那么大作用。都要注意，最要紧防止自信、个人英雄，否
则就不能尊重党，尊重马克思主义，更不能相信元帅。骂儿子样骂干部，似本能，你是
这么个人。个人英雄主义，有新有旧，迷惑手段。相处过多少人，总觉你特别，威风气
概，不易接近，不平等味道，自负太大，刚愎自用。这些思想根子不去掉，内心根本东
西不去掉，就是个特殊人物。
周恩来：一改二帮，那一套都改掉。要交心，你不易交心。刘少奇：表面讲的不是真心
话。要挖一下记仇、记恨事。高岗事件后，本想找你谈一次，怕扯开一谈，谈不进，没
有谈，怕挡回去。
毛泽东：两次声明，要收回信，《简报》上说的，我不相信。
彭真：开始对你信仰高，慢慢感觉不对头，跟中央不对头。抢先思想，组织观念得要。
为何要对全国性、世界性的问题讲话？
（毛泽东：发了这个指示？）
发现闹独立性，动摇对你的信心。1937年开始29我逐渐信仰毛主席，感到你那套不对。
首先是你的党性，同中央抢先。1937年12月传达王明的东西，我强调夺取领导权。这次
在火车上讲匈牙利事变。
（毛泽东：思想之混乱可观，我们怎么能同匈牙利比？）
信是个纲领，一条路线，重点在后一部分，目标是毛主席。
毛泽东：从打击斯大林后，佩服赫鲁晓夫。
刘少奇：两个歌子，反对唱《东方红》。认为中国也有个人崇拜，中国很需要反个人崇
拜。党章中毛泽东思想领导一条，七大有，八大没有。原起草时，就不赞成写毛泽东思
想领导那一条。八大决定不要，又反对。彭德怀：你们这样推测，就难讲话了。阴谋，
两面性。每回唱三个歌……
周恩来：感情问题。
彭真：反对个人崇拜，有无此想法？你有大功劳，但一切功劳离不开党和群众。否则，
顶大当个唐生智、程潜。毛主席的路线已得到证明，基本上已证明总路线的正确，也应
服从。
刘少奇：彭的功劳也是来自这条路线。顶过来，过去几次路线按照你的办，现在可试验
，原来是狂热性，可以设想是什么结果。这样一提，个人东西就去掉了，同主席谈就拗
起来。迷惑人，小舟也被迷惑了。同志在一起，应肝胆相照。这么多元帅支持你，是由
于主席，但换不出你一条心。张飞，能换心的。归根结底，宇宙观和党性的根本分歧。
黄克诚：这都是赤胆忠心帮助。我们相处久了，被另外一种感觉模糊了。也看到些毛病
，提过意见。今天这样讲，谈及个人品质，使我认识更全面。回去好好想想，非一下子
能解决；个人英雄主义有感觉，也感到想表现自己。华北同志意见很多。我们之间谈话
交心，扯过很多问题，如历史上中央苏区的问题。关于主席的问题没有谈过。谈过请毛
主席出来领导。六中全会放炮，被模糊了。1938年后，觉得对毛主席态度有改变。到北
京后，具体表现的对毛主席的不满，也谈过。我要他到主席处谈谈。心是否都对我交了
？还不敢说。对干部关系有成见，对罗瑞卿，我批评过他。对贺老总，没同我讲过好或
坏。对干部一拉一打，有些个别现象；是否整个如此，还难判断。交心问题，从前考虑
过，不能完全讲出来。
（林彪：是伪君子。）
也可以这样批评，装模作样，并非完全内容与形式那么一致。
（毛泽东：全部伪不是，有真有假，寄希望于两面，有一面有希望，有做工作的可能。）
常委这样苦口婆心，应当感动，不是主席领导，多少年采取组织决定，怎么能有今日局
面，这样教育、帮助，应当感动，是帮助。毛泽东：历来估计两面。好的一面扩张，可
能改。也有可能不能改。
（黄克诚：好好检查，虽然60岁了。）
不看僧面看佛面，看人民群众，关系好一点，改改，一时改不好不要紧。林彪：不是打
倒，不是今后不信任，工作要你做。要整风、洗脑筋。彭德怀：改造思想赞成。总路线
拥护。工作有消极面。
毛泽东：我们党是三山五岳，是个联合会。
彭德怀：管军队要纯的人。我没提过任何一个人，无任何私人来往，也没有私人信件。
了解了为何又不愿干？军委应当掌握在一个得力同志手上。（我下来）这次不公布。提
议一人去主持日常事务。国防部同外国不同，外国是一长制。
毛泽东：现在不谈此事，还是你干。
彭德怀：也不是以此来抵抗。朝鲜回国后，就不想干。军队复杂，科学技术，不摸也不
行，不好下决心。早有此意，并非不服从，希望谅解。承认要思想改造，学点马克思主
义。读书没读通。具体事务一来，学习又放下。32年来，没有真正坐下读过一本书。英
雄主义思想还有根源。今天讲的事，好多忘了，当年事，容易忘。
军队要培养新人，准备打仗。我这人随便，越熟越马虎。这次会本不想来。个人英雄主
义，还加无政府主义思想。华北会议作过检讨。洗脑筋不容易，还要发作的。不守纪律
，现在好一点。这次写信，说“小资产阶级狂热性”，没同别人谈过。是否是备个案，
是否如大家讲的如此系统，现在还难接受。说我想发表，不能接受。我是赞成总路线、
大跃进的。看到困难，动摇摇摆是有的。讲我不要这两个东西，没有的事。这样说，发
展下去就危险了，小资产阶级夺无产阶级的权。主席23日不讲话，会发生混乱（有1/3
人动摇）。承认思想混乱，立场不稳，有摇摆。
毛泽东：历来摇摆，直到高饶事件，但能摇过来。这一次又可摇过来，看环境形势。对
你寄托希望。
彭德怀：这两天两次谈话，很感谢。不抵触。
毛泽东：可以继续申辩。平时不往来，是一种观察现象。本质如何，现象不一定准确。
会理时，我毫无顾虑。那时靠剑英，不忘记（剑英大功劳）这一条。否则，中央当俘虏
。三次反“围剿”战争，我们非常融洽。后来年纪大起来，积累了许多东西。
彭德怀：信中也讲无产阶级，也下了决心的。
毛泽东：你出身劳动人民，感情站在革命方面，对群众有感情。问题是经验主义。
彭德怀：经验主义肯定，靠自己几十年经验办事，林彪同志容易接受新东西。我只读过
两年旧书，装的很多东西，都洗尽不容易。是被动地跟着干社会主义建设。没有这次会
议的话，走到另一条路，也不会的。
毛泽东：采纳你的意见，会混乱一时期，又要来纠正。
林彪：会出现大马鞍形。
彭德怀：三句话，出在第二句，问题不少。
毛泽东：现在右倾情绪，右倾增长，不是刮“共产风”、压指标那些问题。我是因你的
信才有觉悟。鹤寿谈有松劲情绪，也不摸底。这十天，较有底。问题不少，不在老问题
，现在是新问题，是指标越落越好；以信为代表，以及相当部分人同情你的信，省是陶
铸、周小舟。新问题是要反击右倾进攻。很多人是盲目性，城门失火，殃及池鱼。
周惠：看不到信有问题，还是坚定不坚定问题。湖南要鼓劲，矛盾情况，下面新的右倾
也早发现。对谭老板我提得尖锐，要反“左”防右。食堂问题，谭主张解散。
（毛泽东：谭老板也摇摆。）
小舟来电报，也偏右，与谭老板谈，算账，松劲，要反“左”防右，我的思想情况不是
右倾的。
毛泽东：吴起镇讲话，长征胜利，取得经验，有7000骨干，前途光明，当时只7000多人
。很多人不赞成这样讲，说吹牛皮。
周恩来：华北又闹独立自主。回延安三年格格不人。解放战争合作。抗美援朝，回到军
委，不大靠拢了。
刘少奇：元帅心情，不好合作。我也有此心情。难道都怪这些人，你就那么好？中间有
个问题，把你那套丢开，服从党，野心抛掉。是大家的野心，无产阶级改造全世界的野
心，不是个人野心。党内好好合作，求同存异。原则问题要斗争。团结—批评—团结。
毛泽东：9个元帅、10个大将，围在你周围岂不好？人少好还是人多好？
刘少奇：还要一个改造过程。
彭德怀：40天来，有两面，有恨，也接受。当元帅不行。当副手，刚愎自用。
朱德：顺着无问题，不顺成问题。投降无产阶级，永不反水，但要防止反水。永远跟着
毛主席。名利思想，名是要的，正确也是个名的问题。
毛泽东：做真正马克思主义理论家，考茨基、普列汉诺夫，政治犯错误，变成反党，拥
护祖国。将来是好遗产。都可搞错的。心里虽是马克思主义，总有部分不纯，以无产阶
级之名引诱彭，不一定行。
朱德：好话，叫骂娘，听不进去，怎能改正？都希望你彻底改。
毛泽东：一下改不可能。洗脑问题，照顾他的特点，不能急于求成，不能急功近利，包
括黄老，有缺点，慢慢改。
彭德怀：近几年有些改。意见不合，强迫实行，抵触厉害。主观还想搞什么测不是。命
令对，自己不通不盲从，执行时动摇；碰死钉子，进步一点。打赣州后，还要向西，中
央局合拍，不易那样改变。有人说我投机，很反感。话可以讲，实际问题一来抵触大。
打会理也不愿意，伤兵没法处理。
毛泽东：张国焘一条好处，慢。彭德怀：十一二岁看牛，十三四岁开矿，17岁当兵。40
天会议，又感激又不感激，一生没吃过亏。
毛泽东：井冈山，中央苏区，枪杆子主义。对我帮助大。
林彪：自信心太高，不合乎客观。伟大英雄，其他看不起。几十年本能反映：自信太高
，过分自负，想当个大英雄，个人英雄主义不改。
8月1日会议记录完
揭发批判“军事俱乐部”
时间：1959年8月3日起
地点：庐山
备注：仅仅摘抄李锐书中原始发言记录部分。
贺龙在8月3日第三组会上的发言，开头就说：德怀同志的信，我认为是一个反党的纲领
。他过去几次在紧要关头上发生动摇，对毛泽东同志是很不服气的，当了错误路线的帮
手。这一次他迫不及待地拿出反党纲领，也完全是对着党中央和毛泽东同志的。至于张
闻天同志，他现在倒说党内没民主，怕杀头，这完全是污蔑。其实他过去搞教条主义、
宗派主义，苏区时代不知杀了多少好同志，他讲这样的话难道不感到良心的苛责吗？彭
德怀同志在检讨中，只承认自己是旧军人出身，是无组织、无纪律，是“犯上”问题。
并且说他和毛泽东同志是学生和先生的关系，不过是个调皮的学生。我觉得他这样的解
释是不好的。他也承认自己是经验主义，但是看来他的灵魂深处的东西并没有掏出来。
罗瑞卿在8月3日第五组的讨论中说：我记得华北座谈会上有同志说，彭德怀同志生活上
学冯玉祥，触到了他的痛处，因为这揭发了他的伪君子的一个侧面。但是，他确能迷惑
一部分人。所谓艰苦朴素，实际上很多都是装的。（有人插话：换得了政治上的欲望）
他的政治欲望很大，许多好事都记在自己账上，坏事都推给人家，就是证明。他是党性
有亏，热心很重，不是正直无私。他的个人主义很严重。不要说他的生活、为人很多都
是装的，即使是真的，可是总是反党，反对党的正确领导，反对总路线，这种所谓生活
朴素又有什么用处？
罗瑞卿还说：昨天开全会时，我看见了彭德怀同志，我向他说：“华北会议你还不服，
我看你怎么也赖不掉。因为我们批评你的四大错误：反对洛川会议的政治路线和军事路
线，执行王明路线，对群众运动泼冷水，闹独立王国，这是铁一般的事实，怎样也抹不
掉的。”我又说：“遵义会议以前你反对毛泽东同志，也许还可以说你有认识不清的问
题，还可以给以若干原谅，遵义会议以后，一有机会，你还是反，直到现在你还要反，
这是为什么？”
罗瑞卿发言中提到黄克诚：克诚同志刚才讲，你同彭有些斗争，我相信是真的，你跟彭
也有区别。可是刚才你说“伪君子”、“投机”又像又不像，说明你界线还是没有划清
。你的感情还在彭的方面。
在别人发言中，罗瑞卿插话说：历史上凡是反对毛泽东同志的，彭德怀同志多半都参加
，三成合作有些还是看形势，搞投机的，有些是合乎他的口味才合作的。
李井泉在8月4日第四组讨论中插话说：从这十多天来德怀同志在小组会上的发言，我感
觉有许多地方不老实，不像是张飞，直言不讳。如给毛泽东同志的信，你无数次地说是
给毛泽东同志参考的，不准备印出来，也没有同任何人商量过，是仓促写成的，听说快
散会了才写的，犯了急性病等等。事实并非如此，他的意见书是早有准备的，由来已久
。同志们想想，我们自己写一个发言稿，哪一次不是要经过几天时间的反复推敲而成的
。他自己说过的可能出匈牙利事件，拒绝讲历史问题的话也想否认，昨天还说他保证没
有同任何人有私人联系。这些都是不老实的地方。现在来看，可以说德怀同志这次向党
进攻，是有计划、有准备、有组织、有目的的，有不可告人的秘密。他的信中有很多暗
语。有的同志说他拙于暴露自己，实际上不见得。（萧华插话：他是敢于暴露人家，不
暴露自己，两面手法）（康生插话：华北会议批评他个人野心，把党看成是股份公司，
他当股东，他还不服）当苏振华发言说彭德怀认为时机到了，乘机向党进攻时，李井泉
插话：是不是洋人的影响？对他有支持和促进的作用？在他出国期间，恰巧我们的外国
朋友对人民公社有意见，对大跃进有的怀疑，有的惋惜，这是值得研究的问题。
（萧华插话：他这也是“拿来主义”。这次是总暴露，没有意见书，他这次还可能溜掉
的）
苏振华在8月4日第四组会上的发言中总结了4个特点：这次以彭德怀同志为主帅、张闻
天同志为副帅发动的向党的猖狂进攻和分裂党的活动，我认为有这么几个特点：（1）
军人挂帅，文人当军师，明目张胆地发表反党的政治纲领；（2）锋芒是直接对着党的
总路线、党中央和毛泽东同志的；（3）教条主义与经验主义36重新结合，卷土重来，
但主帅是经验主义者；（4）选择党内外出现了一种新的事物，就是右倾情绪、右倾思
想、右倾活动已经出现在地平线上，大有猖狂进攻之势的时候，也就是在党遇到暂时的
、局部的困难的时候，进行反党分裂活动。
苏振华还说：彭德怀同志长期把自己装成一个君子，在军队和部分群众中是有一定影响
的；同时，党的威信、毛泽东同志的威信，他分享了一份。如果不彻底揭穿他野心家的
本质，不把他伪君子的画皮扒掉，是能迷惑一部分人的。（萧华插话：直到现在，我们
军队里还有一些人怕鬼，怕将来工作不好做，怕抓小辫子。在这个大是大非问题面前还
怕鬼，是值得注意的。怕什么？有鬼就捉它嘛）
张平化8月5日在第一组会上说：这次事件，彭德怀同志是主帅，黄克诚、张闻天两同志
是两相，兴师动众，向着以毛泽东同志为首的党中央猖狂进攻，这是一次非常恶毒的篡
党阴谋。毛泽东同志说过，对这次事件“不要估计过高，也不要估计过低”。是的，我
们不要估计过高，党不会翻船，垮不了，保卫总路线、保卫党中央。反对右倾机会主义
、反对分裂的斗争一定会胜利。可能“因祸得福”，把坏事变成好事。但也不能估计过
低，如看不到篡党阴谋的危害性，不坚决揭露和粉碎这种阴谋，对重病不下重药，不改
造这些个人野心家和阴谋分子，而照样地把他们留在党内，留在党中央，并且让他们继
续掌握军权，后患如何，就很值得警惕。篡党，要有资本，没有资本不行。彭入党31年
，31年他积累了点资本。他入党后，凡有错误路线，他都要跟着走一段，而且走得相当
远。为什么要跟着走？因为，一方面他要反对毛泽东同志，另一方面是自己资本不足，
所以他就借立三的资本，两次借王明的资本，借高饶的资本（有人插话：贷款），跟着
干，于好了，有我一股，干不好，就“见机而作”。见形势不好，就转过来；他不是从
思想上转，而是突如其来地转。（有人插话：如同申公豹，身子转过来了，脑袋没转过
来）这一次，他自以为资本雄厚了，看到目前的“行市”还不错，国内外、党内外议论
纷纷，于是就发出他的广告：“意见书”是第一张广告。发出后再看看行市的情况，在
适当时机，再采取第二、第三步骤。他这次反党是有准备、有计划、有组织（军事俱乐
部加上武文合壁，不但有共同的纲领，而且有纪律的约束，如黄克诚同志对彭的活动一
直向党保守秘密。黄对彭的情况是了解的，彭反对毛泽东同志的具体事实知道很多，但
未向中央报告）、有活动、有目的。
8月6日，陶铸在第三组会上发言：对彭德怀同志，我过去不大熟悉。近几年来，从参加
中央一些会议接触到的和听到的，总的印象是，他对以毛泽东同志为首的党中央领导核
心很不服，牢骚话不少，情绪不正常。我几次听他说，他要辞国防部长的职，说他自己
年过60，该退休回家种田了。为什么要辞职？司马昭之心，路人皆知，辞职不是真的，
发泄牢骚才是真的。他对毛泽东同志服不服？这回我第一次和黄克诚同志谈话，他说彭
对主席的领导服是服了，就是还有点成见，这显然是为彭打掩护的说法，我看他根本没
有服，而且发展到这次会议上对毛泽东同志咬牙切齿。你看他在给毛泽东同志的信中说
什么认识过迟，说什么打金门与平定西藏叛乱得心应手，搞钢铁得不偿失，头脑发热，
“小资产阶级狂热性”，“左”比右难于纠正等，显然是对着毛泽东同志说的。这不过
是公开放的箭，在背后对毛泽东同志的领导，不知道放了多少更毒的冷箭。现在看来，
他经常说的辞职的一类话，只不过是放空气。向中央“示威”而已。
陶铸说：30多年来党的历史证明，没有毛泽东同志的领导，就没有今天革命的胜利。可
是彭德怀同志总是对毛泽东同志不服，不知是何居心？彭德怀同志说党中央没有民主，
那是胡说。难道陈独秀、李立三、王明的错误路线时期有民主吗？教条主义错误那样严
重，根本批评不得，说他一下，动辄撤职，开除党籍，甚至把你当做反革命杀掉。反过
来看，自遵义会议确立以毛泽东同志为首的中央领导之后，党内民主又是怎样？大家知
道，毛泽东同志亲自制定了一系列党的生活原则，党内的民主有了充分的保证。
陶铸说：彭德怀同志之所以对毛泽东同志为首的党中央领导核心不满，其用意不是别的
，是在企图改变党中央的领导，由他来于。他总希望中国出现匈牙利反革命事件，那时
，他就可以充当纳吉的角色。他所希望的匈牙利事件，不是今年才开始有的。我记得二
中全会（1956年底）时，他在会上说过，搞得不好，我们也会出匈牙利事件。当时我们
小组讨论中多数同志不同意这种说法，认为我们党的路线是正确的，党与群众建立了血
肉相连的关系，我们的解放军是极为巩固、强大的，所有这些，就使得我国不可能发生
匈牙利事件。当然部分地区出些小乱子是可能的。彭德怀同志说这种话，当时只觉得是
偏激之词，现在看来不是偶然的，他惟恐天下不乱，搞乱了，他就可以出来收拾残局，
实现个人野心。
陶铸还说：打击别人，抬高自己，功则归己，过则归人，是彭德怀同志的一贯作风。毛
泽东同志讲10个元帅9个不合作，10个大将也是9个不合作，我看原因就在这里。彭德怀
同志的为人就是这样：从他外表看，似乎艰苦朴素，道貌岸然；但把他的外表揭开来一
看，完全不是那么回事。陶铸发言最后提到了黄克诚。他说：对黄克诚同志，我过去一
直认为这个人还好，比较耿直，敢于与党内的不良现象作斗争，只是觉得他看阴暗面多
一点，强调困难多一点，意思上右一些。在主席讲话前，我还说过对他有好感的话，现
在看来，这是我看人不深的错误。毛泽东同志讲话后，他找我谈过话，我深深感到他与
彭的关系很深，正如毛泽东同志所指出的是“父子关系”，在思想上反对总路线的立场
、观点，我认为和彭是一致的。像我这样对黄克诚同志为人有错误认识的同志不少，我
们小组需要很好揭露黄克诚同志的问题，不要受其迷惑。
7日下午第四组开会中，彭德怀同批判他的与会者发生了正面冲突。
康生：上午彭德怀同志说我们有片面性，断章取义，我们大家不同意。如果说有缺点，
就是没有抓紧对你的批判和质问。请问彭德怀同志：“计委虽有安排，但因种种原因难
于决断”，作何解释？对贾拓夫同志说：“一方面批评你们，一方面支持了你们”，又
作如何交代？（贾拓夫就在第四组，他被迫作了许多交代，连去过彭家几次，彭送过他
一个照相机这样的事，都如实讲清楚）
彭德怀：“难于决断”，我是指李富春同志说的，计委虽然作了许多努力，但富春同志
（我说他是好人）抓不紧，抓不稳，各部门情况不同，一下又不好决定问题。
康生：那么说这不是讲毛泽东同志？
彭德怀：是的，我对计委工作不满意，它们没有做好综合平衡的工作，我那个提法是告
计委的状！讲毛泽东同志的也有。粮食产量是否有那样多？我那封信是13日晚上写的，
很仓促，我那封信是讲错了的，但当时没有考虑周到。
彭德怀接着说：我在西北小组讲粮食去年增产30%是肯定的，“一面批评，一面是支持
”，也不是要刺毛泽东同志。我说过不唱《东方红》，那是在常委会上提出的。在朝鲜
我也和金日成同志说过，不要修“毛泽东广场”。难道我还不清楚，毛泽东同志不仅是
中国人民的领袖，而且是国际无产阶级运动的领袖吗？毛泽东同志一再反对人家歌颂他
，党中央七届二中全会也曾就这些问题作过决议，这一点，我们都清楚嘛！现在，如果
把毛泽东赶走，我上台，你们能举手吗？
康生、李井泉：你并没有回答对你的意见书中我们提出的问题。
彭德怀：在这封信里，我并不是攻击毛泽东同志！
康生：你坚持你的看法，我们保留我们的看法。很明显么，这还骗得了人？我问你，你
那封信是否给人看过？
彭德怀：给小参谋抄过。
李井泉：你不是说，赞成你的人，看了你的信，给你帮了倒忙吗？
彭德怀：我说我是野心家，想把毛泽东赶下台，你们愿意听，我可不能那么讲。
康生：我们也不这么天真，你骗人也不行！
（与会者指责彭德怀，为什么发脾气？）
彭德怀：我的信没有说清楚。第一部分讲工业，把对地方的意见也写了进去，没有骂毛
泽东同志的意思。我承认，这封信总的方面是错的。发脾气是不对的，请原谅我这一点。
李井泉：信到底如何产生的？
有人问：你前天明明说，有人看了改了，为什么今天又矢口否认呢？
李井泉：大家都听见了嘛！那时感觉你还老实一点，怎么今天连说过的，也不承认了？
彭德怀：我没有律师辩护，你们像法庭审判。
安子文：你斗争我们的时候，暴跳如雷，大家好心好意地问你，你竟说是审判，讲不讲
理？
康生：一方面说是这次会议具有伟大历史意义，现在又说成是法庭审判，这是一种什么
样的心理状态？
众：为什么如此态度？
彭德怀：我，说错了！你们这样问，我不好答复嘛！
康生：我们问你：一、信是如何产生的？二、讲讲和高饶的关系。三、出国时讲过哪些
关于人民公社的话？你按实讲就是嘛！
彭德怀：在国外没有谈过什么公社问题，在阿尔巴尼亚会过两次赫鲁晓夫，只谈了些阿
尔巴尼亚的重要性和建立基地问题。在罗马尼亚会过崔庸健，谈过10分钟，系拜会性质
。在罗、保都谈过一些农业问题，他们都说要向中国学习……这些问题回来我向常委会
汇报了。
苏振华：你说你保证同军队中没有任何个人关系，是不是都是一视同仁？
彭德怀：工作关系是有的……私人关系没有。……
贺龙：有些历史问题，不讲也算了，请彭德怀同志谈谈和高饶关系问题，交代一下那封
信的问题。
李井泉：请彭德怀同志就贺龙同志说的两个问题加以考虑，老老实实地向党交心。德怀
同志今天小组会的态度是不好的。要端正态度。
8月9日第四组继续开会，有人又追查彭德怀出国的事。
萧华说：彭德怀同志在阿尔巴尼亚讲了一段话，说我们的党，在革命时期最大的危险是
右倾。当夺取了政权以后，最大的危险是官僚主义，是“左”倾。
（有人接着念了彭德怀在出访东欧几国时的谈话记录）
萧华说：我还怀疑他第二次与赫鲁晓夫的谈话，他们在一个桌子上，我们在另一个桌子
上，没有大使馆的翻译在场。
李井泉：有同志提出四个问题，请彭德怀同志考虑：一、你与黄克诚在高饶问题上，有
不可避免的联系，请说明。二、那封信究竟谁帮了倒忙，请答复一下。三、你说毛泽东
同志个人说了算，是指的什么问题？
彭德怀：我作过两次书面检讨了，我还要再作一次，你们不同意，我再搞一次。我要搞
深一点，搞干净一点。这样的小组会上，你一句，他一句，有点气愤，有些事我又没有
考虑，一时想不起来。
李井泉：请彭德怀同志说明与干部拉拉扯扯的关系。 |
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