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History版 - 襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析
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话题: 关羽话题: 兵力话题: 襄樊话题: 曹仁话题: 荆州
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看了freeyun2000帖子,凑个热闹,同时试着纠正并丰富一下这个话题
襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析
襄樊之战,即公元219年,镇守荆州的关羽发动的进攻魏国地区襄樊的战役,该战役以
吕蒙“白衣渡江”和关羽“走麦城”而结束。
关于此战魏、蜀双方的参战兵力,史料没有明载。由于关羽在后世被封为“武圣”,出
于维护关羽的正面形象,不少人不愿意正视关羽此战中犯下的一系列严重的军事错误,
而总是想方设法无限夸大魏国的参战兵力,为关羽的失败寻找客观原因。这些人的观点
有一定的影响,干扰或误导了人们对襄樊之战应有的客观认识。
因此,这里辨析一下襄樊之战魏蜀双方的参战兵力大约为多少。
本文的结论,襄樊之战魏、蜀两国参加兵力为:
魏国总兵力不足6万(其中3万被汉水所淹),关羽的总兵力为5万。
一、魏国的参战兵力
在襄樊之战中,魏国投入的兵力有三部分:曹仁部(含庞德、吕常),于禁部,徐晃部
。现在逐一分析其兵力。
1、于禁七军的兵力
于禁所领的七军,在关羽发动襄樊之战后,因原曹仁兵力太少,故赶来援助,这部分兵
力较为明确。
据《华阳国志》记载:
魏王遣左将军于禁督七军三万人救樊,汉水暴长,皆为羽所获。
可见,于禁的七军共三万人。
有人对此疑问,他们总觉得,七军被大水淹掉以后,仅关羽就俘虏了三万人,按说于禁
原来的兵力超过三万吧?
其实不然。
第一,于禁军被水淹之前,在樊城外围与关羽有所战斗,战况并不激烈,且有庞德部支
持,兵力没有损失,反而极可能将关羽军消灭了部分。史载庞德曾用箭射中了关羽的额
部,看来,关羽在这些零星的战斗中是吃了亏的。
第二,水淹七军之时,汉水溢出河道,倾泄在樊城周围的战场。照道理,关羽是水陆联
合作战,关羽步骑军必屯军在汉水不远,而于禁屯在较为远离汉水处。当水势到达于禁
军营时,必然变缓。好比用“水龙头”往大池中注水,虽然“龙头”处水势汹涌,但池
中水的水位却是缓慢升高的。因此缘故,于禁的三万兵都来得及逃生。他们对周围地形
比较熟悉,水位上涨时,纷纷跑到周围的高地上避水了,只会有极少数兵意外死亡。
当然,粮食啊,辎重啊什么的,绝大多数都被水淹掉了。
第三,天亮时,关羽用水军来攻,因为于禁军都在高地上避水,没有抵抗能力,于禁下
令投降了。只有极少数如庞德尚在顽抗。登高战死的,显然是属极少数。
如果将两个“极少数”(淹毙+登高战死)忽略不计,则于禁的援军正如《华阳国志》
所记载:
魏王遣左将军于禁督七军“三万”人救樊,汉水暴长,“皆”为羽所获。(引号为本人所
加)
2、曹仁部兵力
曹仁屯樊的兵力有一个基本的参考数据。
据《三国志 曹仁传》记载:
仁人马数千人守城,城不没者数板。
曹仁部在樊城才几千人,根据三国志的用语习惯,可能仅两三千人,最多不超过五千人。
属于曹仁部的兵力,另外尚有:襄阳城内吕常所率的兵力、及在樊城外与于禁部联合作
战的庞德部兵力。这两部分兵力推测起来也不会多。
三部分兵力总和,以一万人计算比较合理。
有一种论点,为了树立关羽的“高大”形象,硬说曹仁原来的兵可能不止一万,这一万
兵是被关羽打败之后剩下的。“关迷”们为了证明曹仁兵力宠大,搬出《武帝纪》中的
“初,曹仁讨关羽”的记载,硬说曹仁原本打算进攻江陵,因此必然曾有一支宠大的军
队。
这种论点是极其荒谬的。
第一、当时魏国并无进攻江陵的战略
曹仁部屯樊城的阶段,魏国在东线连年与东吴作战,后来又在汉中与刘备作战,兵力已
经吃紧了,再加上魏国内部不断出现叛乱(仅《曹仁传》记载,就有苏伯、田银,侯音
等部的叛乱。此外如魏讽、孙狼的叛乱也在此期间),短时期内不可能有进攻江陵的打
算。须知,要进攻江陵,就要打算消灭整个关羽集团,这显然属于重大的军事行动,在
当时的那种情况下,是不能轻意发动的。
第二、《武帝纪》中的所谓“讨关羽”,并非指进攻江陵,仅有“抗击关羽”之意。
先看史料《三国志 武帝纪》:
(218年)冬十月,宛守将侯音等反,执南阳太守,劫略吏民,保宛。初,曹仁讨关羽
,屯樊城,是月使仁围宛。
再对照一下《三国志 曹仁传》的记载:
复以仁行征南将军,假节,屯樊,镇荆州。侯音以宛叛,略傍县众数千人,仁率诸军攻
破音,斩其首,还屯樊,即拜征南将军。
对照《武帝纪》与《曹仁传》可知,所谓“曹仁讨关羽”,指的仅仅是曹仁镇守在荆州
,抗击关羽的进攻(或骚扰)而已。
《三国志》是以魏为正统的,有多处是这样使用“讨”字。譬如,后来诸葛亮北伐魏国
,魏国抗击诸葛亮的入侵,用的词汇就是“讨亮”。这里的“讨亮”,并不是指发动兵
力进攻蜀国的诸葛亮军,不过就是抗击诸葛亮入侵而已。
另外两个例子,
《于禁传》:建安二十四年,太祖在长安,使曹仁讨关羽於樊,又遣禁助仁。
《徐晃传》:复遣晃助曹仁讨关羽,屯宛。
这两处,都把曹仁在樊城抗击关羽,称为“讨关羽”。
第三、曹仁在樊城所屯的兵力,本来就很少。
前面引用《曹仁传》:
仁人马数千人守城,城不没者数板。羽乘船临城,围数重,外内断绝,粮食欲尽,救兵
不至。
曹仁仅几千人的兵力,没打多少时间就“粮食欲尽”了,可见原本粮食就不多。因此,
樊城之前不可能屯有宠大的军队。再说,樊城是个小城,也无法屯集太多的军队。
3、徐晃部的兵力
徐晃的军队,史料记载有两部分。
一部分是“复遣晃助曹仁讨关羽,屯宛”,这部分兵力大多临时征集的新兵(《徐晃传
》“晃所将多新卒”),人数少,战力差,所以曹操明令“须兵马集至,乃俱前”(《
徐晃传》)。
第二部分是曹操陆续派遣的殷署、朱盖等凡十二营,每营以千计,约一万二千。
这两部分兵力总和,以1.5~1.8万计算较为合理。
总和以上三部分兵力,襄樊战役中,魏国参战兵力为:
曹仁部(含庞德、吕常军)一万,于禁部三万,徐晃部不足两万,合计五六万兵力(其
中被大水淹掉三万兵)。
二、蜀国的参战部队
关羽进攻襄樊的兵力可分为二个部分,第一部分是前期进攻襄樊的兵力,第二部分是水
淹七军之后,关羽又抽调的后续兵力。两部分兵力的数量,史无明载,分析如下。
1,首先估计一下荆州地区的总兵力
刘表时期荆州兵力为十万以上,关羽所督荆州少了北部,后来又失去了东部,但荆州北
部的兵力如刘备部、刘琦部都归了刘备。东吴夺荆州东部时,215年,关羽一次就出动
三万部队,荆州地区总兵力自然比这个要多出许多。
参考一下,刘备死时,蜀国兵不满五万,但七年以后,仅靠一个益州,兵力就暴长到13
万之多。荆州有良好的基础,刘备刘琦赤壁战前就有两万兵,后有刘表的“降曹军”
在赤壁之战后溃散,有数万兵源可以利用,且荆南四郡被战争破坏极少,可大量征兵,
前后有近十年的时间,恢复到十万不成问题。
考虑到被刘备、诸葛亮先后带走了约四万,算下来,219年关羽在荆州有近六万人,是
很合理的。
此外,215年刘备从蜀中来争荆州时,带了五万兵,是否全部带回去了,史无明载,或
许留了部分兵给关羽了也是有可能的。
总之,219年荆州全境的兵力以6万计算,是个客观的估计。
2,关羽第一波进攻襄樊的兵力
这部分兵力,至少有三万多。依据是:
第一,魏国派了三万兵来援助防守。
用兵的规律,处于防守时,有以逸待劳、后勤便利等优势,其用兵数量一般少于来犯的
进攻兵力。如果关羽兵势不大,就不必派三万兵来援助,须知当时魏国刚刚在汉中失利
,兵力并不富裕啊。(当时的魏国并不知道来进攻的关羽,竟然还被后人封为“武圣人
”啊,呵呵)
譬如,诸葛亮第一次北伐,兵力浩大,魏军也只派了五万兵(根据诸葛亮所称,这个五
万兵少于诸葛亮的兵力)。
第二,关羽远出主动进攻襄樊这类坚固设防的城市,且明知魏国会迅速增派步骑来援,
如果没有三万以上的兵力,纯粹就是找打。
3,关羽第二波增援的兵力
由于东吴假装与关羽友好,使关羽丧失警惕。为了攻取樊城、襄阳,关羽不断地调拨荆
州守军开往襄樊前线。
事见《三国志 吕蒙传》:
羽果信之,稍撤兵以赴樊。
此处,“稍撤兵”,用现代汉语来说就是“逐渐撤兵”之意。
这部分兵力不会很少,估计应有一两万人。依据如下:
第一,荆州后方的兵力几乎被抽空,使傅、糜不战而降。
虽然傅、糜两人对关羽很不满,但也不会因此就要主动背叛刘备。何况,关羽进攻襄樊
以后,还委二人以重任,可见,关羽与傅、糜二人的关系也并没到水火不容的程度。如
果荆州的兵力充足可堪一战,他们是不会轻易投降的。三国时,有几千人守城,就很难
迅速攻下,这种战例很多。因此,关羽撤兵以后,荆州全境兵力以一万为上限(但是呈
分散配置)。
作个减法,荆州总兵力近六万(以6万计),第一波带走了三万多(以3.5万计),最后
剩下的最多一万(以1万计),可见,第二波兵力有一两万人(以1.5万计)。
第二,《吴书》大记特记了吕蒙、陆逊是如何欺骗关羽的。
《三国志 吕蒙传》:
蒙上疏曰:“羽讨樊而多留备兵,必恐蒙图其后故也。蒙常有病,乞分士众还建业,以
治疾为名。羽闻之,必撤备兵,尽赴襄阳。大军浮江,昼夜驰上,袭其空虚,则南郡可
下,而羽可禽也。”遂称病笃,权乃露檄召蒙还,阴与图计。羽果信之,稍撤兵以赴樊。
《三国志 陆逊传》有大量篇幅记载此事:
吕蒙称疾诣建业,逊往见之,谓曰:……(此处略去几百字)羽览逊书,有谦下自托之
意,意大安,无复所嫌。逊具启形状,陈其可禽之要。
可见,吕蒙、陆逊对关羽的忽悠,效果很显著。使关羽把原本守卫老家的兵力的很大部
分,都分批撤到襄樊前线去了。
这部分兵力,以“一两万人”计算,显然是恰当的。如果这部分兵力太少,《三国志》
就没有必要大书特书东吴如何如何定巧计欺骗关羽了。
第三,关羽能同时包围襄阳和樊城两座城,还要分出水军控制汉水,没有充足的兵力(
四万以上)是难以办到的。
关羽围城并不是全靠大水的帮助,水退之后关羽继续围城,直至被徐晃击败才撤樊城围。
第四,关羽的兵力,第一波3.5万、第一、二波总发兵以五万为下限。但考虑到关羽经
作战损失、徐晃打击、东吴攻心之后,竟然全军溃散,因此估计关羽前后用于进攻襄樊
的兵力不会多于五万。
总和关羽第一波第二波攻襄樊的兵力,蜀国参加襄樊战役的总兵力,约五万。
总结全文,襄樊之战魏、蜀两国参加兵力如下:
魏国总兵力不足6万(其中三万被汉水所淹),关羽的总兵力为5万。
q*d
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2
本文许多结论是定量的,但推论的办法的却是定性的,
几个具体的问题:
1."参考一下,刘备死时,蜀国兵不满五万,但七年以后,仅靠一个益州,兵力就暴长
到13
万之多。"
兵不满5万证据何在?7年之后暴涨到13万根据又何在?
蜀汉灭亡的时候"男女口94万,带甲将士10万2千"来自裴注.
你的兵不满5万和7年后13万都是我从来没见过的数据
2."荆州有良好的基础,刘备刘琦赤壁战前就有两万兵,后有刘表的“降曹军”
在赤壁之战后溃散,有数万兵源可以利用,且荆南四郡被战争破坏极少,可大量征兵,
前后有近十年的时间,恢复到十万不成问题。"
按谭其襄三国版的地图,荆州一共7郡,荆南4郡+南阳,南郡,江夏,
赤壁之战后,曹操得到了整个南阳郡,江北的江夏郡,以及
江北大致一半包括襄阳樊城在内的南郡,曹魏拿去的是整个荆州
最精华的部分.刘备方半个南郡+小半个江夏?+荆南四郡,荆南四郡人口最多的
是长沙郡,盛时人口百万,但建安20年孙刘第一次争夺荆州以后,
双方以湘水为界,江夏,长沙,桂阳都归了孙权.这样在建安20年
到24年之间,关羽手里只有半个南郡+零陵武陵两郡,其中只有半个
南郡算好地方.
就建安24年,就荆州这一个州来看,曹,刘,孙的比例大概是3:2:2,
一句话,关羽就在荆州对曹孙任何一方都不占上风.
3.农业社会兵力和人口的比例有一个上限,不是说人口100万,
征兵就能90万,那你的后方生产就得歇菜,很快你也得歇菜.
据我所知,三国时代这个人口:士兵的比例大致为10:1.
例如蜀汉灭亡时,人口94万,兵10.2万--这个大概已经是极限了.
吴国灭亡时,人口230万,兵23万.
关羽手里的2/7个荆州如果能产生总兵力6万兵的话,整个荆州
得20万以上的兵力.荆州在刘表时代未经战乱之前,
根据三国志"带甲十余万"--取个中数,算15万,
关羽也就4万吧.

人。
13
樊。
围。

【在 s**********g 的大作中提到】
: 看了freeyun2000帖子,凑个热闹,同时试着纠正并丰富一下这个话题
: 襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析
: 襄樊之战,即公元219年,镇守荆州的关羽发动的进攻魏国地区襄樊的战役,该战役以
: 吕蒙“白衣渡江”和关羽“走麦城”而结束。
: 关于此战魏、蜀双方的参战兵力,史料没有明载。由于关羽在后世被封为“武圣”,出
: 于维护关羽的正面形象,不少人不愿意正视关羽此战中犯下的一系列严重的军事错误,
: 而总是想方设法无限夸大魏国的参战兵力,为关羽的失败寻找客观原因。这些人的观点
: 有一定的影响,干扰或误导了人们对襄樊之战应有的客观认识。
: 因此,这里辨析一下襄樊之战魏蜀双方的参战兵力大约为多少。
: 本文的结论,襄樊之战魏、蜀两国参加兵力为:

c***d
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3
傅、糜确实应该是战无可战。不是每个人都能用空城计的。

【在 s**********g 的大作中提到】
: 看了freeyun2000帖子,凑个热闹,同时试着纠正并丰富一下这个话题
: 襄樊之战魏、蜀双方参战兵力辩析
: 襄樊之战,即公元219年,镇守荆州的关羽发动的进攻魏国地区襄樊的战役,该战役以
: 吕蒙“白衣渡江”和关羽“走麦城”而结束。
: 关于此战魏、蜀双方的参战兵力,史料没有明载。由于关羽在后世被封为“武圣”,出
: 于维护关羽的正面形象,不少人不愿意正视关羽此战中犯下的一系列严重的军事错误,
: 而总是想方设法无限夸大魏国的参战兵力,为关羽的失败寻找客观原因。这些人的观点
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关羽的兵不仅包括荆州本地的,还可能包括部分刘备带来的5万人。

【在 q*d 的大作中提到】
: 本文许多结论是定量的,但推论的办法的却是定性的,
: 几个具体的问题:
: 1."参考一下,刘备死时,蜀国兵不满五万,但七年以后,仅靠一个益州,兵力就暴长
: 到13
: 万之多。"
: 兵不满5万证据何在?7年之后暴涨到13万根据又何在?
: 蜀汉灭亡的时候"男女口94万,带甲将士10万2千"来自裴注.
: 你的兵不满5万和7年后13万都是我从来没见过的数据
: 2."荆州有良好的基础,刘备刘琦赤壁战前就有两万兵,后有刘表的“降曹军”
: 在赤壁之战后溃散,有数万兵源可以利用,且荆南四郡被战争破坏极少,可大量征兵,

r*****y
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5
江陵公安都是坚城。当年赤壁后曹仁守江陵面对周瑜得胜之师坚持了一年多。
曹仁几千人守樊城也能守住,郝昭也是几千人面对诸葛亮大军能够坚守陈仓。
傅/糜尤其秘方作为刘备的亲戚不战而降的确说不过去。

【在 c***d 的大作中提到】
: 傅、糜确实应该是战无可战。不是每个人都能用空城计的。
s**********g
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我觉得10:1的民兵比并不准确,三国时代大部分时候都是超过这个比例的,蜀国末期
的情况也代表不了诸葛亮时代的情况。曹魏大部分时候都是以4百万人口养50万军队的
,蜀汉刘备时代兵民比也是超过1:10的。

【在 q*d 的大作中提到】
: 本文许多结论是定量的,但推论的办法的却是定性的,
: 几个具体的问题:
: 1."参考一下,刘备死时,蜀国兵不满五万,但七年以后,仅靠一个益州,兵力就暴长
: 到13
: 万之多。"
: 兵不满5万证据何在?7年之后暴涨到13万根据又何在?
: 蜀汉灭亡的时候"男女口94万,带甲将士10万2千"来自裴注.
: 你的兵不满5万和7年后13万都是我从来没见过的数据
: 2."荆州有良好的基础,刘备刘琦赤壁战前就有两万兵,后有刘表的“降曹军”
: 在赤壁之战后溃散,有数万兵源可以利用,且荆南四郡被战争破坏极少,可大量征兵,

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