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History版 - 大家从历史的角度议一下非暴力不合作运动?
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九鼎能否重见天日?zt光靠甘地的非暴力运动,印度可能47年独立吗?
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话题: 非暴力话题: 革命话题: 体制话题: 拘禁话题: 茉莉花
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1 (共1页)
g****t
发帖数: 31659
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
标 题: 中国“茉莉花革命”发起者的声明
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 06:33:27 2011, 美东)
http://www.boxunblog.com/2011/02/blog-post_22.html
博讯收到以下信件,原文照发:
我们是中国“茉莉花”革命的发起者。
我们看到,中国社会已经全面溃败,有毒食品层出不穷,连下一代都已经深受其害;中
国专制政权已经失去信仰,成为利益分赃的团体而无力自救,日渐法西斯化;统治体系
吏治腐败、贪污贿赂横行、司法独立全面倒退,官员及官二代垄断了所有的体制内资源
;社会两极分化严重、贫富更加悬殊、物价上涨特别是房价飞涨而导致民怨沸腾;国人
人权状况尤为恶劣,任意监禁、强制失踪广泛发生,新闻审查愈发严厉,有良知的媒体
人纷纷被打碎饭碗,《宪法》三十五条形同虚设;民众财产被肆意掠夺,因拆迁而导致
的死亡甚至自焚时有发生;中国已经沦为资源黑洞、环境污染、生态破坏,遗害子孙..
....
我们深感于,这一切的根源都源自于专制政权。更让我们不安的是,执政者已经全面堵
塞了我们的上升通道。考公务员,我们竞争不过官二代;经商做生意,我们无法与“国
进民退”的权贵资本抗衡,我们只能背负着高房价与高通胀的重负,挣扎求存,永远看
不到未来。
我们唯一拥有的,就是虚拟空间给我们的存在感。我们在上周发起了中国“茉莉花革命
”,就是希望能借北非中东的民主化浪潮,促使中国发生改良或变革,改变目前这种不
公不义日渐沉沦的现状。
2月20日活动的成效很让我们惊喜,但我们也悲愤地看到,包括唐吉田、滕彪、江天勇
、刘国慧、古川、陈卫、冉云飞、朱虞夫、蒋亶文、姚立法等、李天天、游精佑、张林
、吴乐宝、钱进、李文革、佘万宝、李宇、张善光、丁矛、周莉、王森、蒲飞、王五四
、倪文华、刘萍等、廖双元、黄燕明、卢勇祥、肖勇、张建中、楼保生、魏水山、莫之
许、何杨、李任科、查建国、卢钢、张世和(老虎庙)、陈信滔、黄雅玲、齐志勇、金
月花、孙文广、黎雄兵、赵枫生、黄雅玲、李和平、魏桢凌、何欢、刘荻、魏强、张先
痴、薛明凯、李金芳、冯正虎、方小天、张健男、彭定鼎、刘士辉、郑创添、牟彦希、
杨秋雨、张瑞、冯海涛、王荔蕻、李昕艾、王永智、史小博、王玉琴、游贵、翟明磊、
武文建、吴朝阳、华春晖、邓太清、张大军、许志永、王永智、汪昊、贾春霞、野渡、
叶海燕、蓝无忧、黄伟、石三、魏兰玉、罗宇恒、端启宪、张维、胡石根、高洪明、徐
永海、张辉、张鉴康等上百人遭到了当局的传唤、软禁及拘禁。其中唐吉田、江天勇、
滕彪、刘国慧、古川、陈卫、冉云飞等人未经法律程序被拘禁,至今仍与外界失去联系。
上述人员,均与2月20日的“茉莉花”革命完全无关,当局对他们的传唤、软禁及拘禁
,是当局肆意践踏人权的又一例证。
2月21日夜间,我们进行了长时间的讨论,商议是否集体自首以避免连累上述仍在拘禁
中的无关人等。但因我们人数众多,参与程度不一,集体自首行为未能形成决议。
我们在此呼吁当局立即释放无关人等。不管当局如何回应,我们本周仍将继续在220公
布的地点发动集会(部分地点略有变更),具体地点变更将于本周三公布,如因网络条
件无法公布,则请朋友们前往上周集合地点。在此呼吁朋友们踊跃参与。我们的一小步
,就是改变专制现状的一大步。
中国“茉莉花革命”发起者
2011年2月22日
x****u
发帖数: 44466
2
非暴力的核心精神就是改变而不是推翻体制,和茉莉花革命是完全不同的。

【在 g****t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
: 标 题: 中国“茉莉花革命”发起者的声明
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 06:33:27 2011, 美东)
: http://www.boxunblog.com/2011/02/blog-post_22.html
: 博讯收到以下信件,原文照发:
: 我们是中国“茉莉花”革命的发起者。
: 我们看到,中国社会已经全面溃败,有毒食品层出不穷,连下一代都已经深受其害;中
: 国专制政权已经失去信仰,成为利益分赃的团体而无力自救,日渐法西斯化;统治体系
: 吏治腐败、贪污贿赂横行、司法独立全面倒退,官员及官二代垄断了所有的体制内资源

g****t
发帖数: 31659
3
"
如果你不能参加散步,请你转告身边的每一个中国人:我们需要清正廉洁的政府,我们
需要监督政府税收的权力,我们需要监督官员财产的权力,我们需要公开批评政府的权
力,这是每一个中国人的基本权力。请告诉你身边的每一个中国人: 非暴力不合作是中
国民主化的必经之路,请用口口相传来突破新闻封锁,来表达对我们的支持。
"
这显然不是要求推翻体制.
任何一个有脑子的都不会要求推翻体制.
另外体制一般指一个能自圆其说的system approach,土共是不是有体制,还真难说.
x****u
发帖数: 44466
4
你这种期望天上掉下民主的思想,也是和非暴力精神相违背的。

【在 g****t 的大作中提到】
: "
: 如果你不能参加散步,请你转告身边的每一个中国人:我们需要清正廉洁的政府,我们
: 需要监督政府税收的权力,我们需要监督官员财产的权力,我们需要公开批评政府的权
: 力,这是每一个中国人的基本权力。请告诉你身边的每一个中国人: 非暴力不合作是中
: 国民主化的必经之路,请用口口相传来突破新闻封锁,来表达对我们的支持。
: "
: 这显然不是要求推翻体制.
: 任何一个有脑子的都不会要求推翻体制.
: 另外体制一般指一个能自圆其说的system approach,土共是不是有体制,还真难说.

O****X
发帖数: 24292
5
非暴力不合作运动是失败的
暴力死人在当时看来是成本巨大,单在长期来说,反而是成本最小的
j**p
发帖数: 1257
6
你得看非暴力对付的是谁
对付英帝,“美帝”,甚至国民党这种还没完全失去人性的政权,非暴力管用
你要对付意识形态还没破产的共产党这种人性全无的东西,不管用。
要么碰上卡扎菲这样的疯子,也会以暴力终结。
今天tg意识形态破产,非暴力很可能又有,而且也只能以非暴力开始。

【在 g****t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
: 标 题: 中国“茉莉花革命”发起者的声明
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 06:33:27 2011, 美东)
: http://www.boxunblog.com/2011/02/blog-post_22.html
: 博讯收到以下信件,原文照发:
: 我们是中国“茉莉花”革命的发起者。
: 我们看到,中国社会已经全面溃败,有毒食品层出不穷,连下一代都已经深受其害;中
: 国专制政权已经失去信仰,成为利益分赃的团体而无力自救,日渐法西斯化;统治体系
: 吏治腐败、贪污贿赂横行、司法独立全面倒退,官员及官二代垄断了所有的体制内资源

x****u
发帖数: 44466
7
对比一下美国和海地历史。

【在 O****X 的大作中提到】
: 非暴力不合作运动是失败的
: 暴力死人在当时看来是成本巨大,单在长期来说,反而是成本最小的

x****u
发帖数: 44466
8
卡扎菲和金正日最害怕的就是,没有海外敌国。

【在 j**p 的大作中提到】
: 你得看非暴力对付的是谁
: 对付英帝,“美帝”,甚至国民党这种还没完全失去人性的政权,非暴力管用
: 你要对付意识形态还没破产的共产党这种人性全无的东西,不管用。
: 要么碰上卡扎菲这样的疯子,也会以暴力终结。
: 今天tg意识形态破产,非暴力很可能又有,而且也只能以非暴力开始。

g****t
发帖数: 31659
9
就不说印度什么的了.
和平演变在多少国家都胜利了.
你还说非暴力运动失败?

非暴力不合作运动是失败的
暴力死人在当时看来是成本巨大,单在长期来说,反而是成本最小的

【在 O****X 的大作中提到】
: 非暴力不合作运动是失败的
: 暴力死人在当时看来是成本巨大,单在长期来说,反而是成本最小的

g****t
发帖数: 31659
10
你说反了.
美国意识形态最成熟,对付美国是没用的.

你得看非暴力对付的是谁
对付英帝,“美帝”,甚至国民党这种还没完全失去人性的政权,非暴力管用
你要对付意识形态还没破产的共产党这种人性全无的东西,不管用。
要么碰上卡扎菲这样的疯子,也会以暴力终结。
今天tg意识形态破产,非暴力很可能又有,而且也只能以非暴力开始。

【在 j**p 的大作中提到】
: 你得看非暴力对付的是谁
: 对付英帝,“美帝”,甚至国民党这种还没完全失去人性的政权,非暴力管用
: 你要对付意识形态还没破产的共产党这种人性全无的东西,不管用。
: 要么碰上卡扎菲这样的疯子,也会以暴力终结。
: 今天tg意识形态破产,非暴力很可能又有,而且也只能以非暴力开始。

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O****X
发帖数: 24292
11
胜利的印度发来贺电

【在 g****t 的大作中提到】
: 就不说印度什么的了.
: 和平演变在多少国家都胜利了.
: 你还说非暴力运动失败?
:
: 非暴力不合作运动是失败的
: 暴力死人在当时看来是成本巨大,单在长期来说,反而是成本最小的

x****u
发帖数: 44466
12
咱们说说苏联吧,苏联解体后,塔吉克斯坦这种国家更民主了吗?

【在 g****t 的大作中提到】
: 就不说印度什么的了.
: 和平演变在多少国家都胜利了.
: 你还说非暴力运动失败?
:
: 非暴力不合作运动是失败的
: 暴力死人在当时看来是成本巨大,单在长期来说,反而是成本最小的

O****X
发帖数: 24292
13
有什么问题

【在 x****u 的大作中提到】
: 对比一下美国和海地历史。
x****u
发帖数: 44466
14
意识形态屁用没有,美国就一个人均GDP。
你嫌美国不好,地球上也找不到一个人均GDP高于美国的国家收这么多人。

【在 g****t 的大作中提到】
: 你说反了.
: 美国意识形态最成熟,对付美国是没用的.
:
: 你得看非暴力对付的是谁
: 对付英帝,“美帝”,甚至国民党这种还没完全失去人性的政权,非暴力管用
: 你要对付意识形态还没破产的共产党这种人性全无的东西,不管用。
: 要么碰上卡扎菲这样的疯子,也会以暴力终结。
: 今天tg意识形态破产,非暴力很可能又有,而且也只能以非暴力开始。

x****u
发帖数: 44466
15
美国自己搞非暴力,在海地搞暴力。

【在 O****X 的大作中提到】
: 有什么问题
g****t
发帖数: 31659
16
土共战胜国民党后,
中国更加民主了吗?
更加社会主义了吗?

咱们说说苏联吧,苏联解体后,塔吉克斯坦这种国家更民主了吗?

【在 x****u 的大作中提到】
: 咱们说说苏联吧,苏联解体后,塔吉克斯坦这种国家更民主了吗?
O****X
发帖数: 24292
17
林肯发来贺电

【在 x****u 的大作中提到】
: 美国自己搞非暴力,在海地搞暴力。
x****u
发帖数: 44466
18
所以要搞非暴力。
我国人民也知道,暴力搞了100多年,屁都没有,所以必须体制内渐进改革。

【在 g****t 的大作中提到】
: 土共战胜国民党后,
: 中国更加民主了吗?
: 更加社会主义了吗?
:
: 咱们说说苏联吧,苏联解体后,塔吉克斯坦这种国家更民主了吗?

x****u
发帖数: 44466
19
林肯就当成开疆扩土把。

【在 O****X 的大作中提到】
: 林肯发来贺电
O****X
发帖数: 24292
20
那就内战之后无美国吧

【在 x****u 的大作中提到】
: 林肯就当成开疆扩土把。
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x****u
发帖数: 44466
21
内战前各种实际上就是独立的,内战后只有名义的独立了。

【在 O****X 的大作中提到】
: 那就内战之后无美国吧
g****t
发帖数: 31659
22
非暴力就非暴力吧,怎么跟体制内扯上关系了?

所以要搞非暴力。
我国人民也知道,暴力搞了100多年,屁都没有,所以必须体制内渐进改革。

【在 x****u 的大作中提到】
: 所以要搞非暴力。
: 我国人民也知道,暴力搞了100多年,屁都没有,所以必须体制内渐进改革。

x****u
发帖数: 44466
23
体制外的叫革命或者军事政变。

【在 g****t 的大作中提到】
: 非暴力就非暴力吧,怎么跟体制内扯上关系了?
:
: 所以要搞非暴力。
: 我国人民也知道,暴力搞了100多年,屁都没有,所以必须体制内渐进改革。

h***i
发帖数: 89031
24
老将们肯加入体制么?

【在 x****u 的大作中提到】
: 所以要搞非暴力。
: 我国人民也知道,暴力搞了100多年,屁都没有,所以必须体制内渐进改革。

g****t
发帖数: 31659
25
和品演变这个词是中宣部定的吧?
像这种,你都给定义成革命了?

体制外的叫革命或者军事政变。

【在 x****u 的大作中提到】
: 体制外的叫革命或者军事政变。
x****u
发帖数: 44466
26
加不加入都无所谓。

【在 h***i 的大作中提到】
: 老将们肯加入体制么?
x****u
发帖数: 44466
27
你太高抬中宣部了。

【在 g****t 的大作中提到】
: 和品演变这个词是中宣部定的吧?
: 像这种,你都给定义成革命了?
:
: 体制外的叫革命或者军事政变。

h***i
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28
和平演变不是革命是什么?

【在 g****t 的大作中提到】
: 和品演变这个词是中宣部定的吧?
: 像这种,你都给定义成革命了?
:
: 体制外的叫革命或者军事政变。

h***i
发帖数: 89031
29

老将们说和平演变不是革命
全体人民不合作让土共瓦解不是革命,
你完全没有智商才说是革命

【在 x****u 的大作中提到】
: 加不加入都无所谓。
t******t
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30
非暴力不合作运动,总感觉是有点讨饭的意思
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x****u
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31
老将说埃及花革命也是和平演变。

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 老将们说和平演变不是革命
: 全体人民不合作让土共瓦解不是革命,
: 你完全没有智商才说是革命

h***i
发帖数: 89031
32
可以算作和平演变阿
不过本来就是老美控制,万了还是老美控制,演变幅度不大

【在 x****u 的大作中提到】
: 老将说埃及花革命也是和平演变。
x****u
发帖数: 44466
33
发生冲突并且死很多人就不算和平了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 可以算作和平演变阿
: 不过本来就是老美控制,万了还是老美控制,演变幅度不大

c*******n
发帖数: 1082
34
hA, YOU made my day.

【在 j**p 的大作中提到】
: 你得看非暴力对付的是谁
: 对付英帝,“美帝”,甚至国民党这种还没完全失去人性的政权,非暴力管用
: 你要对付意识形态还没破产的共产党这种人性全无的东西,不管用。
: 要么碰上卡扎菲这样的疯子,也会以暴力终结。
: 今天tg意识形态破产,非暴力很可能又有,而且也只能以非暴力开始。

o*****a
发帖数: 2335
35
非暴力好办,不合作怎么解决?不买任何拿政府银行钱的企业生产的产品?
1 (共1页)
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