f****r
发帖数: 5118 | 1 龙似乎都是公的吧，有没有母龙？
凤凰似乎都是母的吧，有没有公凤凰？ |
c*******o
发帖数: 27734 | 2 凤凰本来就是一公一母吧？凤求凰。。。
【在 f****r 的大作中提到】
: 龙似乎都是公的吧，有没有母龙？
: 凤凰似乎都是母的吧，有没有公凤凰？
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b*****l
发帖数: 9499 | 3 这个。。。小龙女。。。
【在 f****r 的大作中提到】
: 龙似乎都是公的吧，有没有母龙？
: 凤凰似乎都是母的吧，有没有公凤凰？
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s**r
发帖数: 6678 | |
d*******r
发帖数: 3875 | 5 龙的神话没有编圆，因为龙生九子，皆不为龙，其状各异，那么龙是怎么传宗接代的呢
？克隆？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 6 龙理论上寿命无限，不会自然老死，只会被杀死，所以被杀死一条就少一条直到灭绝。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 龙的神话没有编圆，因为龙生九子，皆不为龙，其状各异，那么龙是怎么传宗接代的呢
: ？克隆？
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m********y
发帖数: 21909 | 7 龙不是一个图腾吗？据说是中华大家族的象征，很多图腾综合的结果。头像牛，蛇身，
鸡爪，鱼鳞--- |
d****z
发帖数: 9503 | 8 这些应该是庶子。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 龙的神话没有编圆，因为龙生九子，皆不为龙，其状各异，那么龙是怎么传宗接代的呢
: ？克隆？
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R*****d
发帖数: 1148 | 9 这个。。。图腾这个东东，实际上是杜克海姆(Durkheim)等西方学者在二十世纪初通过研究澳洲和美洲土著而归纳出的一个概念。由于它是现代人类学的奠基性概念之一，所以后世的人类学者争相将图腾引入自己所研究的文化当中。近代以降，中国的社会科学几乎始终都在被西方牵着鼻子走，用“龙”来定义“中华民族”的“图腾”的提法，就写入了教科书。
实际上，现代人类学的诸位创始人，以及早期工作者，如杜克海姆，利维 斯特劳斯，马林诺夫斯基，等等，对“图腾”这个概念争论很大，而这样的争论，如同社会科学的各种学派之争一样，并没有得到任何实质性的解决，只不过是随着时间的推移，学者的老去，而逐渐淡化了。
“龙是中华大家族的象征”也是近现代的事情。西方的民族主义观念，以及诸如“图腾”这样的文化概念，被中国人广泛接受之后，官方出于民族团结需要，于是就有了这个说法（更有甚者，还造什么“中华民族园”，强行给各个民族指定图腾）。其实“龙有九似”这个说法本身，最早出现于宋代，作者宣称其出处为东汉学者王符，而无论是汉还是宋，都没有现代意义上的“民族团结”。
另外呢，dancooper说的有一定道理。中国的龙文化，如同绝大多数民间文化范畴一样，其实是个体系庞杂的集合体。不同时代的龙，意义，作用，甚至于形象都也不尽相同。比如伴随佛教传入的南亚龙对东亚本地的土著龙就产生很大的影响（详情可见《天龙八部》）；十九世纪以后，西方对东亚的影响越发强烈，于是西方的dragon乃至wyvern就也作为龙的亲戚进入了东亚文化当中。
对了，又想起点儿东西来。和龙的遭遇类似，凤凰的形象也经历了佛教和西方文明的两次冲击。佛教的影响可见西游记第七十七回，西方的影响可见郭沫若写的一片垃圾。:)
【在 m********y 的大作中提到】
: 龙不是一个图腾吗？据说是中华大家族的象征，很多图腾综合的结果。头像牛，蛇身，
: 鸡爪，鱼鳞---
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H******7
发帖数: 34403 | |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 那和宣传人人皆可做皇帝是不是一个意思？
【在 H******7 的大作中提到】
: 在古代宣称龙是中华民族的象征会不会被杀头？
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c****g
发帖数: 37081 | |
m********y
发帖数: 21909 | 13 很长学问。
非常感谢。
过研究澳洲和美洲土著而归纳出的一个概念。由于它是现代人类学的奠基性概念之一，
所以后世的人类学者争相将图腾引入自己所研究的文化当中。近代以降，中国的社会科
学几乎始终都在被西方牵着鼻子走，用“龙”来定义“中华民族”的“图腾”的提法，
就写入了教科书。
，马林诺夫斯基，等等，对“图腾”这个概念争论很大，而这样的争论，如同社会科学
的各种学派之争一样，并没有得到任何实质性的解决，只不过是随着时间的推移，学者
的老去，而逐渐淡化了。
腾”这样的文化概念，被中国人广泛接受之后，官方出于民族团结需要，于是就有了这
个说法（更有甚者，还造什么“中华民族园”，强行给各个民族指定图腾）。其实“龙
有九似”这个说法本身，最早出现于宋代，作者宣称其出处为东汉学者王符，而无论是
汉还是宋，都没有现代意义上的“民族团结”。
样，其实是个体系庞杂的集合体。不同时代的龙，意义，作用，甚至于形象都也不尽相
同。比如伴随佛教传入的南亚龙对东亚本地的土著龙就产生很大的影响（详情可见《天
龙八部》）；十九世纪以后，西方对东亚的影响越发强烈，于是西方的dragon乃至
wyvern就也作为龙的亲戚进入了东亚文化当中。
两次冲击。佛教的影响可见西游记第七十七回，西方的影响可见郭沫若写的一片垃圾。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 这个。。。图腾这个东东，实际上是杜克海姆(Durkheim)等西方学者在二十世纪初通过研究澳洲和美洲土著而归纳出的一个概念。由于它是现代人类学的奠基性概念之一，所以后世的人类学者争相将图腾引入自己所研究的文化当中。近代以降，中国的社会科学几乎始终都在被西方牵着鼻子走，用“龙”来定义“中华民族”的“图腾”的提法，就写入了教科书。
: 实际上，现代人类学的诸位创始人，以及早期工作者，如杜克海姆，利维 斯特劳斯，马林诺夫斯基，等等，对“图腾”这个概念争论很大，而这样的争论，如同社会科学的各种学派之争一样，并没有得到任何实质性的解决，只不过是随着时间的推移，学者的老去，而逐渐淡化了。
: “龙是中华大家族的象征”也是近现代的事情。西方的民族主义观念，以及诸如“图腾”这样的文化概念，被中国人广泛接受之后，官方出于民族团结需要，于是就有了这个说法（更有甚者，还造什么“中华民族园”，强行给各个民族指定图腾）。其实“龙有九似”这个说法本身，最早出现于宋代，作者宣称其出处为东汉学者王符，而无论是汉还是宋，都没有现代意义上的“民族团结”。
: 另外呢，dancooper说的有一定道理。中国的龙文化，如同绝大多数民间文化范畴一样，其实是个体系庞杂的集合体。不同时代的龙，意义，作用，甚至于形象都也不尽相同。比如伴随佛教传入的南亚龙对东亚本地的土著龙就产生很大的影响（详情可见《天龙八部》）；十九世纪以后，西方对东亚的影响越发强烈，于是西方的dragon乃至wyvern就也作为龙的亲戚进入了东亚文化当中。
: 对了，又想起点儿东西来。和龙的遭遇类似，凤凰的形象也经历了佛教和西方文明的两次冲击。佛教的影响可见西游记第七十七回，西方的影响可见郭沫若写的一片垃圾。:)
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s**********l
发帖数: 8966 | 14 我记得有种说法是有角为公，无角为母。
【在 f****r 的大作中提到】
: 龙似乎都是公的吧，有没有母龙？
: 凤凰似乎都是母的吧，有没有公凤凰？
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 龙这个东西，在古代文化当中不乏邪恶或无能的形象。比如西游记里面的龙，很多就不怎么样，泾河龙王被砍了，他儿子在黑水河又作恶，碧波潭老龙王一家子都是贼。。。另外说岳全传当中金兀术乃赤须火龙转世，封神演义中的东海龙太子被哪咤抽了筋，到了东游记（八仙的传说）里面，东海龙王又被吕洞宾和何仙姑连杀两个儿子（可怜的敖广啊，你的儿子死绝了没）。对了，忘了白龙马了，堂堂一条龙，为了保命，给和尚骑了一路。
退到唐宋时代，《唐传奇》里提到了在南朝梁武帝之前，庾氏家族曾烧杀了宁波附近海域的一个“潭”（这个“海中之潭”不太好解释，我认为可能是海沟，海盆一类的海底地质构造）当中的五百条龙；宋人的《太平广记》当中也讲了与此大致相同的故事。另外，《太平广记》当中还说梁武帝的郗皇后忿而投井自杀后化为毒龙。屠龙的故事，我觉得的登峰造极的恐怕要数《三言二拍》当中的“旌阳宫铁树镇妖”，鄱阳湖全湖的龙几乎都被许逊及其弟子杀绝了。《三言二拍》虽然是明末作品，但许逊的传说在两宋时代就已经盛行了。
再退回到上古时代，《国语》里面记载了“龙漦夏庭”的故事，龙在其中显然不是个吉利的物件，另外还险些被杀（“卜杀之与去之与止之，莫吉”）。最终，这个破事竟然祸害得西周亡了国。
俺胡扯的这些东西肯定很不全面啦，就是想起一出是一出而已。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 16 我觉得这些被英雄砍了的“恶龙”其实是劳动人民在隐喻发泄对统治者的不满。
不怎么样，泾河龙王被砍了，他儿子在黑水河又作恶，碧波潭老龙王一家子都是贼。。
。另外说岳全传当中金兀术乃赤须火龙转世，封神演义中的东海龙太子被哪咤抽了筋，
到了东游记（八仙的传说）里面，东海龙王又被吕洞宾和何仙姑连杀两个儿子（可怜的
敖广啊，你的儿子死绝了没）。对了，忘了白龙马了，堂堂一条龙，为了保命，给和尚
骑了一路。
海域的一个“潭”（这个“海中之潭”不太好解释，我认为可能是海沟，海盆一类的海
底地质构造）当中的五百条龙；宋人的《太平广记》当中也讲了与此大致相同的故事。
另外，《太平广记》当中还说梁武帝的郗皇后忿而投井自杀后化为毒龙。屠龙的故事，
我觉得的登峰造极的恐怕要数《三言二拍》当中的“旌阳宫铁树镇妖”，鄱阳湖全湖的
龙几乎都被许逊及其弟子杀绝了。《三言二拍》虽然是明末作品，但许逊的传说在两宋
时代就已经盛行了。
吉利的物件，另外还险些被杀（“卜杀之与去之与止之，莫吉”）。最终，这个破事竟
然祸害得西周亡了国。
【在 R*****d 的大作中提到】
: 龙这个东西，在古代文化当中不乏邪恶或无能的形象。比如西游记里面的龙，很多就不怎么样，泾河龙王被砍了，他儿子在黑水河又作恶，碧波潭老龙王一家子都是贼。。。另外说岳全传当中金兀术乃赤须火龙转世，封神演义中的东海龙太子被哪咤抽了筋，到了东游记（八仙的传说）里面，东海龙王又被吕洞宾和何仙姑连杀两个儿子（可怜的敖广啊，你的儿子死绝了没）。对了，忘了白龙马了，堂堂一条龙，为了保命，给和尚骑了一路。
: 退到唐宋时代，《唐传奇》里提到了在南朝梁武帝之前，庾氏家族曾烧杀了宁波附近海域的一个“潭”（这个“海中之潭”不太好解释，我认为可能是海沟，海盆一类的海底地质构造）当中的五百条龙；宋人的《太平广记》当中也讲了与此大致相同的故事。另外，《太平广记》当中还说梁武帝的郗皇后忿而投井自杀后化为毒龙。屠龙的故事，我觉得的登峰造极的恐怕要数《三言二拍》当中的“旌阳宫铁树镇妖”，鄱阳湖全湖的龙几乎都被许逊及其弟子杀绝了。《三言二拍》虽然是明末作品，但许逊的传说在两宋时代就已经盛行了。
: 再退回到上古时代，《国语》里面记载了“龙漦夏庭”的故事，龙在其中显然不是个吉利的物件，另外还险些被杀（“卜杀之与去之与止之，莫吉”）。最终，这个破事竟然祸害得西周亡了国。
: 俺胡扯的这些东西肯定很不全面啦，就是想起一出是一出而已。
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b******a
发帖数: 588 | 17 中国的凤凰不涅磐的，涅磐是郭沫若照西方的编的。
【在 c****g 的大作中提到】
: 凤凰涅磐
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