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History版 - 老毛到底有没有真的想把位置传给林彪?
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彭与贺以及其他将帅的关系抓捕四人帮是什么性质?政变?且不合法?
如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?习近平若还华国锋以公正 会令邓小平地下蒙羞
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罕见 粉碎四人帮35周年两百多太子党聚会 (转载)太祖为什么没有从肉体上消灭邓小平?
8341部队指挥人汪东兴为何支持抓捕江青华国锋被老邓步步紧逼的时候并没有拼死一搏
相关话题的讨论汇总
话题: 林彪话题: 老毛话题: 四人帮话题: 主席话题: 张春桥
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1 (共1页)
w**********o
发帖数: 2099
1
林彪在老一辈的领导人里,年龄最小,战功却很高。毛泽东偏爱这个年纪最小的元帅,
也是人之常情,情理之中。
也有观点认为,林彪只是毛的一个棋子,毛只是利用林彪,发动文化大革命,打倒刘少
奇而已。
比较诡异的是毛和林的决裂,林应该说没有冒犯过毛,想当国家主席只是诬陷而已。难
道就只是为了张春桥?按理说不至于,如果毛当初真的想把位置传给林彪的话,不会为
了这么点事和林彪决裂。毛泽东对林彪甚至可以说是突然的翻脸。
令毛主席想不到的是,林彪用这样一种极端的方式,把毛弄得灰头土脸,威信大减,至
少折了五年阳寿。
c*******o
发帖数: 27734
2
显然没有,太祖这么做是明显的捧杀。

【在 w**********o 的大作中提到】
: 林彪在老一辈的领导人里,年龄最小,战功却很高。毛泽东偏爱这个年纪最小的元帅,
: 也是人之常情,情理之中。
: 也有观点认为,林彪只是毛的一个棋子,毛只是利用林彪,发动文化大革命,打倒刘少
: 奇而已。
: 比较诡异的是毛和林的决裂,林应该说没有冒犯过毛,想当国家主席只是诬陷而已。难
: 道就只是为了张春桥?按理说不至于,如果毛当初真的想把位置传给林彪的话,不会为
: 了这么点事和林彪决裂。毛泽东对林彪甚至可以说是突然的翻脸。
: 令毛主席想不到的是,林彪用这样一种极端的方式,把毛弄得灰头土脸,威信大减,至
: 少折了五年阳寿。

w**********o
发帖数: 2099
3
至少有两点是可以肯定的:
1. 林彪不会贪图国家主席这个位置。
2. 林彪不会因为自己身体不好就等不及了。
r********9
发帖数: 18394
4
有。8大毛把他的票投给林
灭少器还需要发动文革?
r********9
发帖数: 18394
5
林不适合做继承人
q*d
发帖数: 22178
6
毛其实是非常恋栈的,
刘59年4月庐山会议以前就是国家主席了,名义上的国家最高领导,
但是他说了还是不算的.
林彪犯老毛忌讳的是那个什么林副主席一号令吧.
说到底,当时的制度问题,前任国家领导人退而不休,
对时任领导人指手画脚,被指挥的不想当奴才那就得反抗.
这问题现在也不见得就算彻底解决了

【在 w**********o 的大作中提到】
: 林彪在老一辈的领导人里,年龄最小,战功却很高。毛泽东偏爱这个年纪最小的元帅,
: 也是人之常情,情理之中。
: 也有观点认为,林彪只是毛的一个棋子,毛只是利用林彪,发动文化大革命,打倒刘少
: 奇而已。
: 比较诡异的是毛和林的决裂,林应该说没有冒犯过毛,想当国家主席只是诬陷而已。难
: 道就只是为了张春桥?按理说不至于,如果毛当初真的想把位置传给林彪的话,不会为
: 了这么点事和林彪决裂。毛泽东对林彪甚至可以说是突然的翻脸。
: 令毛主席想不到的是,林彪用这样一种极端的方式,把毛弄得灰头土脸,威信大减,至
: 少折了五年阳寿。

h*****9
发帖数: 4028
7
毛文革大力扶持老婆四人帮让林很不安。一号令和国家主席之争我觉得是林总试探毛是
否真有让接班的意思。结果不出所料。毛更是用国家主席之争使劲敲打林彪并开始清理
林的支持者。

【在 q*d 的大作中提到】
: 毛其实是非常恋栈的,
: 刘59年4月庐山会议以前就是国家主席了,名义上的国家最高领导,
: 但是他说了还是不算的.
: 林彪犯老毛忌讳的是那个什么林副主席一号令吧.
: 说到底,当时的制度问题,前任国家领导人退而不休,
: 对时任领导人指手画脚,被指挥的不想当奴才那就得反抗.
: 这问题现在也不见得就算彻底解决了

w**********o
发帖数: 2099
8
以林彪的元帅资历
我觉得不至于妒忌江青张春桥
你想,老毛一死
连华国锋叶剑英都不怕他们
林彪会妒忌他们?
差的太远了啊
把接班人都写进党章了
还用的着拿国家主席这个半虚职来试探么

【在 h*****9 的大作中提到】
: 毛文革大力扶持老婆四人帮让林很不安。一号令和国家主席之争我觉得是林总试探毛是
: 否真有让接班的意思。结果不出所料。毛更是用国家主席之争使劲敲打林彪并开始清理
: 林的支持者。

q*d
发帖数: 22178
9
林政治上太幼稚,
不过一旦选择了和毛决裂,
他做的也算彻底,比彭,刘的下场都好

毛是
清理

【在 w**********o 的大作中提到】
: 以林彪的元帅资历
: 我觉得不至于妒忌江青张春桥
: 你想,老毛一死
: 连华国锋叶剑英都不怕他们
: 林彪会妒忌他们?
: 差的太远了啊
: 把接班人都写进党章了
: 还用的着拿国家主席这个半虚职来试探么

h*****9
发帖数: 4028
10
写进党章啥的都是虚的。林总的权限仅限于军委一点人马。党政是一点都插不了手。
各大军区司令林总是玩不动的。连一个班一个连的人马估计都调不动。
四人帮有毛撑腰就不一样了。文革中江青谁敢公然冒犯得罪?毛把四人帮往军队里安插
势力林总是十分不安的。571工程纪要就说了接班正向笔杆子倾斜。毛要是真传位四人帮
,林的下场必然很惨。林是很清楚地。所以在情况不明朗四人帮羽翼尚未丰满的时候,
试探甚至借国家主席之争和自己声望正高的时候逼迫毛公然表态。结果正好被毛抓住机
会使劲反击。

【在 w**********o 的大作中提到】
: 以林彪的元帅资历
: 我觉得不至于妒忌江青张春桥
: 你想,老毛一死
: 连华国锋叶剑英都不怕他们
: 林彪会妒忌他们?
: 差的太远了啊
: 把接班人都写进党章了
: 还用的着拿国家主席这个半虚职来试探么

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w**********o
发帖数: 2099
11
说是四人帮,当时也就是江青,张春桥而已
就算是传位子给他们
也成不了事
可能还不如华国锋能压势

【在 h*****9 的大作中提到】
: 写进党章啥的都是虚的。林总的权限仅限于军委一点人马。党政是一点都插不了手。
: 各大军区司令林总是玩不动的。连一个班一个连的人马估计都调不动。
: 四人帮有毛撑腰就不一样了。文革中江青谁敢公然冒犯得罪?毛把四人帮往军队里安插
: 势力林总是十分不安的。571工程纪要就说了接班正向笔杆子倾斜。毛要是真传位四人帮
: ,林的下场必然很惨。林是很清楚地。所以在情况不明朗四人帮羽翼尚未丰满的时候,
: 试探甚至借国家主席之争和自己声望正高的时候逼迫毛公然表态。结果正好被毛抓住机
: 会使劲反击。

h*****9
发帖数: 4028
12
华国锋的大位还不是毛一句话?华的能力和资历算个屁。当年给四人帮写效忠信的不少。
要不然华国锋叶剑英等人也不会密谋良久也觉得在中央没办法合法把四人帮拿下。这才
动得武。

【在 w**********o 的大作中提到】
: 说是四人帮,当时也就是江青,张春桥而已
: 就算是传位子给他们
: 也成不了事
: 可能还不如华国锋能压势

w**********o
发帖数: 2099
13
写进党章还是虚的?
虽然党章可以改
但是也要向全体党员,向全国人民解释好半天好吧?
想当初某位核心用退休来换取三块手表进党章
你难道还认为这是虚的?
就算再虚
也比那个董必武宋庆龄代理的国家主席
要实在的多吧?
林彪当时的权限不大?
恐怕在红朝的几任储君中
也是空前绝后了吧


人帮

【在 h*****9 的大作中提到】
: 写进党章啥的都是虚的。林总的权限仅限于军委一点人马。党政是一点都插不了手。
: 各大军区司令林总是玩不动的。连一个班一个连的人马估计都调不动。
: 四人帮有毛撑腰就不一样了。文革中江青谁敢公然冒犯得罪?毛把四人帮往军队里安插
: 势力林总是十分不安的。571工程纪要就说了接班正向笔杆子倾斜。毛要是真传位四人帮
: ,林的下场必然很惨。林是很清楚地。所以在情况不明朗四人帮羽翼尚未丰满的时候,
: 试探甚至借国家主席之争和自己声望正高的时候逼迫毛公然表态。结果正好被毛抓住机
: 会使劲反击。

h*****9
发帖数: 4028
14
解释个球。少奇的太子地位多少年了,解放前就代理过毛的权力。无论权力势力都比林
总稳固多了还不是一个大字报就完蛋了?也没见毛怎么解释。
林总的太子地位就一个虚名。影响仅限于军委的几个人。党政两方面屁权力都没有。哪有
少奇风光?

【在 w**********o 的大作中提到】
: 写进党章还是虚的?
: 虽然党章可以改
: 但是也要向全体党员,向全国人民解释好半天好吧?
: 想当初某位核心用退休来换取三块手表进党章
: 你难道还认为这是虚的?
: 就算再虚
: 也比那个董必武宋庆龄代理的国家主席
: 要实在的多吧?
: 林彪当时的权限不大?
: 恐怕在红朝的几任储君中

w**********o
发帖数: 2099
15
其实没有那么简单
毛斗垮刘少奇还是花了不少力气的
甚至把自己的政治资本都给搭进去了
少奇的太子地位其实不如林彪
至少没有明确公布
林彪的太子地位是和文化大革命捆绑在一起的
而且向党内外明确
后来又写进了党章
连“亲密战友”这样的词语都用上了
如果林彪不逃
搞掉林彪
肯定比搞掉刘少奇还要困难
如果真的一点不用解释
毛泽东就不会在913事件后
健康状况直转急下了

【在 h*****9 的大作中提到】
: 解释个球。少奇的太子地位多少年了,解放前就代理过毛的权力。无论权力势力都比林
: 总稳固多了还不是一个大字报就完蛋了?也没见毛怎么解释。
: 林总的太子地位就一个虚名。影响仅限于军委的几个人。党政两方面屁权力都没有。哪有
: 少奇风光?

w**********o
发帖数: 2099
16
中央副主席在党方面屁权利都没有?
只不过他比刘少奇更聪明一点
采用“主席画圈我画圈”的方法

哪有

【在 h*****9 的大作中提到】
: 解释个球。少奇的太子地位多少年了,解放前就代理过毛的权力。无论权力势力都比林
: 总稳固多了还不是一个大字报就完蛋了?也没见毛怎么解释。
: 林总的太子地位就一个虚名。影响仅限于军委的几个人。党政两方面屁权力都没有。哪有
: 少奇风光?

w**********o
发帖数: 2099
17
呵呵,其实恰恰军队是最重要的
这一点
无论是之前的刘少奇
还是之后的四人帮,胡耀邦,赵紫阳
都一点也没有
华国锋在得到了叶剑英的支持下,拿到了丐帮的龙头拐
也在失去了叶剑英的支持后,退出了政坛

哪有

【在 h*****9 的大作中提到】
: 解释个球。少奇的太子地位多少年了,解放前就代理过毛的权力。无论权力势力都比林
: 总稳固多了还不是一个大字报就完蛋了?也没见毛怎么解释。
: 林总的太子地位就一个虚名。影响仅限于军委的几个人。党政两方面屁权力都没有。哪有
: 少奇风光?

w*********m
发帖数: 196
18
搞林彪主要是为了他那个儿子,所谓天才论么
x******a
发帖数: 6336
19
育帅真的打算让他儿子上位?

【在 w*********m 的大作中提到】
: 搞林彪主要是为了他那个儿子,所谓天才论么
t*********t
发帖数: 363
20
老毛想不想传位,当然想。但是如果他看到别人做的不对,也就是他自己认为做的不对
的时候,他难免要出来说话而且动用他的威信来反对。这个也是人之常情。所以在当时
情况之下,他一天不死,就不可能有真正意义上的传位,不管他自己主观想不想传。
刘就是没有看明白这一点,还真以为就是自己负责了。其实在广大干部人民心中,毛就
是皇帝,刘顶多是个太子候选人。
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转贴:所谓“毛主席生前部署”,是华、叶的弥天大谎太祖为什么没有从肉体上消灭邓小平?
揭秘:文革结束初期华国锋为何不理睬邓小平?华国锋被老邓步步紧逼的时候并没有拼死一搏
林彪的国家主席提议林彪事件很难解释的一点
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c**********r
发帖数: 199
21
老毛从高岗饶漱石事件的是时候就开始防林彪。林彪从未真正掌控过军队。文革时真正
掌军的一直是叶剑英。而且林彪到后来也反对文化大革命,老毛才下定决心把他搞掉
q*d
发帖数: 22178
22
高饶也就能扯上彭德怀吧,
跟林彪有毛的关系,林彪一直称病不出,
不是庐山会议老毛请他,他还不见得出山呢

【在 c**********r 的大作中提到】
: 老毛从高岗饶漱石事件的是时候就开始防林彪。林彪从未真正掌控过军队。文革时真正
: 掌军的一直是叶剑英。而且林彪到后来也反对文化大革命,老毛才下定决心把他搞掉

p******y
发帖数: 3742
23
文革掌军的还是林彪,不过老毛缠了不少沙子。

【在 c**********r 的大作中提到】
: 老毛从高岗饶漱石事件的是时候就开始防林彪。林彪从未真正掌控过军队。文革时真正
: 掌军的一直是叶剑英。而且林彪到后来也反对文化大革命,老毛才下定决心把他搞掉

q*d
发帖数: 22178
24
林彪也就掌握空军吧,
实际上对发动政变来说没什么用

真正

【在 p******y 的大作中提到】
: 文革掌军的还是林彪,不过老毛缠了不少沙子。
p******y
发帖数: 3742
25
陆军是历史问题,山头不那么好摆平。

【在 q*d 的大作中提到】
: 林彪也就掌握空军吧,
: 实际上对发动政变来说没什么用
:
: 真正

O****X
发帖数: 24292
26
其实啥军也不掌握,军变几乎无可能

【在 q*d 的大作中提到】
: 林彪也就掌握空军吧,
: 实际上对发动政变来说没什么用
:
: 真正

q*d
发帖数: 22178
27
空军他的吧,
包括最后叛逃要动用三叉戟,
说要三个人一起签字,
还不是跑了

【在 O****X 的大作中提到】
: 其实啥军也不掌握,军变几乎无可能
s**d
发帖数: 764
28

为了打鬼,接道钟馗
已开始就说清楚了

【在 w**********o 的大作中提到】
: 林彪在老一辈的领导人里,年龄最小,战功却很高。毛泽东偏爱这个年纪最小的元帅,
: 也是人之常情,情理之中。
: 也有观点认为,林彪只是毛的一个棋子,毛只是利用林彪,发动文化大革命,打倒刘少
: 奇而已。
: 比较诡异的是毛和林的决裂,林应该说没有冒犯过毛,想当国家主席只是诬陷而已。难
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: 令毛主席想不到的是,林彪用这样一种极端的方式,把毛弄得灰头土脸,威信大减,至
: 少折了五年阳寿。

O****X
发帖数: 24292
29
跑路和政变还是差不少
空军林的势力是大,下面军区四野他的势力也不小
但都不到可以政变的田地

【在 q*d 的大作中提到】
: 空军他的吧,
: 包括最后叛逃要动用三叉戟,
: 说要三个人一起签字,
: 还不是跑了

w**********o
发帖数: 2099
30
军权其实也很奇妙
如果当年汪东兴和四人帮一道
逮捕华国锋和叶剑英
那么
很可能军队马上也就纷纷表态支持四人帮了
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四五运动如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?
Re: 就xlzero这水平的人也要申请版主 (转载)文革的几个未解之谜
彭与贺以及其他将帅的关系回眸:“四人帮”被捕前最后一次露面
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q*d
发帖数: 22178
31
那是庐山会议让林彪出山吧,
除了刘,毛的接班人能排上号的是邓吧,
林是刘倒了以后邓也跟着倒霉了,才有接班人的机会的

帅,
刘少
。难
会为
,至

【在 s**d 的大作中提到】
: 没
: 为了打鬼,接道钟馗
: 已开始就说清楚了

s**d
发帖数: 764
32
邓林都是“接班”梯队
不过如果这样算,华,张,小毛,江何尝不是
梯队本来就是个动态概念
关键问题是林彪的“政变经”老毛打心眼里是不欣赏的
这根张春桥还不一样,张春桥的某些思想,毛还是蛮喜欢的
林之所以出头,只不过是在恰当的时间地点,
其行为和毛的利益有共通之处
是纯粹的利益交换

【在 q*d 的大作中提到】
: 那是庐山会议让林彪出山吧,
: 除了刘,毛的接班人能排上号的是邓吧,
: 林是刘倒了以后邓也跟着倒霉了,才有接班人的机会的
:
: 帅,
: 刘少
: 。难
: 会为
: ,至

q*d
发帖数: 22178
33
请林出山也就是为了批彭,
林在毛眼里,也就是个会打仗的,
真正领导一国的话

【在 s**d 的大作中提到】
: 邓林都是“接班”梯队
: 不过如果这样算,华,张,小毛,江何尝不是
: 梯队本来就是个动态概念
: 关键问题是林彪的“政变经”老毛打心眼里是不欣赏的
: 这根张春桥还不一样,张春桥的某些思想,毛还是蛮喜欢的
: 林之所以出头,只不过是在恰当的时间地点,
: 其行为和毛的利益有共通之处
: 是纯粹的利益交换

d**o
发帖数: 5158
34
反正,老毛想传位的人都玩完了,别的就不说了。
1 (共1页)
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林彪事件很难解释的一点1976年谁促成华国锋和叶剑英联手粉碎四人帮
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彭与贺以及其他将帅的关系抓捕四人帮是什么性质?政变?且不合法?
如果林彪上位的话,会收拾江太后四人帮么?习近平若还华国锋以公正 会令邓小平地下蒙羞
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