m******r
发帖数: 4351 | |
T*****y
发帖数: 18592 | 2 其实设置个国家主席多大的事儿
最后非搞成那样？林原本也是为了迎合毛
根本没有借这个设置，就抢班夺权的意思
现在也搞党总书记兼任国家主席
这到底是一种什么思维？
不仅仅政府要至高无上，不容分权制衡
这个政府内部，也只能有一个至高职位
如果有两个职位都可能被认为至高无上的话
那么就要由一个人来担任
你们说说，这到底是个什么思维？
【在 m******r 的大作中提到】
: 其实就是一个捆绑销售
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S*E
发帖数: 3662 | 3 邓小平时代不是这样的。以至于大家弄不清楚谁是皇上。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 其实设置个国家主席多大的事儿
: 最后非搞成那样？林原本也是为了迎合毛
: 根本没有借这个设置，就抢班夺权的意思
: 现在也搞党总书记兼任国家主席
: 这到底是一种什么思维？
: 不仅仅政府要至高无上，不容分权制衡
: 这个政府内部，也只能有一个至高职位
: 如果有两个职位都可能被认为至高无上的话
: 那么就要由一个人来担任
: 你们说说，这到底是个什么思维？
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h***i
发帖数: 89031 | 4 你怎么还在被瞎扯呢
国家主席问题就是老毛借题发挥
关键的问题就是林彪陈伯达不赞同继续革命论
【在 T*****y 的大作中提到】
: 其实设置个国家主席多大的事儿
: 最后非搞成那样？林原本也是为了迎合毛
: 根本没有借这个设置，就抢班夺权的意思
: 现在也搞党总书记兼任国家主席
: 这到底是一种什么思维？
: 不仅仅政府要至高无上，不容分权制衡
: 这个政府内部，也只能有一个至高职位
: 如果有两个职位都可能被认为至高无上的话
: 那么就要由一个人来担任
: 你们说说，这到底是个什么思维？
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r********9
发帖数: 18394 | 5 热
【在 h***i 的大作中提到】
: 你怎么还在被瞎扯呢
: 国家主席问题就是老毛借题发挥
: 关键的问题就是林彪陈伯达不赞同继续革命论
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w*********n
发帖数: 1975 | 6 多大的事儿?
说小就真是个小事,就算是个错误建议,否决这项建议,也不能就此否决提建议的人. 当
年林彪提议要毛把军事指挥权交给老彭,也没惹多大的麻烦.
不过这事说大呢, 那就大得无边了. 57年,全世界共党工党头目到莫斯科朝圣兼聚会.
赫鲁晓夫同志和苏共出于他"伟大的谦虚",要求宣言中不提苏共的领导地位,也得到了其
他各国共产党的同意,但毛泽东同志和中国党,一方面坚持要写上苏共的领导地位,回国
后,就开始反赫反苏，指责苏共以老子党自居，把弟弟当儿子使唤。毛自己玩过的把戏
，自然担心别人用同样的把戏玩他，就算玩把戏的人没有这个意思，他能不怀疑？再者
，不仅林系人马攻击春桥同志，连许世友，陈毅等都跳出来了，毛在不出来，春桥同志
就倒下了，春桥倒了，下一个会不会是娘娘，再下一个呢？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 其实设置个国家主席多大的事儿
: 最后非搞成那样？林原本也是为了迎合毛
: 根本没有借这个设置，就抢班夺权的意思
: 现在也搞党总书记兼任国家主席
: 这到底是一种什么思维？
: 不仅仅政府要至高无上，不容分权制衡
: 这个政府内部，也只能有一个至高职位
: 如果有两个职位都可能被认为至高无上的话
: 那么就要由一个人来担任
: 你们说说，这到底是个什么思维？
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s***r
发帖数: 1480 | 7 当时还没有迹象表明林彪不赞成继续革命论——顶多是紧跟的略有不够。
让毛感到危机的是，林的影响力超出了他的预期，搞他面前的大红人张春桥，在他没点
头的情况下，党内尤其军队里的人居然空间团结——团结在林副统帅周围，连他身边的
人，陈伯达，许世友，汪东兴等都进去了，还有韩先楚等等。这个刺激了毛，邱会作认
为就是这个原因，这也表明文革不得人心，毛心里也清楚。
毛就借题发挥，目的是削弱林彪，但当时没有置林于死地的打算。以他和林彪的感情，
只要林彪认错，交出一部分权力（主要是兵权，也就是军委办事组），善终没问题。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你怎么还在被瞎扯呢
: 国家主席问题就是老毛借题发挥
: 关键的问题就是林彪陈伯达不赞同继续革命论
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a**9
发帖数: 879 | 8 跟毛主席感情好的善终的有谁？
【在 s***r 的大作中提到】
: 当时还没有迹象表明林彪不赞成继续革命论——顶多是紧跟的略有不够。
: 让毛感到危机的是，林的影响力超出了他的预期，搞他面前的大红人张春桥，在他没点
: 头的情况下，党内尤其军队里的人居然空间团结——团结在林副统帅周围，连他身边的
: 人，陈伯达，许世友，汪东兴等都进去了，还有韩先楚等等。这个刺激了毛，邱会作认
: 为就是这个原因，这也表明文革不得人心，毛心里也清楚。
: 毛就借题发挥，目的是削弱林彪，但当时没有置林于死地的打算。以他和林彪的感情，
: 只要林彪认错，交出一部分权力（主要是兵权，也就是军委办事组），善终没问题。
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m********c
发帖数: 13337 | 9 国外的有金日成、尼克松。
国内的有邓小平、聂荣臻。
【在 a**9 的大作中提到】
: 跟毛主席感情好的善终的有谁？
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s***r
发帖数: 1480 | 10 小平
【在 a**9 的大作中提到】
: 跟毛主席感情好的善终的有谁？
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T*****y
发帖数: 18592 | 11 他跟林彪有什么感情啊
丫跟谁有感情啊
林彪那个位子，在毛的阴影下
不是一直做到死
就是身败名裂，
就这俩极端
不存在让出权力能求生的中间地带
九大之后必然丫要都林
林就是一个工具，长久不了的
【在 s***r 的大作中提到】
: 当时还没有迹象表明林彪不赞成继续革命论——顶多是紧跟的略有不够。
: 让毛感到危机的是，林的影响力超出了他的预期，搞他面前的大红人张春桥，在他没点
: 头的情况下，党内尤其军队里的人居然空间团结——团结在林副统帅周围，连他身边的
: 人，陈伯达，许世友，汪东兴等都进去了，还有韩先楚等等。这个刺激了毛，邱会作认
: 为就是这个原因，这也表明文革不得人心，毛心里也清楚。
: 毛就借题发挥，目的是削弱林彪，但当时没有置林于死地的打算。以他和林彪的感情，
: 只要林彪认错，交出一部分权力（主要是兵权，也就是军委办事组），善终没问题。
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r********9
发帖数: 18394 | 12 扯蛋了不是，当年太祖落单了， 鬼不上门，林去了。 毛这个人情帐还是记的， 邓２
号走资，不倒， 重要原因还不是当年也跟着倒了霉
【在 T*****y 的大作中提到】
: 他跟林彪有什么感情啊
: 丫跟谁有感情啊
: 林彪那个位子，在毛的阴影下
: 不是一直做到死
: 就是身败名裂，
: 就这俩极端
: 不存在让出权力能求生的中间地带
: 九大之后必然丫要都林
: 林就是一个工具，长久不了的
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m******r
发帖数: 4351 | 13 我本人有一个阴谋论的理解。毛传位给林，明显有隔代指定的意思，这个人我认为应该
是毛远新，左右辅佐的是江青张春桥，然后还搭配了四方面军的军头如陈锡联李德生许
世友徐向前等给他们。还分了若干大军区做地盘。
不然难以理解为啥既然传位给林了，还又搭起一套班子。
毛泽东很喜欢毛远新，从10岁起，毛远新就完全由毛泽东当成亲儿子抚养。按照8g刊物
的说法是，替代毛岸英"给毛泽东带来了许多心灵慰藉和精神欢悦"。珍宝岛事件我一直
怀疑是中方有意挑起的，目的就是为了加强毛远新的地位。
但是江青这个人实在招人厌，毛一生最大的错误应该就是讨了个不成器的老婆。
物以类聚，张春桥也不招人喜欢。总之四人帮把该得罪的人都得罪光了。另一方面，叶
群相对比较会来事，这当口看准机会，开始推自己的儿子林立果。所以后来老毛在庐山
会议后，并不完全责怪林彪，而怪他把外事决定权都给了老婆儿子，被老婆孩子牵着走。
林彪是否倾向于林立果？从回忆录和照片看，林立果本身人模狗样，聪明(天才论)，招
人喜欢(叶群不喜欢林立衡)。更重要的是林立果和林彪一样，不认同老毛的文革。对比
一下文革派甚至不惜把国家推入同苏联全面战争的深渊，有正常头脑的人都要重新衡量
一下，真的要把国家交给毛远新他们这群疯子吗？
所以庐山会议林彪搞了个捆绑销售，国家主席和天才论．之前是几大来着，林推托副统
帅，毛说，群众的一致呼声你得听从．于是今天林以其道反制其人之身，携文武逼毛就
范。这里的核心我认为是天才论，毛认为其目的是将来为林立果开路。所以让张春桥出
马泼冷水。但是林彪的理由冠冕堂皇，毛的这点私心又实在无法对外人启齿。林于是搂
草打兔子，想顺便把张春桥拿下。所以毛说这TMD是把我放在炉火上烤！所以毛才说林
彪庐山会议是提前强班夺权。任你林彪聪明智慧，耐人家李奇微流氓耍无赖何？
也许林彪并没有将来交班给林立果的想法，也许林不过是想为儿子从政打开道路，将来
好跟着毛远新混碗饭吃；也许林什么想法都没有，自己觉得问心无愧。但是我说过政治
这东西是讲诛心的，林又为自己的性格(孤傲不认错，易悲观－－参见各老帅批林讲话)
所误, 于是酿成了自己的悲剧。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 其实设置个国家主席多大的事儿
: 最后非搞成那样？林原本也是为了迎合毛
: 根本没有借这个设置，就抢班夺权的意思
: 现在也搞党总书记兼任国家主席
: 这到底是一种什么思维？
: 不仅仅政府要至高无上，不容分权制衡
: 这个政府内部，也只能有一个至高职位
: 如果有两个职位都可能被认为至高无上的话
: 那么就要由一个人来担任
: 你们说说，这到底是个什么思维？
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a********w
发帖数: 62 | 14 造成这个“空前团结的局面”的原因恐怕和林的主观愿望没有多大关系(虽然最后林为
其付出了惨重代价)，其原因我觉得有以下几条：
1. 文革实在是不得人心，大家不敢把矛头对准毛，只好拥林以示消极反抗；
2. 张确实让人讨嫌，到了人人喊打的地步，客观上造成了“倒张大合唱”的观感，这
给了毛无限的联想。林肯定没有要和张一较高低的意思，无他，地位和实力相差太远。
更何况其时毛张一体，“倒张”就是“倒毛”，林是聪明人，不会看不到这一点。所以
各个军头对张的声讨，恐怕是各自为战多一点，绝对不是林在指挥大合唱。
3. 林已是党章确立的储君，在外人看来，毛林一体，拥林就是拥毛(可毛并不这么看)
。拥林不仅当下政治上正确，且有投资未来的好处。
【在 s***r 的大作中提到】
: 当时还没有迹象表明林彪不赞成继续革命论——顶多是紧跟的略有不够。
: 让毛感到危机的是，林的影响力超出了他的预期，搞他面前的大红人张春桥，在他没点
: 头的情况下，党内尤其军队里的人居然空间团结——团结在林副统帅周围，连他身边的
: 人，陈伯达，许世友，汪东兴等都进去了，还有韩先楚等等。这个刺激了毛，邱会作认
: 为就是这个原因，这也表明文革不得人心，毛心里也清楚。
: 毛就借题发挥，目的是削弱林彪，但当时没有置林于死地的打算。以他和林彪的感情，
: 只要林彪认错，交出一部分权力（主要是兵权，也就是军委办事组），善终没问题。
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L***n
发帖数: 6727 | 15 邓小平主要还是胜在年轻很多，挺的过老毛，跟老毛差不多年纪的政敌
就没这么运气了，林总身体差，更不可能在这方面挺过老毛
【在 m********c 的大作中提到】
: 国外的有金日成、尼克松。
: 国内的有邓小平、聂荣臻。
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c*********2
发帖数: 3402 | 16 就算林彪不提国家主席，腊肉还是要搞事把他弄掉。
腊肉搞刘少奇，最早的起因你们都知道，是个八竿子打不着的对吴晗写的据说是影射彭
德怀的历史剧的评论嘛！
吴晗写彭德怀（我们姑且算腊肉这么附会是对的），关刘少奇屌事？ |
L***n
发帖数: 6727 | 17 搞错了吧，天才论就是为了对付春桥的，何来顺便拿下
【在 m******r 的大作中提到】
: 我本人有一个阴谋论的理解。毛传位给林，明显有隔代指定的意思，这个人我认为应该
: 是毛远新，左右辅佐的是江青张春桥，然后还搭配了四方面军的军头如陈锡联李德生许
: 世友徐向前等给他们。还分了若干大军区做地盘。
: 不然难以理解为啥既然传位给林了，还又搭起一套班子。
: 毛泽东很喜欢毛远新，从10岁起，毛远新就完全由毛泽东当成亲儿子抚养。按照8g刊物
: 的说法是，替代毛岸英"给毛泽东带来了许多心灵慰藉和精神欢悦"。珍宝岛事件我一直
: 怀疑是中方有意挑起的，目的就是为了加强毛远新的地位。
: 但是江青这个人实在招人厌，毛一生最大的错误应该就是讨了个不成器的老婆。
: 物以类聚，张春桥也不招人喜欢。总之四人帮把该得罪的人都得罪光了。另一方面，叶
: 群相对比较会来事，这当口看准机会，开始推自己的儿子林立果。所以后来老毛在庐山
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s***r
发帖数: 1480 | 18 完全同意你的分析。但就政治而言，有无主观愿望并不重要，客观上，毛感到了这种团
结的压力。
不止是张，四人帮都讨人嫌，毛批他们几个其实都是恨铁不成钢。
【在 a********w 的大作中提到】
: 造成这个“空前团结的局面”的原因恐怕和林的主观愿望没有多大关系(虽然最后林为
: 其付出了惨重代价)，其原因我觉得有以下几条：
: 1. 文革实在是不得人心，大家不敢把矛头对准毛，只好拥林以示消极反抗；
: 2. 张确实让人讨嫌，到了人人喊打的地步，客观上造成了“倒张大合唱”的观感，这
: 给了毛无限的联想。林肯定没有要和张一较高低的意思，无他，地位和实力相差太远。
: 更何况其时毛张一体，“倒张”就是“倒毛”，林是聪明人，不会看不到这一点。所以
: 各个军头对张的声讨，恐怕是各自为战多一点，绝对不是林在指挥大合唱。
: 3. 林已是党章确立的储君，在外人看来，毛林一体，拥林就是拥毛(可毛并不这么看)
: 。拥林不仅当下政治上正确，且有投资未来的好处。
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