j****c
发帖数: 19908 | 1 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
，请进一步说说。
陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
？
近年拍的所谓主旋律电影，那份肉麻，我宁可看五六十年代的《南征北战》、《鸡毛
信》、《董存瑞》，一股活气：那才是货真价实的革命电影。“革命范儿”，也早没啦。
你听听现在唱的老歌红歌革命歌，别说装腔，靡靡之音也不如，那是革命的自我调戏、自
我作贱啊。
正宗的革命范儿，是民国之前的国民党，当时俗称革命党。革命党闹革命，没功夫弄
文艺，所以民国 |
z*******g
发帖数: 1541 | 2 有点意思。
去找
样。
国的
流》
，各
文化
过吗
【在 j****c 的大作中提到】
: 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
: ，请进一步说说。
: 陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
: 今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
: 真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
: ……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
: 你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
: 人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
: 差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
: ？
|
s********e
发帖数: 13723 | 3 距离产生美而已
【在 z*******g 的大作中提到】
: 有点意思。
:
: 去找
: 样。
: 国的
: 流》
: ，各
: 文化
: 过吗
|
t****u
发帖数: 8614 | 4 烂文一篇。按个说法，民国人岂不是也都是大清人。
去找
样。
国的
流》
，各
文化
过吗
【在 j****c 的大作中提到】
: 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
: ，请进一步说说。
: 陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
: 今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
: 真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
: ……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
: 你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
: 人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
: 差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
: ？
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f*r
发帖数: 3968 | 5 不过从革命的角度，49年并不是分界线是有道理的
【在 t****u 的大作中提到】
: 烂文一篇。按个说法，民国人岂不是也都是大清人。
:
: 去找
: 样。
: 国的
: 流》
: ，各
: 文化
: 过吗
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x*******n
发帖数: 969 | 6 还是好文章。
不过如今的民国范儿还是找得到的。我记得在上海读大学的时候，宿舍阿姨看到我们这
些穷酸的学生，尽管他们自己也很穷苦，却非常的体贴。
虽然俺不是老将，但还是要说，共党治下的普通人，尊严两个字太少了
去找
样。
国的
流》
，各
文化
过吗
【在 j****c 的大作中提到】
: 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
: ，请进一步说说。
: 陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
: 今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
: 真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
: ……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
: 你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
: 人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
: 差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
: ？
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B****s
发帖数: 5731 | |
l**********g
发帖数: 574 | 8 陈丹青本来艺术就不行
【在 B****s 的大作中提到】
: 陈丹青好久没有出啥像样的画作了吧
|
c*c
发帖数: 2397 | 9 好文， 谢谢分享！
去找
样。
国的
流》
，各
文化
过吗
【在 j****c 的大作中提到】
: 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
: ，请进一步说说。
: 陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
: 今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
: 真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
: ……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
: 你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
: 人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
: 差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
: ？
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f****i
发帖数: 9419 | 10 不说别的，上甘岭的词曲作者乔羽，刘炽，演唱者郭兰英工作的时候都是解放区吧？之
后一直都是共党治下吧？还有建国
初期，共党之下的普通人尊严太少，咋掏粪工都对自己工作那么自豪？各行各业起码没
有自卑自己所做的工作吧？
【在 x*******n 的大作中提到】
: 还是好文章。
: 不过如今的民国范儿还是找得到的。我记得在上海读大学的时候，宿舍阿姨看到我们这
: 些穷酸的学生，尽管他们自己也很穷苦，却非常的体贴。
: 虽然俺不是老将，但还是要说，共党治下的普通人，尊严两个字太少了
:
: 去找
: 样。
: 国的
: 流》
: ，各
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j****c
发帖数: 19908 | 11 下一朝的人会不会也怀念红朝呢？
我总觉得中国文化里崇古的思想太深 |
c*c
发帖数: 2397 | 12 慎终追远 民德归厚矣。
【在 j****c 的大作中提到】
: 下一朝的人会不会也怀念红朝呢？
: 我总觉得中国文化里崇古的思想太深
|
x*******n
发帖数: 969 | 13 丹青老将不是说了嘛，一切建国好的东西，比如一条大河波浪宽，都是因为民国范还在
。后来不行了，是因为文革把民国范给弄没了。呵呵
【在 f****i 的大作中提到】
: 不说别的，上甘岭的词曲作者乔羽，刘炽，演唱者郭兰英工作的时候都是解放区吧？之
: 后一直都是共党治下吧？还有建国
: 初期，共党之下的普通人尊严太少，咋掏粪工都对自己工作那么自豪？各行各业起码没
: 有自卑自己所做的工作吧？
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O****X
发帖数: 24292 | 14 没了好
没有比民国范儿更猥琐的玩意了
【在 x*******n 的大作中提到】
: 丹青老将不是说了嘛，一切建国好的东西，比如一条大河波浪宽，都是因为民国范还在
: 。后来不行了，是因为文革把民国范给弄没了。呵呵
|
f****i
发帖数: 9419 | 15 但是文革期间大型音乐艺术发展的不错，虽然现在说诟病当时的样板戏太单调啥的，可
是中国很多优秀的大型音乐都是那
个时候出的呀。比如红色娘子军就很不错。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 丹青老将不是说了嘛，一切建国好的东西，比如一条大河波浪宽，都是因为民国范还在
: 。后来不行了，是因为文革把民国范给弄没了。呵呵
|
T****7
发帖数: 307 | 16 感觉陈丹青是故意混淆当年著名的“延安VS西安”的区别，用的是“八路”也是国军的逻辑。
殊不知，老常做岛主以后，城里的公交线路都不敢用八路，怕/恨成那样了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 没了好
: 没有比民国范儿更猥琐的玩意了
|
s*****e
发帖数: 16824 | 17 就是，现在电影电视一要表现民国时代，背景音乐必然是夜上海，那个才是民国范儿。
【在 T****7 的大作中提到】
: 感觉陈丹青是故意混淆当年著名的“延安VS西安”的区别，用的是“八路”也是国军的逻辑。
: 殊不知，老常做岛主以后，城里的公交线路都不敢用八路，怕/恨成那样了。
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T****7
发帖数: 307 | 18 夜上海，其黄金时代是1930年代，抗战劫收之后与1930年代已不同质地了。我们常常看
到的所谓“老上海”DECOR，是1930S的上海。
而那个“老上海”TECHNICALLY，是不归民国管的，市政当局是所谓的“工部局”，由
英美法国际商业资本说了算。所以现代小资追捧的这个，其实跟民国也对不上号，他们
念叨的其实是当时那个殖民味儿。
民国上海也是有的，在五角场，国权路国政路等等一堆路名，就是当年民国市政府企图
另起炉灶的残留。但是这个努力不成功，民国上海直到49以后很久，还被看做乡下，那
里的住户去租界上海就是进城的意思。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 就是，现在电影电视一要表现民国时代，背景音乐必然是夜上海，那个才是民国范儿。
|
B****s
发帖数: 5731 | 19 那还是很行过的
【在 l**********g 的大作中提到】
: 陈丹青本来艺术就不行
|
O****X
发帖数: 24292 | 20 最简单的，看看走出去的海外同胞是个啥范儿，真正有大国风貌的还是和国范儿
【在 T****7 的大作中提到】
: 夜上海，其黄金时代是1930年代，抗战劫收之后与1930年代已不同质地了。我们常常看
: 到的所谓“老上海”DECOR，是1930S的上海。
: 而那个“老上海”TECHNICALLY，是不归民国管的，市政当局是所谓的“工部局”，由
: 英美法国际商业资本说了算。所以现代小资追捧的这个，其实跟民国也对不上号，他们
: 念叨的其实是当时那个殖民味儿。
: 民国上海也是有的，在五角场，国权路国政路等等一堆路名，就是当年民国市政府企图
: 另起炉灶的残留。但是这个努力不成功，民国上海直到49以后很久，还被看做乡下，那
: 里的住户去租界上海就是进城的意思。
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h******g
发帖数: 11250 | 21 按他的说说，建国后50年代初期普通民众那种积极向上的精神风貌也是民国范儿了？
那怎么在民国没见那种精神风貌？
【在 x*******n 的大作中提到】
: 丹青老将不是说了嘛，一切建国好的东西，比如一条大河波浪宽，都是因为民国范还在
: 。后来不行了，是因为文革把民国范给弄没了。呵呵
|
b*****e
发帖数: 5476 | 22 五角场那都是仔细规划后建的，真正的民国上海是闸北南市的棚户区
【在 T****7 的大作中提到】
: 夜上海，其黄金时代是1930年代，抗战劫收之后与1930年代已不同质地了。我们常常看
: 到的所谓“老上海”DECOR，是1930S的上海。
: 而那个“老上海”TECHNICALLY，是不归民国管的，市政当局是所谓的“工部局”，由
: 英美法国际商业资本说了算。所以现代小资追捧的这个，其实跟民国也对不上号，他们
: 念叨的其实是当时那个殖民味儿。
: 民国上海也是有的，在五角场，国权路国政路等等一堆路名，就是当年民国市政府企图
: 另起炉灶的残留。但是这个努力不成功，民国上海直到49以后很久，还被看做乡下，那
: 里的住户去租界上海就是进城的意思。
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T****r
发帖数: 22092 | 23 嗯，在民国都是清朝范儿
【在 h******g 的大作中提到】
: 按他的说说，建国后50年代初期普通民众那种积极向上的精神风貌也是民国范儿了？
: 那怎么在民国没见那种精神风貌？
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h******g
发帖数: 11250 | 24 原来是清朝范儿不好，导致民众在民国精神面貌不行
民国范儿好了，所以民众在共和国精神面貌积极向上
那就要问，这好的民国范儿从哪来？
【在 T****r 的大作中提到】
: 嗯，在民国都是清朝范儿
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T****r
发帖数: 22092 | 25 从人们的嘴里说出来的
【在 h******g 的大作中提到】
: 原来是清朝范儿不好，导致民众在民国精神面貌不行
: 民国范儿好了，所以民众在共和国精神面貌积极向上
: 那就要问，这好的民国范儿从哪来？
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t**********t
发帖数: 12071 | |
a**i
发帖数: 5846 | 27 哈哈，真是心有那啥，我看到的时候第一反应就是直接说大清范儿一样行啊
【在 t****u 的大作中提到】
: 烂文一篇。按个说法，民国人岂不是也都是大清人。
:
: 去找
: 样。
: 国的
: 流》
: ，各
: 文化
: 过吗
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d******a
发帖数: 32122 | 28 慈禧治下的赳赳大清
魏太监的赳赳大明
蔡京的赳赳北宋
去找
样。
国的
流》
，各
文化
过吗
【在 j****c 的大作中提到】
: 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
: ，请进一步说说。
: 陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
: 今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
: 真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
: ……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
: 你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
: 人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
: 差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
: ？
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s********e
发帖数: 13723 | |
Y****N
发帖数: 8694 | 30 呵呵，写的不错，但是也不过都是幻想罢了
怀念过去，也只是要表达对现在的不满
不过他们搞艺术的，可能就不会想那么清楚
陈丹青是画画的，所以看多都是视觉上的东西
去找
样。
国的
流》
，各
文化
过吗
【在 j****c 的大作中提到】
: 在一次交谈中，您提示说：民国范儿并不像现在的影视剧那样，但可以到民国电影中去找
: ，请进一步说说。
: 陈：我喜欢看样子。所谓＂民国范儿＂，先是一种“样子”吧，和如今满眼所见不一样。
: 今人要“看”民国，只能是照片和影像了。去年的电视剧《潜伏》，有点像的，但民国的
: 真滋味还在民国老电影：《马路天使》、《小城之春》、《神女》，《一江春水向东流》
: ……那时的导演和演员不知道什么“民国范儿”，他出来就是啊。
: 你们新周刊今年发了一幅难得的照片，是胡适在美做大使，几个绅士婌女围着他，各
: 人的装扮，姿态，室内的陈设，全是对的——单是这张照片，可写一篇民国与共和国文化
: 差异的大论文——可是拍摄那一刻，他们哪在乎民国不民国。现在各驻外使馆，你见过吗
: ？
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T****7
发帖数: 307 | 31 标题的这个纠纠用得太搞了。
是用来形容很雄壮很霸气么?--就像“纠纠武夫”里面的这个纠纠?
记得新闻系的从来不怎么念书，大二开始就以实习的名义出去瞎混。可是这些个基础汉语词汇是他们的吃饭家伙嘛。再说，这些也不该是大本学的，应该高中甚至初中就解决了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 慈禧治下的赳赳大清
: 魏太监的赳赳大明
: 蔡京的赳赳北宋
:
: 去找
: 样。
: 国的
: 流》
: ，各
: 文化
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l*w
发帖数: 3758 | 32 他们都是民国饭，这位比黄仁宇还很。黄也就敢说常公给土共建了个上层建筑。这位整
个全给土共拔了。
老江，李鹏，朱镕基这些都算是有民国范吧。小胡不好说，当时太小了。高。
们这
【在 f****i 的大作中提到】
: 不说别的，上甘岭的词曲作者乔羽，刘炽，演唱者郭兰英工作的时候都是解放区吧？之
: 后一直都是共党治下吧？还有建国
: 初期，共党之下的普通人尊严太少，咋掏粪工都对自己工作那么自豪？各行各业起码没
: 有自卑自己所做的工作吧？
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l*w
发帖数: 3758 | 33 那是江青搞的，民国范啊。
还在
【在 f****i 的大作中提到】
: 但是文革期间大型音乐艺术发展的不错，虽然现在说诟病当时的样板戏太单调啥的，可
: 是中国很多优秀的大型音乐都是那
: 个时候出的呀。比如红色娘子军就很不错。
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t******o
发帖数: 2792 | 34 按陈的意思，貌似晚清和民国的界限很模糊吧，说是晚清的范也未尝不可，但和前清就截然不同了，民国晚清的一大特点是传统文化没有丢，新鲜事物滚滚而入，又要怀故又要立新，整个社会环境比较自由宽泛，形形色色的人和事都跟笋子一样疯长，所以显得很有生命力，很朝气的样子。所以有点特别之处，而且说民国的范总比晚清的范好听点，也更接近点吧！
其实以中国苏联为例，开国的第一代人都是人杰，俊彦辈出，像毛的班子，的确是强将手下无弱兵，整体比校长底下强了不是一点半点。但这些人性格的磨练，能耐的养成的的确确是在民国时期。不仅仅是军事方面，或是逃难逃荒什么的，而是整个大环境对人的影响，敢想敢干的确是那个时代的脉搏，无论国共都是这样的。
但一旦建立了极权政府，人才就是一代不如一代了。要是政府小点，民间还出人，要是大政府管得太宽了，民间的枝苗都早早被园丁修剪整齐了，等到控制力弱了，自然又活泛起来了。
以政治局常委为例，第一代就不说了，第二代赵紫阳胡耀邦不论评价如何，谁也不能否认这两位也是一号人物吧？ 才帝虽说轻佻了点，但文化底蕴什么的总比喜欢“卓娅和舒拉的故事”的和帝强吧，后者是清华的牌子，但看看其60年代欣赏东方红后的表
【在 t****u 的大作中提到】
: 烂文一篇。按个说法，民国人岂不是也都是大清人。
:
: 去找
: 样。
: 国的
: 流》
: ，各
: 文化
: 过吗
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a**i
发帖数: 1142 | 35 乱世才出枭雄，我还是宁可没有英雄，没有这个范儿的好
【在 t******o 的大作中提到】
: 按陈的意思，貌似晚清和民国的界限很模糊吧，说是晚清的范也未尝不可，但和前清就截然不同了，民国晚清的一大特点是传统文化没有丢，新鲜事物滚滚而入，又要怀故又要立新，整个社会环境比较自由宽泛，形形色色的人和事都跟笋子一样疯长，所以显得很有生命力，很朝气的样子。所以有点特别之处，而且说民国的范总比晚清的范好听点，也更接近点吧！
: 其实以中国苏联为例，开国的第一代人都是人杰，俊彦辈出，像毛的班子，的确是强将手下无弱兵，整体比校长底下强了不是一点半点。但这些人性格的磨练，能耐的养成的的确确是在民国时期。不仅仅是军事方面，或是逃难逃荒什么的，而是整个大环境对人的影响，敢想敢干的确是那个时代的脉搏，无论国共都是这样的。
: 但一旦建立了极权政府，人才就是一代不如一代了。要是政府小点，民间还出人，要是大政府管得太宽了，民间的枝苗都早早被园丁修剪整齐了，等到控制力弱了，自然又活泛起来了。
: 以政治局常委为例，第一代就不说了，第二代赵紫阳胡耀邦不论评价如何，谁也不能否认这两位也是一号人物吧？ 才帝虽说轻佻了点，但文化底蕴什么的总比喜欢“卓娅和舒拉的故事”的和帝强吧，后者是清华的牌子，但看看其60年代欣赏东方红后的表
|
t******o
发帖数: 2792 | 36 不好一概而论，有范的又不止枭雄。
像北韩算是乱世还是治世呢？
【在 a**i 的大作中提到】
: 乱世才出枭雄，我还是宁可没有英雄，没有这个范儿的好
|
l**b
发帖数: 287 | 37 侨胞比tg强多了
东南亚那些大鳄，在恶劣的环境中，都成就霸业
【在 O****X 的大作中提到】
: 最简单的，看看走出去的海外同胞是个啥范儿，真正有大国风貌的还是和国范儿
|
c*c
发帖数: 2397 | 38 好文，谢谢分享！
清就截然不同了，民国晚清的一大特点
是传统文化没有丢，新鲜事物滚滚而入，又要怀故又要立新，整个社会环境比较自由宽
泛，形形色色的人和事都跟笋子一样
疯长，所以显得很有生命力，很朝气的样子。所以有点特别之处，而且说民国的范总比
晚清的范好听点，也更接近点吧！
强将手下无弱兵，整体比校长底下强了
不是一点半点。但这些人性格的磨练，能耐的养成的的确确是在民国时期。不仅仅是军
事方面，或是逃难逃荒什么的，而是
整个大环境对人的影响，敢想敢干的确是那个时代的脉搏，无论国共都是这样的。
要是大政府管得太宽了，民间的枝苗都
早早被园丁修剪整齐了，等到控制力弱了，自然又活泛起来了。
能否认这两位也是一号人物吧？ 才帝
虽说轻佻了点，但文化底蕴什么的总比喜欢“卓娅和舒拉的故事”的和帝强吧，后者是
清华的牌子，但看看其60年代欣赏东
方红后的表态作文，也就知道被修剪成什么样子了。02年第四代上台的时候特意留意下
新进几位好汉的简历，惊人的相
似，多是40后，貌似根苗也正，5、60年代的工科院校，随后就是技术员，革委会副主
任主任，一路官场往上升，俺觉着
不拘一格降人才是正理，这样都是一
【在 t******o 的大作中提到】
: 不好一概而论，有范的又不止枭雄。
: 像北韩算是乱世还是治世呢？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 39 "
民国经济啥都好，就是没有工业；
民国政治啥都好，就是没有主权；
民国生活啥都好，就是没有活路；
民国军队啥都好，就是不打胜仗；
当代文人啥都好，就是没有节操。"
其实同样是赞扬民国，张鸣的那片五光十色的民国就稍微让人舒服一点。人家至少还承
认“当时的人，分成两部分，一部分是大众，既包括底层的民众，也包括内地的乡绅，
他们对民主没有感觉，没有认识。对于战乱，有切肤之痛，却没有多少发言权。另一部
分上层人士，知识界人士，对战乱的感知相当弱，但发言权大，声音大。对民主的偏好
，主要局限于他们。”
清就截然不同了，民国晚清的一大特点是传统文化没有丢，新鲜事物滚滚而入，又要怀
故又要立新，整个社会环境比较自由宽泛，形形色色的人和事都跟笋子一样疯长，所以
显得很有生命力，很朝气的样子。所以有点特别之处，而且说民国的范总比晚清的范好
听点，也更接近点吧！
强将手下无弱兵，整体比校长底下强了不是一点半点。但这些人性格的磨练，能耐的养
成的的确确是在民国时期。不仅仅是军事方面，或是逃难逃荒什么的，而是整个大环境
对人的影响，敢想敢干的确是那个时代的脉搏，无论国共都是这样的。
要是大政府管得太宽了，
【在 t******o 的大作中提到】
: 不好一概而论，有范的又不止枭雄。
: 像北韩算是乱世还是治世呢？
|
T****7
发帖数: 307 | 40 老陈的问题，在于偷梁换柱的把新朝群英与前朝遗老一锅煮了。
举个例子大家看看是不是可以比较清楚问题所在了--汤武革命，商汤与武王分别通过征
服战争覆灭夏桀商纣，能不能说汤集团因为刚好生长成年在夏朝的时间段，他们就是夏
范儿，周集团成长于商朝时代，他们就也是商范儿?
显然，这里问题很明显，周取代商的文化变迁尤其醒目，从敬重鬼神使用甲骨文的商文
化，到不再那么神神鬼鬼，并且也不使用甲骨文的周文化，其间的区别明确，商范儿套
不到周部落身上。
好比中生代恐龙类爬行动物日薄西山，拥有新生命力的哺乳动物开始出现，待到恐龙灭
绝时接管地球，你若是坚持说那一堆小哺乳类也是在中生代出现的啊？伊也是中生代的
范儿嘛--这就有些那个，哈哈哈哈。。。。
【在 v*****s 的大作中提到】
: "
: 民国经济啥都好，就是没有工业；
: 民国政治啥都好，就是没有主权；
: 民国生活啥都好，就是没有活路；
: 民国军队啥都好，就是不打胜仗；
: 当代文人啥都好，就是没有节操。"
: 其实同样是赞扬民国，张鸣的那片五光十色的民国就稍微让人舒服一点。人家至少还承
: 认“当时的人，分成两部分，一部分是大众，既包括底层的民众，也包括内地的乡绅，
: 他们对民主没有感觉，没有认识。对于战乱，有切肤之痛，却没有多少发言权。另一部
: 分上层人士，知识界人士，对战乱的感知相当弱，但发言权大，声音大。对民主的偏好
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发帖数: 53 | 41 这个什么“范”问题从经济上划分的话：“民国范”其实就是有产阶级的范。无产阶级
当家做主之后，这个范就不被崇尚了。现在尽管做主的已经不再是无产阶级，可惜过去
的范已经被革命革掉了，所以依然逊色很多。
从视觉上说，自然是有产者更讲究、更精神。可陈说的这些，毕竟都是台面上的人物，
究竟能不能代表当时社会上的大多数，有点存疑。当年传教士镜头下的旧中国的老照片
里，底层中国人无不一副目中无神、麻木的表情，可谈不上有什么“范”。 |
